Saison 2017-2018...

Novembre a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

louveteau25 a écrit:

Entièrement d'accord!

Par contre, un point m'interpelle grandement tout de même dans cette histoire, pourquoi le gonze incrimine le club? Je ne suis pas du genre à voir des complots partout, mais franchement là c'est quand même sacrément bizarre quand on pense que le club a failli disparaitre car "fusionné" avec son rival des Hauts de Seine, repris par un puissant homme d'affaire et aujourd'hui, soit moins de 2 mois après, alors que la saison n'a même pas commencé, une cabale assez hallucinante partant des réseaux sociaux contre lui..... Si on voulait le discréditer et le décrédibiliser, on ne s'y prendrait pas autrement...    

Ceci ne remet absolument pas en cause, bien évidemment, les faits si ceux-ci devaient être avérés et leur condamnation absolue. Lorsque je parle des "faits", je fais allusion à la supposée agression sexuelle, et pas de la "bagarre" bien évidemment...

pour obtenir de l'écho sur l'affaire et s'assurer d'obtenir condamnation  et/ou réparation

Quelle que soit l'issue il aura la posture du vainqueur:
- les joueurs sont reconnus coupables et condamnés/punis/sanctionnés, il a raison il a gagné, il est le nouveau héraut (héros aussi) de la lutte contre les violences faites aux femmes
- les joueurs sont innocentés ou relachés faute de preuves, il peut crier haut et fort à l'injustice, à l'impunité des puissants/riches, à l'inaction des pouvoirs publics, il est aussi le nouveau héraut/héros de la lutte contre les violences faites aux femmes
C'est (entre autres) un auteur plutôt inconnu jusqu'à présent, il a touché un public très large avec la médiatisation de son histoire.

Je suis personnellement pour des sanctions exemplaires contre les joueurs si ils sont reconnus coupables. Je serais également curieux de savoir ce que pensent les deux amies concernées de l'étalage qui est fait de l'affaire sur les réseaux sociaux. On ne les a pas entendues/lues une seule fois à ce sujet...

Par ailleurs, quelque soit la nature des faits, les accusés ont le droit à la présomption d'innocence. On peut dire qu'elle a été allègrement piétinée jusqu'à présent

C'est une parole dure à prendre

Jugement le 29 novembre! Sa laisse du temps certes pour leurs défenses mais aussi au stade fr pour penser à trouver leurs remplacants ?Car ils seront mis sur la touche jusque là au moins ? Sans compter si il y a une peine donnee?

Si on parlait rugby un peu! Boudgellah a fait son classement pour la qualification pour cette nouvelle saison il voit les mêmes et cité que seul Lyon pourrait être un candidat pouvant postuler dans les 6 en créant la surprise? Donc il ne voit pas Paris figurer dans le groupe des potentiels qualifies? Pas étonnant vu que notre recrutement semble light de chez light?pourtant ici tout le monde y croit mais aux vues des recrutements des cadors cela restera compliqué pour nous ? Surtout 2 réceptions en suivant Lyon Larochelle donc 2 qualifiables?

Mettre Raisuqe sur la touche jusqu'au jugement ok (agression sexuelle...) mais Waisea pardon non. Se retrouver dans une échauffourée et devoir distribuer des coups je ne dis pas que c'est souhaitable mais ça peut arriver à n'importe qui la nuit à Paris.

Le feuilleton fait divers, GAV, buzz médiatique va passer et le club va pouvoir reprendre sa prépa de saison. Le 29 novembre nous verrons bien la suite.

@Mauleon: Pour moi on a pas depuis 6-7 ans le profil de joueurs pour tenir les matchs de brutes en hiver. Il nous manque un profil Mikautadze,Taofifenua en 2ème ligne et un mastodonte à la Amosa en 3ème. L'hiver si tu prends 15m sur chaque maul ça ne sert à rien d'espérer jouer les 6...

LP94 a écrit:

Raisuque n'est pas pro donc il ne peut être licencié. il peut-être viré du centre de formation.

Il a signé un contrat espoir, qui est un contrat de travail.

mauleon a écrit:

Si on parlait rugby un peu! Boudgellah a fait son classement pour la qualification pour cette nouvelle saison il voit les mêmes et cité que seul Lyon pourrait être un candidat pouvant postuler dans les 6 en créant la surprise? Donc il ne voit pas Paris figurer dans le groupe des potentiels qualifies? Pas étonnant vu que notre recrutement semble light de chez light?pourtant ici tout le monde y croit mais aux vues des recrutements des cadors cela restera compliqué pour nous ? Surtout 2 réceptions en suivant Lyon Larochelle donc 2 qualifiables?

Mourad Boudjellal avait mis le Stade toulousain dans les 6 l'an dernier, avait évoqué Bordeaux (et pas La Rochelle je crois). Quant au LOU, c'est l'annexe du RCT, donc pas surprenant.

Dam's a écrit:

Mettre Raisuqe sur la touche jusqu'au jugement ok (agression sexuelle...) mais Waisea pardon non. Se retrouver dans une échauffourée et devoir distribuer des coups je ne dis pas que c'est souhaitable mais ça peut arriver à n'importe qui la nuit à Paris.

Le feuilleton fait divers, GAV, buzz médiatique va passer et le club va pouvoir reprendre sa prépa de saison. Le 29 novembre nous verrons bien la suite.

@Mauleon: Pour moi on a pas depuis 6-7 ans le profil de joueurs pour tenir les matchs de brutes en hiver. Il nous manque un profil Mikautadze,Taofifenua en 2ème ligne et un mastodonte à la Amosa en 3ème. L'hiver si tu prends 15m sur chaque maul ça ne sert à rien d'espérer jouer les 6...

Tant que le jugement n'est pas prononcé, les seules sanctions envisageables sont la mise à pied (pour combien de temps? peu réaliste jusqu'au procès mais au moins de manière symbolique) ou l'amende pour comportement portant préjudice au club. Il sera temps après le jugement de statuer de manière définitive.
Maintenant, que l'affaire se soit passée ce week-end, ainsi que la GAV et l'audition, lors d'une semaine de congés est effectivement une chance, car peu d'impact sur le mental du groupe et ça laisse le temps au staff et à la direction de préparer leur briefing de lundi prochain, sans la pression de l'urgence.

La saison 2017/18 commence bien mal...
On ne peut se mettre ni à la place des juges, ni de celle de la direction du Stade Français qui aura à prendre des décisions sur l'avenir des deux joueurs fidjiens. Malheureusement sur une affaire pareille, j'ai bien peur que Waisea prenne aussi cher que Raisuqe côté club tant que le jugement ne sera pas passé. Pour l'instant ils sont sur un même pied d'égalité, libres avec présomption d'innocence, en attendant le verdict du procès du 29 novembre.
A mon humble avis sans porter de jugement aucun ils seront retirés du groupe pro pour préserver l'image du club!

funchal a écrit:

La saison 2017/18 commence bien mal...
On ne peut se mettre ni à la place des juges, ni de celle de la direction du Stade Français qui aura à prendre des décisions sur l'avenir des deux joueurs fidjiens. Malheureusement sur une affaire pareille, j'ai bien peur que Waisea prenne aussi cher que Raisuqe côté club tant que le jugement ne sera pas passé. Pour l'instant ils sont sur un même pied d'égalité, libres avec présomption d'innocence, en attendant le verdict du procès du 29 novembre.
A mon humble avis sans porter de jugement aucun ils seront retirés du groupe pro pour préserver l'image du club!

C'est effectivement une possibilité et je fais confiance au staff pour trouver la "moins mauvaise" solution. éléments à ne pas négliger dans le traitement de cette affaire d'ici décembre: Raisuqe est en fin de contrat en juin 2018 et Waisea aurait (a?) obtenu un bon de sortie pour être exonérer de sa dernière année de contrat. Tout ceci va peser dans les décisions futures de la direction.

wowel a écrit:

jepepikouros a écrit:

wowel a écrit:

jepepikouros a écrit:

Je ne sais bien sur pas ce qu'il s'est effectivement passé...mais le mal est fait. Le nom du Stade Français est maintenant associé a une présomption de faits extrêmement graves. Pour le moment rien encore officiellement avéré mais si ça devait être le cas alors le club devrait non seulement virer les joueurs incriminés mais aussi se porter partie civile  contre eux pour pour le préjudice qu'ils nous portent.  

J'espère pour les joueurs et pour le club que tout ceci ne repose sur rien de réel mais on peut déjà en douter car il n'en demeure pas moins que ces joueurs du club ont été placés en garde à vue  en flagrant délit. S'ils devaient être mis en examen il faudrait prendre immédiatement les sanctions qui s'imposent.

Je sais bien que la présomption d'innocence est fondamental mais déjà le club subit un préjudice très grave car déjà de nombreux articles de presse sont consacrés à cette sombre affaire. Nous avons un club dont le succès repose en grande partie sur son image et nous ne pouvons pas accepter que la moindre tache vienne la souiller.

Je suis déjà consterné par le simple fait que des joueurs professionnels, en pleine préparation de leur saison, se laissent aller à des beuveries sur la voie publique...mais qu'en plus ils puissent être soupçonnés d'agression sexuelle est lamentable.

Imagine-t-on des Federer ou Froome se livrer à de tels actes.

Le sportif professionnel a un devoir d'exemplarité ne serait ce que pour les jeunes qui les admirent. Quand on n'est pas capable d'assumer ce statut...alors on fait autre chose.

Un habitant de Villeneuve sur Lot qui nous parle de vertu, c'est vraiment trop drôle, rappelle moi qui était ton maire.
Si les faits reprochés sont extrêmement graves, un meurtre c'est quoi.

Tu devrais manger des pâquerettes  et prendre une camomille et laisser le club de côté  et ne pas rentrer dans le jeu de ce type qui incrimine  le club à  tour de bras.
Si un jour tu fais une erreur similaire, tu crois qu'il faut que l'on contacte tes caisses de retraites pour te radier.
Et nous sortir un tennisman et un cycliste pour nous parler d'exemplarité, laisse moi rire.

T'as pas l'impression que tu es tombé sur la tête ou qui tu racontes n'importe quoi.

A Villeneuve sur lot il y a 25 000 habitants dont 99,99 %  et même plus encore n'ont pas participé aux magouilles de leur ancien maire et de sa famille. Si je comprends bien ton "raisonnement" étant donné que Landru est né à Paris, tous les parisiens auraient quelque chose à voir avec lui et seraient donc disqualifiés pour stigmatiser les meurtriers.

Les faits de violence et d'agression sexuelle, s'ils étaient avérés, sont passibles de prison (5 ans) . Pour toi ce n'est peut être rien mais moi je considère que c'est grave. Je suis âgé de 68 ans et je n'ai jamais commis de tels faits comme l'immense majorité des habitants de ce pays et j'imagine et je l'espère tous ceux qui écrivent sur ce forum...laisse donc tranquille mes caisses de retraite.

J'ai cité Froome parce que c'est d'actualité et Federer, j'aurais aussi pu citer Wilko et bien d'autres. On ne peut imaginer ces grands professionnels du sport se battre comme des poivrots à la sortie d'une boite et agresser qui que ce soit.

Où as tu lu que j'incriminais le club ? Je n'incrimine surement pas le club car lui n'a rien commis et n'est suspecté de rien. Pour le moment, à l'exception de l'ivrognerie qui a été constaté par la police, rien d'autre n'est avéré mais si c'était le cas il faudrait sévir. C'est dans l’intérêt du rugby et de notre club. Rien ne serait pire que le "Circulez il n'y a rien à voir". Rien ne porterait plus tort à notre cher club.

Lors du procès de Marc Cecillon l'avocate générale avait mis en cause le milieu du rugby en général, sa tradition de violence et de beuveries d'après match. Le rugby file un très mauvais coton et ce n'est pas ce qui s'est passé ce week-end qui va arranger les choses.

Par ailleurs je te remercie pour tes conseils culinaires que je manquerai pas d'appliquer...mais il est sur qui si les joueurs incriminés avaient, samedi dernier, bu de la camomille, même beaucoup, ils n'en seraient pas là où ils sont.

Mouais, mais avant de penser en terme d'image, nous pourrions revenir au base du rugby (solidarité , famille, etc...).
Quand quelqu'un de ta famille ou ami proche fait une connerie,  tu ne cautionne pas ce qu'il a fait, mais tu le soutiens dans l'adversité, c'est la base.
Et au lieu comme certains ici, qui réfléchissent déjà à savoir par qui on va les remplacer, moi ça me file la gerbe, on ferait mieux de les soutenir sans les dédouaner.
C'est dans la solidarité,  qu'on est sorti de cette pseudo fusion, c'est dans la solidarité que l'on doit sortir de cette épreuve.
Si j'ai été blessant envers toi, je m'en excuse, mais tout ça m'énerve.
En conclusion, bon courage aux victimes et à nos joueurs.

Je pense que dans un débat ou dans un forum on a bien le droit de ne pas être d'accord et de défendre sa position. On a de même le droit de critiquer les opinions que l'on ne partage pas. je pense qu'en revanche il n'est jamais très bon d'attaquer celui qui porte l'opinion que l'on désapprouve sans quoi, comme on le voit trop souvent, les forums ne deviennent qu'une litanie d'insultes et de propos lamentables.

Je te remercie pour tes excuses que j'accepte bien volontiers. Même si nous ne sommes pas d'accord nous sommes tout de même supporteurs de notre cher club.

Cette histoire ça reste deux (trois?) fidjiens bourrés agressifs à la sortie de l'anniversaire de l'un d'eux.
Pas sûr que ça marque un tournant dans l'histoire du club et qu'on doive en faire une montagne.

Ivan75 a écrit:

Cette histoire ça reste deux (trois?) fidjiens bourrés agressifs à la sortie de l'anniversaire de l'un d'eux.
Pas sûr que ça marque un tournant dans l'histoire du club et qu'on doive en faire une montagne.

Objectivement: 1/ c'est nettement moins grave que l'affaire du FCG la saison dernière
2/ les intérêts sportifs du club ne sont réellement touchés que par l'implication d'un joueur important dans le groupe

stephane77000 a écrit:

Ca sent le licenciement pour Rasuque et si il a fait ce qui est dit rien de plus logique. Pour Wasea, bon il aurait mis 2 droites à un mec, il aura une amende au tribunal et il reprendra sa vie après avoir eu un avertissement du club, enfin je pense.

Par contre, je suis allé faire quelque recherche sur le net sur le type d'en face, en gros quand on ne parle pas de lui il est malheureux, ça réaction vis à vis du club est puante et quand on va sur sa page facebook, les gens parlent de courage de s'étaler comme ça. Ca donne la gerbe.

C'est clair, le genre de mec bien puant qui fait qu'on ne sait pas bien à quoi s'en tenir.

Pour répondre à Novembre,
A mon avis, lorsque tu portes plainte contre in fidjien bourré parce qu'il t'a touché un sein à 3h du matin, ce n'est pas forcément parce que tu n'arrives pas à internaliser cette profonde injustice.
Tu as peut être simplement enfin trouvé un sens à ta vie, et une raison d'espérer que ton nom apparaisse en haut de l'affiche.
Personne hormis les deux fidjiens ne souffre de l'exposition médiatique. Ils n'ont pas été bercé aux même "valeurs" que nous et doivent se demander ce qui leur est tombé sur la tête.
Un retour au pays n'est pas à exclure de leur part.

loubiere a écrit:

Ivan75 a écrit:

Cette histoire ça reste deux (trois?) fidjiens bourrés agressifs à la sortie de l'anniversaire de l'un d'eux.
Pas sûr que ça marque un tournant dans l'histoire du club et qu'on doive en faire une montagne.

Objectivement: 1/ c'est nettement moins grave que l'affaire du FCG la saison dernière
                      2/ les intérêts sportifs du club ne sont réellement touchés que par l'implication d'un joueur important dans le groupe

Il y a quand même un des gars qui avait le caleçon baissé ! Que se serait il passé si personne n'était intervenue ... on a donc un gars en caleçon qui tripote une femme et l'autre qui colle des baffes aux personnes qui veulent la défendre ( si tout est avéré ) . je me mets deux secondes dans la peau du mec de Facebook , il doit avoir la haine , il ne peut pas prendre physiquement aux deux guignols alors la seule chose qu'il lui reste c'est de traîner un maximum les gars dans la boue et faire en sorte que personnes n'oublient à quel point se sont des sous merdes .

RM92 a écrit:

loubiere a écrit:

Ivan75 a écrit:

Cette histoire ça reste deux (trois?) fidjiens bourrés agressifs à la sortie de l'anniversaire de l'un d'eux.
Pas sûr que ça marque un tournant dans l'histoire du club et qu'on doive en faire une montagne.

Objectivement: 1/ c'est nettement moins grave que l'affaire du FCG la saison dernière
                      2/ les intérêts sportifs du club ne sont réellement touchés que par l'implication d'un joueur important dans le groupe

Il y a quand même un des gars qui avait le caleçon baissé ! Que se serait il passé si personne n'était intervenue ... on a donc un gars en caleçon qui tripote une femme et l'autre qui colle des baffes aux personnes qui veulent la défendre ( si tout est avéré ) . je me mets deux secondes dans la peau du mec de Facebook , il doit avoir la haine , il ne peut pas prendre physiquement aux deux guignols alors la seule chose qu'il lui reste c'est de traîner un maximum les gars dans la boue et faire en sorte que personnes n'oublient à quel point se sont des sous merdes .

Je suis pas fan des discussions de chiffons mais c était le futal et pas le calebard....ça change un peu.
Quand à cette nouvelle tendance qui consiste à utiliser les réseaux sociaux pour salir ,c est tout simplement méprisable.
Il a porté plainte ..qu il repose sa bouche tuméfiée.

Ivan75 a écrit:

Pour répondre à Novembre,
A mon avis, lorsque tu portes plainte contre in fidjien bourré parce qu'il t'a touché un sein à 3h du matin, ce n'est pas forcément parce que tu n'arrives pas à internaliser cette profonde injustice.
Tu as peut être simplement enfin trouvé un sens à ta vie, et une raison d'espérer que ton nom apparaisse en haut de l'affiche.
Personne hormis les deux fidjiens ne souffre de l'exposition médiatique. Ils n'ont pas été bercé aux même "valeurs" que nous et doivent se demander ce qui leur est tombé sur la tête.
Un retour au pays n'est pas à exclure de leur part.

Un peu effrayant ton discours...

Ivan75 a écrit:

A mon avis, lorsque tu portes plainte contre in fidjien bourré parce qu'il t'a touché un sein à 3h du matin, ce n'est pas forcément parce que tu n'arrives pas à internaliser cette profonde injustice.

Donc les nanas devraient se laisser tripoter par un golgolthe bourré avec le pantalon baissé et si elles se prennent des droites quand elles refusent elles ne devraient pas porter plainte ?

Que le larron ai voulu faire du buzz avec l'affaire je trouve ca moyen mais remettre en cause la validité de la plainte c'est assez consternant.
Surtout que selon le récit du gus, c'est pas "juste" un sein peloté par un inconnu (ce qui constitue déjà une agression sexuelle), mais un mec bourré et pantalon baissé qui lui agrippe la poitrine, y'a de quoi légitimement craindre pour sa sécurité. Crainte 100% justifiée vu que les coups sont partis dés que quelqu'un s'est interposé...ca laisse songeur quand à ce qui aurait pu se passer si la nana était toute seule.

Ivan75 a écrit:

Personne hormis les deux fidjiens ne souffre de l'exposition médiatique.

Sauf que dans toutes les affaires d'agressions sexuelles/viols les victimes sont les premières à souffrir de l'exposition médiatique, y'a qu'à voir les commentaires puants qu'on peut lire à leur encontre, notamment que ca leur a "enfin donné un sens à la vie".
Et c'est justement ce genre de commentaires et d'accusations portées aux victimes qui font que la plupart des victimes de viol ne portent jamais plainte.

Ivan75 a écrit:

Ils n'ont pas été bercé aux même "valeurs" que nous et doivent se demander ce qui leur est tombé sur la tête.

Faudra que tu nous dises ou t'as lu que le viol et les attouchements sont acceptés dans la culture fidjienne.
Et qu'accessoirement tu nous démontres comment ces fameuses "valeurs" qui nous ont bercé font que le viol et les agressions sexuelles sont inexistantes en France, ou pas.

Pourriez vous ouvrir un post sur ce sujet ou il n'y a plus rien à dire pour l'instant et laisser celui-ci pour ce qu'il est c'est à dire la saison 2017-2018 ?

Toussaint a écrit:

Ivan75 a écrit:

Pour répondre à Novembre,
A mon avis, lorsque tu portes plainte contre in fidjien bourré parce qu'il t'a touché un sein à 3h du matin, ce n'est pas forcément parce que tu n'arrives pas à internaliser cette profonde injustice.
Tu as peut être simplement enfin trouvé un sens à ta vie, et une raison d'espérer que ton nom apparaisse en haut de l'affiche.
Personne hormis les deux fidjiens ne souffre de l'exposition médiatique. Ils n'ont pas été bercé aux même "valeurs" que nous et doivent se demander ce qui leur est tombé sur la tête.
Un retour au pays n'est pas à exclure de leur part.

Un peu effrayant ton discours...

Carrément.

Une info que je n'avais pas vu:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce Fabien Grobon a un CV qui me plait bien. Il a l'air qualifié pour la recherche de partenariats.

Globalement Wild a mis en place une équipe d'encadrement à tous les niveaux qui tiens la route. Il a commencé par la base d'une bonne construction. Je pense que pour les joueurs c'est très important de voir qu'il y a un moyen et long terme mis en place.

LP94 a écrit:

Pourriez vous ouvrir un post sur ce sujet ou il n'y a plus rien à dire pour l'instant et laisser celui-ci pour ce qu'il est c'est à dire la saison 2017-2018 ?

Excellente proposition.
La saison, elle, débute bien le 4 août, du coté d'Aimé Giral.

LP94 a écrit:

Une info que je n'avais pas vu:

C'était déjà passé. On peut en effet espérer que ce soit autre chose qu'Arnald.

LP94 a écrit:

Pourriez vous ouvrir un post sur ce sujet ou il n'y a plus rien à dire pour l'instant et laisser celui-ci pour ce qu'il est c'est à dire la saison 2017-2018 ?

NDI est en vacances ? :p

LP94 a écrit:

Une info que je n'avais pas vu:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce Fabien Grobon a un CV qui me plait bien. Il a l'air qualifié pour la recherche de partenariats.

Globalement Wild a mis en place une équipe d'encadrement à tous les niveaux qui tiens la route. Il a commencé par la base d'une bonne construction. Je pense que pour les joueurs c'est très important de voir qu'il y a un moyen et long terme mis en place.

évoqué là

loubiere a écrit:

Novembre a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le voila, le nouveau DG

C'est un tout autre CV que celui de Pierre Arnald !

Excellent profil de "non-sportif" (cette partie étant réservée à Mohr) références sérieuses. aucune raison que les choses se passent mal.
A écouter: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est vrai qu'il y a 4 pages sur la malheureuse affaire

#COMMUNIQUÉ: Pour faire suite aux événements survenus dans la nuit du 22 au 23 juillet impliquant Josaia Raisuqe et Waisea Nayacalevu, la direction du Stade Français Paris a décidé d'une mesure de mise à pied conservatoire à leur encontre.
Cette décision a été communiquée ce matin aux deux joueurs, en même temps que la remise d'une convocation à un entretien préalable à une sanction disciplinaire à l'occasion duquel ils pourront s'expliquer auprès du club sur les faits qui leur sont reprochés.

#SFParis