Classement français du top 14 saison 2014/2015

jepepikouros a écrit:

BEB_09 a écrit:

Avec 55 pts c'est le maintien qui est assure ?!

Mine de rien en bas du classement c'est absolument terrible entre Bayonne le 10 ième et le dernier Catres il n'y a que  4 points d'écart. Cette année il n'y a pas de ventre mou...soit on joue la qualif soit la descente...et encore entre le 5 ième et le dernier il n'y a que 12 points. Finalement le dernier peut encore se qualifier.

Et ce qui est incroyable c'est de se dire que si Oyo va gagner à La Rochelle , ce qui est largement dans leur corde , ils deviendront un favori ( devant des équipes comme Grenoble ou Montpellier ) à la qualification au Top 6

20e journée
1 Toulon 61
2 Clermont 61

3 Stade Français 55
4 Racing Métro 92 51
5 Toulouse 49
6 Grenoble 47

7 Oyonnax 45
8 Bordeaux-Bègles 45
9 Montpellier 43
10 Bayonne 41
11 Brive 40
12 La Rochelle 40

13 Lyon 34
14 Castres 34

Notre stratégie était de sortir Oyo des 6 ! Voilà qui est fait.
Castres n'est pas passé loin d'un très bon résultat pour eux.
Heureusement le RM92 bien amputé de ses très nombreux internationaux a chuté. Malheureusement au CAB qui aurait une belle place en PROD2.
Et le ST continue son bonhomme de chemin vers le haut.
La place de 6e va faire de plus en plus d'envieux... Espérons qu'on garde la 5e.

sumo75 a écrit:

20e journée
1 Toulon 61
2 Clermont 61

3 Stade Français 55
4 Racing Métro 92 51
5 Toulouse 49
6 Grenoble 47

7 Oyonnax 45
8 Bordeaux-Bègles 45

je note quand même qu'en cas d'égalité à la fin de la SR, nous serions devant l'UBB et le FCG (je n'évoque pas le RCT, malheureusement, depuis hier).

Il ne faut pas perdre de vue l'objectif qui est d'être dans les 6 en fin de saison. A ce titre, la victoire de l'ASM sur l'UBB est plutôt une bonne nouvelle.

Pour le fun- la loi des séries:
la saison dernière, le SF avait gagné 3 matchs à l'extérieur, dont ses matchs contre les deux (futurs) relégués: le BO et l'USAP.
Cette année, le SF en a déjà gagné 4: comme je ne me fais pas de soucis sur le devenir de Toulon, Grenoble et l'UBB, qui sera le deuxième? réponse peut-être le 10 avril ou le 23 mai?????

reste peu de journées : 6

nos concurrents sont oyo, ubb.

On à deux victoires de plus qu'eux
on a le droit de perdre deux matchs de plus qu'eux.

Oxo est mort : ils vont à clermont, toulon,et ubb. Deux victoires du Stade sur les 6 derniers matchs les élimine.
UBB : parcours plus facile mais ils vont jouer que contre des équipes qui luttent pour ne pas descendre ...Ils nous faut impérativement 3 victoires pour les éliminer sauf contreperformance del'UBB en déplacement (castres, Lyon, Toulouse).
montpellier aura du mal à revenir et nous avons les cartes en mais pour les éliminer à Paris.

Nous avons toutes les cartes en mains....

the flyingdog a écrit:

reste peu de journées : 6

nos concurrents sont oyo, ubb.

On à deux victoires de plus qu'eux
on a le droit de perdre deux matchs de plus qu'eux.

Oxo est mort : ils vont à clermont, toulon,et ubb. Deux victoires du Stade sur les 6 derniers matchs les élimine.  
UBB : parcours plus facile mais ils vont jouer que contre des équipes qui luttent pour ne pas descendre ...Ils nous faut impérativement 3 victoires pour les éliminer sauf contreperformance del'UBB en déplacement (castres, Lyon, Toulouse).
montpellier aura du mal à revenir et nous avons les cartes en mais pour les éliminer à Paris.

Nous avons toutes les cartes en mains....

Comme l'an dernier

the flyingdog a écrit:

reste peu de journées : 6

nos concurrents sont oyo, ubb.            

Nous avons toutes les cartes en mains....

Donc pas de surprise: Métro, Grenoble et Toulouse seront 3eme, 4eme et 5eme????
j'avoue ne pas tout comprendre.............

the flyingdog a écrit:

reste peu de journées : 6

Il faut absolument 3 victoires ... et il nous reste 3 matches à la maison, donc c'est faisable surtout qu'il y Clermont, Toulouse et Montpellier soit 3 prétendants aux 6 places, ce que préfère le Stade Français Paris : des gros matches !

Mettons à part Toulon et l'ASM qui finiront certainement aux deux premières places.

Nos concurrents : RM92, Toulouse, Grenoble et Bordeaux Bègles.
Et nous rencontrons 2 des prétendants à Jean-Bouin ==> Victoires impératives, de même que contre l'ASM.

Toulouse se déplace à Toulon, chez nous et à Grenoble, soit 3 matches très difficiles pour eux et reçoit Bayonne, Brive et l'UBB soit en théorie 3 matches qu'il doit gagner.

Le RM92 se déplace à Bayonne, Oyonnax et La Rochelle, 3 équipes qui veulent rester en Top14 et reçoit Montpellier, Paris et Castres.

Grenoble se déplace à Bayonne et à Lyon et reçoit 4 fois : Castres, Toukon, Clermont et Toulouse.

L'UBB reçoit La Rochelle, Oyonnax, et Bayonne et va à Castres, Lyon et Toulouse.

Il y a donc des matches entre les différents prétendants aux 4 places finales  restantes ... sachant que l'ASM et Toulon devront quand même assurer leur statut!

Donc chaque journée va devenir dur et tout faux pas risque de coûter très cher.

NDi a écrit:

the flyingdog a écrit:

reste peu de journées : 6

Il faut absolument 3 victoires ... et il nous reste 3 matches à la maison, donc c'est faisable surtout qu'il y Clermont, Toulouse et Montpellier soit 3 prétendants aux 6 places, ce que préfère le Stade Français Paris : des gros matches !

Mettons à part Toulon et l'ASM qui finiront certainement aux deux premières places.

Nos concurrents : RM92, Toulouse, Grenoble et Bordeaux Bègles.
Et nous rencontrons 2 des prétendants à Jean-Bouin ==> Victoires impératives, de même que contre l'ASM.

Toulouse se déplace à Toulon, chez nous et à Grenoble, soit 3 matches très difficiles pour eux et reçoit Bayonne, Brive et l'UBB soit en théorie 3 matches qu'il doit gagner.

Le RM92 se déplace à Bayonne, Oyonnax et La Rochelle, 3 équipes qui veulent rester en Top14 et reçoit Montpellier, Paris et Castres.

Grenoble se déplace à Bayonne et à Lyon et reçoit 4 fois : Castres, Toukon, Clermont et Toulouse.

L'UBB reçoit La Rochelle, Oyonnax, et Bayonne et va à Castres, Lyon et Toulouse.

Il y a donc des matches entre les différents prétendants aux 4 places finales  restantes ... sachant que l'ASM et Toulon devront quand même assurer leur statut!

Donc chaque journée va devenir dur et tout faux pas risque de coûter très cher.

dsl

il y avait une personne qui avait fait un très bon tableau récapitulatif très clair et explicite de cette fin de saison. Il serait à nouveau utile.

J'ai l'impression que nos adversaires directs ont une fin de championnat plus facile que le nôtre :

• on joue contre 4 prétendants au 6 (4, car je compte encore Montpellier qui pourrait faire un coup)
  
• le RM92 ne joue que 2 prétendants (dont le SF) et les 3 derniers du championnat
  
• Grenoble reçoit 4 fois, avec seulement 2 prétendants au 6
  
• l'UBB reçoit 3 équipes de fin de classement (je mets Oyonnax dans le sac, car le soufflé va retomber).
  
• Toulouse est peut-être le moins gâté, mais ils ont quand même 2 matchs plutôt faciles.
  

Bref, on va serrer les fesses jusqu'au bout.
Mais point ultra important : on a 10 points d'avance sur le 7ème.

Les prétendants au top 6 ne sont pas forcément les plus dangereux. Si on prend le RM, l'ASM et le RCT, ils sont aussi en CE. Par ailleurs, il ne faut pas oublier que certaines autres équipes affrontent des équipes qui risquent la relégation. Pour l'instant, tout le monde peut se sauver. Tu ne crois pas que le CO, une fois qu'il aura récupéré tous ses joueurs ne sera pas dangereux?

C'est d'ailleurs étonnant cette année, soit on joue la relégation soit la qualif pour les play-off, il n'y a pas de situation intermédiaire (pour l'instant).

Totor a écrit:

Les prétendants au top 6 ne sont pas forcément les plus dangereux. Si on prend le RM, l'ASM et le RCT, ils sont aussi en CE. Par ailleurs, il ne faut pas oublier que certaines autres équipes affrontent des équipes qui risquent la relégation. Pour l'instant, tout le monde peut se sauver. Tu ne crois pas que le CO, une fois qu'il aura récupéré tous ses joueurs ne sera pas dangereux?

C'est d'ailleurs étonnant cette année, soit on joue la relégation soit la qualif pour les play-off, il n'y a pas de situation intermédiaire (pour l'instant).

Rien d'étonnant : il n'y a que 5 points entre le 7ème et le 12ème. Un match de gagné ou de perdu, et tu deviens prétendant aux 6 ou tu dégringoles aux portes de la relégation.
Je dirais donc plutôt : "C'est d'ailleurs étonnant cette année, la seconde partie du classement est resserré et il est difficile de dire qui prendra les dernières places dans les 6 ou qui descendra."

Hoppy a écrit:

babou36 a écrit:

Après 19 journées, l'an dernier, nous avions 52 points et seulement 3 unités d'avance sur le 7ème.
Aujourd'hui, ça nous fait 55 points et 10 d'avance sur la 7ème place.

Ne pas aller en phases finales dans de telles conditions serait un énorme gâchis.

D'autant que si la distribution de points continue sur le rythme actuel, la première place devrait se situer à 73 points et la sixième à 63 points.

À l'issue de la J20 et après avoir fait tourné mon Cray Ion pendant plusieurs jours, je revois un peu ma copie : la première place devrait se situer à 76 points et la sixième à 61 points. Les troisième et quatrième devraient se jouer entre 66 et 69 points.

Hoppy a écrit:

Hoppy a écrit:

babou36 a écrit:

Après 19 journées, l'an dernier, nous avions 52 points et seulement 3 unités d'avance sur le 7ème.
Aujourd'hui, ça nous fait 55 points et 10 d'avance sur la 7ème place.

Ne pas aller en phases finales dans de telles conditions serait un énorme gâchis.

D'autant que si la distribution de points continue sur le rythme actuel, la première place devrait se situer à 73 points et la sixième à 63 points.

À l'issue de la J20 et après avoir fait tourné mon Cray Ion pendant plusieurs jours, je revois un peu ma copie : la première place devrait se situer à 76 points et la sixième à 61 points. Les troisième et quatrième devraient se jouer entre 66 et 69 points.

Sans vouloir remettre ton opinion en cause , a mon avis , je pense que le Top 2 et le Top 6 risquent de se jouer a plus de points. Pourquoi ? Et bien tout simplement parce qu'a 1 ou 2 journées de la fin certaines équipes , qui sont actuellement dans le ventre mou , risquent de n'avoir plus rien a jouer ( Ni barrage , ni relégation ). Du coup elle seront très prenables

Faisons des simulations , qui au passage sont bien plus simples à faire qu'il y a 1 ou 2 mois quand le Tournoi des 6 Nations 2015 remettait pas mal de choses en cause

Toulon ( 61pts ) : Reception de Toulouse , Castres et Oyonnax et Déplacement à Grenoble , La Rochelle et Clermont. On peux partir du principe que Toulon gagnera ses 3 matchs a domicile ( il faut être le SF pour aller gagner la bas ) et prendra entre 13 ou 14pts ( au minimum un BO face à Oyonnax lors de la dernière journée ).
A l'exterieur sur leur 3 matchs , ils perdront a Clermont a priori et peut être gagneront ils 1 de leurs 2 autres matchs. Du coup cela donne a priori entre 2 et 5pts glanés
Donc au total on a entre 15 et 19 pts pris soit un total final entre 76 et 80 pts

Clermont ( 61pts ) : Reception d'Oyonnax et Toulon et Déplacement au SF , Castres , Grenoble et Montpellier. A priori en faisant vite ca donne 8-9 pts a domicile ( 2 victoires ) et entre 5 et 9 pts a l'exterieur ( 1-2 victoires ) soit entre 13 et 18 pts pris et donc un total entre 74 et 79

Stade Francais : Reception de Clermont , Toulouse et Montpellier et déplacement à La Rochelle , Racing et Brive . Je dirais un minimum de 2 victoires à domicile ( donc entre 8 et 12 pts pris ) et je dirais entre 1 et 5pts pris a l'exterieur ( 1 victoire tout au mieux ). Donc entre 9 et 17 pts pris et un total de 64-72pts

Racing Métro ( 51pts ) : Reception de Montpellier , SF et Castres ( Je vois 3 victoires avec 12-13pts ) et déplacement a Bayonne , Oyonnax et La Rochelle ( je vois 1 victoire au mieux et donc entre 2 et 5 pts pris ). Donc un total pour le Racing entre 65 et 69 pts

Toulouse ( 49pts ) : Reception de Bayonne , Brive et l'UBB ( je vois 13-14pts ) et déplacement a Toulon , SF et Grenoble ( Maximum 1 victoire et donc 1 à 5 pts pris ) avec un total donc compris entre 63 et 68 pts

Grenoble ( 47pts ) : Reception Castres , Toulon , Clermont et Toulouse ( 3 ou 4 victoires avec entre 12 et 16pts pris ) et déplacement à Bayonne et au LOU ( entre 1 et 4 pts gagnés ) et donc un total de 60-67pts

Oyonnax ( 45pts ) : Reception de Brive , Racing et Lyon( minimum 2 victoire soit entre 8 et 12pts pris ) et déplacement à Clermont , UBB et Toulon ( je vois pas comment ils pourraient prendre mieux qu'1 pts ) soit un total compris entre 53 et 58 pts.

UBB ( 45pts ) : Reception de la Rochelle , Oyonnax et Bayonne ( 3 victoires et 13-15pts pris ) et déplacement à Castres , LOU et Toulouse ( Je dirais entre 2 et 5 pts pris ) soit un total entre 60 et 65pts

Je retire volontairement Montpellier de ces prévisions , J.White a jouer au con , et maintenant il l'a dans le c...  

Donc a priori je pense que le Top 2 se jouera vers les 76-78pts , que le Top 4 se jouera vers les 66-68pts et que le Top 6 aux environ des 64-66pts

La conclusion de mes prévisions ( qui n'engagent que moi ) sont qu'a priori il y aura ( comme l'an dernier ) un tres faible ecart entre le 4eme et le 6eme

Tout dernier petit point : D'après mes calculs nous finirions donc entre la 3eme et la 7eme place donc je me mouille pas
Mais on y regardant de plus près on serait surtout a la lutte avec Toulouse et le Racing pour un Top 4

En attendant le match Grenoble/Castres, les défaites de Clermont et de Toulon nous mettent dans une excellente position: 3eme sans être décroché des 2 premiers (2 points) et en laissant le 4eme toujours à 4 points.

loubiere a écrit:

En attendant le match Grenoble/Castres, les défaites de Clermont et de Toulon nous mettent dans une excellente position: 3eme sans être décroché des 2 premiers (2 points) et en laissant le 4eme toujours à 4 points.

Pour ma part j’aurais préféré une victoire de Toulon car cela laissait Toulouse à distance pour une place dans les 4.

et quoi qu'il arrive 10 oints d'avance sur le 7. C'est bien là l'essentiel cette saison.

the flyingdog a écrit:

et quoi qu'il arrive 10 oints d'avance sur le 7. C'est bien là l'essentiel cette saison.

J'aimerais bien un barrage à la maison.

Ce soir on respire mieux c'est sur...mais il ne va pas falloir se relâcher car juste derrière nous il a des costauds...et pas qu'un.

LP94 a écrit:

loubiere a écrit:

En attendant le match Grenoble/Castres, les défaites de Clermont et de Toulon nous mettent dans une excellente position: 3eme sans être décroché des 2 premiers (2 points) et en laissant le 4eme toujours à 4 points.

Pour ma part j’aurais préféré une victoire de Toulon car cela laissait Toulouse à distance pour une place dans les 4.

Également. Ils vont recevoir Bayonne, Brive et Bordeaux, des équipes qui ne brillent pas particulièrement en déplacement, ce qui va leur donner au bas mot 12 points de plus, plus vraisemblablement 15. Un résultat positif à Paris ou à Grenoble, ils seront dans les quatre, si ce n'est mieux.

LP94 a écrit:

loubiere a écrit:

En attendant le match Grenoble/Castres, les défaites de Clermont et de Toulon nous mettent dans une excellente position: 3eme sans être décroché des 2 premiers (2 points) et en laissant le 4eme toujours à 4 points.

Pour ma part j’aurais préféré une victoire de Toulon car cela laissait Toulouse à distance pour une place dans les 4.

Pareil

Que Toulon perde son match , grosso modo ca ne change pas grand chose. Ils finiront certainement dans le Top 2 et même si par miracle il finissait seulement dans le Top 4 ils détruiraient à domicile l'équipe qu'ils joueraient en barrage. Autant dire que quoi qu'il arrive ils seront en demi.

Par contre le fait que Toulouse ait gagné est très très pénalisant. Non seulement ca leur garanti à 90% leur place dans le Top 6 ( vu leur calendrier ) mais surtout ca les replace totalement dans la lutte au Top 4

Par contre la victoire de La Rochelle est doublement positive : L'UBB est quasi éliminé du Top 6 et La Rochelle n'aura pas obligation de nous battre dans 2 semaines

C'est là ou on voit que le match contre le ST va être très important, ainsi que celui contre le Racing.
Aura t-on Papé et Slimani? j'ai la flemme de calculer.

Les pires moments c'était contre Grenoble et l'ASM, Slimani blessé, Bonneval blessé, Parissé au repos, Papé suspendu...que des internationaux. Rajoutons que contre Grenoble De Malmanche est sorti blessé dès les premières minutes et a été absent contre l'ASM.

Je pense, tout au moins j'espère, qu'on a mangé notre pain noir. Si au fur et à mesure des semaines on arrive à récupérer tout notre petit monde on aura une équipe vraiment compétitive avec des joueurs qui par la force des choses ne seront pas saturés de rugby comme Papé, Slimani, Parissé, Bonneval...alors que dans les clubs qui vont jouer la coupe d'Europe il risque de ne pas en être de même.

Si on arrive à se qualifier on peut croire au meilleur. Je n'arrive toujours pas à humer le doux parfum de la qualif car il nous manque encore 2 victoires, on a pleinement notre destin entre nos mains, mais il va falloir quand même faire attention. En revanche si on a le bonheur de se qualifier, une chape de plomb qui pèse sur tout le club, dirigeants, joueurs, supporteurs se dissoudra immédiatement. Tout ce qui viendra après sera du bonus et on pourra jouer l'esprit libre sans aucune pression. L'exemple de Castres il y a 2 ans devrait nous inspirer.

Comme disait l'autre une fois les bornes franchies il n'y a plus de limites...la borne pour le SF c'est la qualif que l'on attend depuis 5 ans.

Par contre je m'interroge sur un point :

Est ce que par hasard l'équipe qui arrivera en Phase Finale le plus frais ne serait elle tout simplement pas la notre ?

Quand on regarde ligne par ligne , la plupart de nos joueurs ont été bléssés , et pour certains assez longtemps ( VDM , Sempéré , De Malmanche , Kurbi , Slimani , Mostert , Burban , Lakafia , Nicolas , Waiséa , Bonneval ). A cela il faut ajouter la longe suspension de Papé.

Il faut aussi ajouter le fait que l'on a presque totalement galvauder la Challenge Cup ou très peu de nos titulaires ont joué.

Les seuls joueurs qui ont jusque la beaucoup joué sont Pyle , Parisse , Plisson , Danty , Arias et Sinzelle.

Je serais donc d'avis de petit à petit les préserver , pour arriver avec un groupe de joueur totalement frais en barrages

Rappelons que c'est un peu dans cette configuration que Montpellier est arrivé en finale il y a 4 ans et que Castres aussi ces 2 dernières saisons