Transferts

bugsy a écrit:

Dans les discussions de la saison dernière Steyn était à 500.000 avec le plus gros salaire officiel du club.

Si son contrat est renouvelé ce ne sera certainement plus sur les mêmes bases.

Et Wild a accepté le départ de Genia, avec un impact significatif sur la masse salariale du club.

loubiere a écrit:

bugsy a écrit:

Dans les discussions de la saison dernière Steyn était à 500.000 avec le plus gros salaire officiel du club.

Si son contrat est renouvelé ce ne sera certainement plus sur les mêmes bases.

Et Wild a accepté le départ de Genia, avec un impact significatif sur la masse salariale du club.

Oui, mais les prolongations respectives compensent à mon avis déjà largement l'économie réalisée avec le salaire de Genia.
Il va falloir trouver d'autres leviers si on veut recruter tout en restant sur une masse salariale stable.
Les prolongations (ou non) de Steyn et Alberts sont 2 points clés pour le budget recrutement de l'an prochain. S'ils prolongent, à quel prix?

rouliane6 a écrit:

loubiere a écrit:

bugsy a écrit:

Dans les discussions de la saison dernière Steyn était à 500.000 avec le plus gros salaire officiel du club.

Si son contrat est renouvelé ce ne sera certainement plus sur les mêmes bases.

Et Wild a accepté le départ de Genia, avec un impact significatif sur la masse salariale du club.

Oui, mais les prolongations respectives compensent à mon avis déjà largement l'économie réalisée avec le salaire de Genia.
Il va falloir trouver d'autres leviers si on veut recruter tout en restant sur une masse salariale stable.
Les prolongations (ou non) de Steyn et Alberts sont 2 points clés pour le budget recrutement de l'an prochain. S'ils prolongent, à quel prix?

D'accord avec toi la marge de manoeuvre avec le départ de Genia a du être plus que compensée avec les dernières prolongations de joueurs emblématiques du SF.

Toujours dans les mêmes discussions lors de la précédente saison Alberts était à un peu plus de 400 K €. Ces deux joueurs doivent représenter un peu plus de 10% de la masse salariale des joueurs pros.

La saison d'Alberts est enfin (!) en rapport avec son contrat. Je ne pense pas que l'on aura des marges de manoeuvre si on le prolonge. Par contre Steyn est largement surévalué

Steyn n'est plus titulaire, ni titulaire avec les sudaf et à 33 ans. Son salaire va énormément fondre. Mais ce serait une connerie de pas le garder. Il connait bien le groupe et est fiable à défaut d'être brillant. Il peut servir à encadrer les jeunes avec son expérience.

d'accord avec toi pour garder Steyn mais : pas à ces conditions financières, pour une durée plus courte dans une optique de formation d'un jeune ouvreur et en essayant d'adapter le jeu de l'équipe à son profil pour certains matchs à l'extérieur par exemple ou, dans un rôle de remplaçant, pour essayer de conserver un score "à priori " acquis à domicile et ne pas trop grever le temps de jeu de Jules.

L'on a vu sur les précédentes saisons que l'inverse n'était pas et plus possible. Une charnière Mc Leod Steyn n'est pas la plus recommandée pour le jeu de notre ligne de 3/4 type.

Toutefois amha celà passe avant tout par une densification de notre pack et des joueurs ayant ce profil à recruter. Steyn jouait à l'époque dans un fauteuil avec un pack SudAf ultra solide

[quote="bugsy"]

rouliane6 a écrit:

loubiere a écrit:

bugsy a écrit:

Dans les discussions de la saison dernière Steyn était à 500.000 avec le plus gros salaire officiel du club.

Si son contrat est renouvelé ce ne sera certainement plus sur les mêmes bases.

Et Wild a accepté le départ de Genia, avec un impact significatif sur la masse salariale du club.

La saison d'Alberts est enfin (!) en rapport avec son contrat. Je ne pense pas que l'on aura des marges de manoeuvre si on le prolonge. Par contre Steyn est largement surévalué

ce n'est pas la saison d'Albert qui vient de commencer mais son séjour au club. Que de regret les saisons passées lorsqu'on le voit à l'oeuvre cette année !!! Il ne faudrait au moins 2 saisons comme celle ci pour compenser.

vous parlez :
- Transferts
- Joueurs
- Rémunérations ..... etc etc

comme si vous aviez les contrats des joueurs sous les yeux, les demandes de leurs agents, les fiches de salaires, la comptabilité du club ...

Enfin vous en parlez comme si vous étiez dans la phase d'échanges lors d'une partie de monopoly.

Chapeau si vous avez vraiment tous ces renseignements.

NDi a écrit:

vous parlez :
- Transferts
- Joueurs
- Rémunérations ..... etc etc

comme si vous aviez les contrats des joueurs sous les yeux, les demandes de leurs agents, les fiches de salaires, la comptabilité du club ...

Enfin vous en parlez comme si vous étiez dans la phase d'échanges lors d'une partie de monopoly.

Chapeau si vous avez vraiment tous ces renseignements.

Ben, on discute à partir des informations qu'on a:
- les salaires qui sont sortis il y a un an dans l'équipe je crois
- les différentes itw données par Savare & co sur le salary cap et notre masse salariale
- l'apport des joueurs par rapport au salaire communiqué

C'est un peu comme quand on débriefe les matchs, on regarde, on analyse, on dit ce qu'on aurait fait, ce qu'on trouve pas normal et surtout on dit beaucoup de conneries mais on s'amuse

NDi a écrit:

Enfin vous en parlez comme si vous étiez dans la phase d'échanges lors d'une partie de monopoly.

Chapeau si vous avez vraiment tous ces renseignements.

Alors que plus probablement, on ne sait même pas jouer au monopoly (mais bon c'est pas trop grave vu que c'est un jeu sacrément perrave)

Des propos de Gonzalo

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Voilà du côté de Biarritz on ne fait plus de mystère du départ d'Alex Arrate pour le Stade Français. Pour des raisons que nous ignorons, le club ou le joueur, ou les 2, temporisent pour communiquer.

paramaribo a écrit:

Voilà du côté de Biarritz on ne fait plus de mystère du départ d'Alex Arrate pour le Stade Français. Pour des raisons que nous ignorons, le club ou le joueur, ou les 2, temporisent pour communiquer.

Il est permis de penser que Gonzalo sans favoriser ces transferts, a peut être un peu orienter ces deux joueurs vers le SF,
Sa relation reste bonne avec le club

paramaribo a écrit:

Voilà du côté de Biarritz on ne fait plus de mystère du départ d'Alex Arrate pour le Stade Français. Pour des raisons que nous ignorons, le club ou le joueur, ou les 2, temporisent pour communiquer.

tout simplement car le contrat n'est pas encore formellement signé? précédent Hamadache peut-être?

imjustlooking a écrit:

Steyn n'est plus titulaire, ni titulaire avec les sudaf et à 33 ans. Son salaire va énormément fondre. Mais ce serait une connerie de pas le garder. Il connait bien le groupe et est fiable à défaut d'être brillant. Il peut servir à encadrer les jeunes avec son expérience.

j’ajouterai aussi parmi ses qualités son comportement exemplaire à entrainement (reconnu par tous), même quand il savait que Gonzalo ne leur ferait rentrer que 10 minutes une fois la défaite acquise.........

L'éternel problème est de savoir par qui on remplace le joueur. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne.

Dans le cas de Steyn, on sait qu'il nous faut un 10 en plus de Plisson. Dupuy connaît bien ses forces et ses faiblesses, on peut penser qu'il a toutes les cartes en main pour juger de l'opportunité d'une prolongation. De même, certains joueurs peuvent être vus comme "pas au niveau" (pour faire simple) mais ce sont aussi des mecs qui savent qu'ils ne sont pas titulaires, faire le banc ne dérange pas et aussi, on sait qu'ils ne seront pas en sélection.

Totor a écrit:

L'éternel problème est de savoir par qui on remplace le joueur. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne.

Dans le cas de Steyn, on sait qu'il nous faut un 10 en plus de Plisson. Dupuy connaît bien ses forces et ses faiblesses, on peut penser qu'il a toutes les cartes en main pour juger de l'opportunité d'une prolongation. De même, certains joueurs peuvent être vus comme "pas au niveau" (pour faire simple) mais ce sont aussi des mecs qui savent qu'ils ne sont pas titulaires, faire le banc ne dérange pas et aussi, on sait qu'ils ne seront pas en sélection.

C'est quoi les forces de Plisson ? En dehors d'etre JIFF et la starlette du club ? Le titre de 2015 c'est Steyn !

BEB_09 a écrit:

Totor a écrit:

L'éternel problème est de savoir par qui on remplace le joueur. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne.

Dans le cas de Steyn, on sait qu'il nous faut un 10 en plus de Plisson. Dupuy connaît bien ses forces et ses faiblesses, on peut penser qu'il a toutes les cartes en main pour juger de l'opportunité d'une prolongation. De même, certains joueurs peuvent être vus comme "pas au niveau" (pour faire simple) mais ce sont aussi des mecs qui savent qu'ils ne sont pas titulaires, faire le banc ne dérange pas et aussi, on sait qu'ils ne seront pas en sélection.

C'est quoi les forces de Plisson ? En dehors d'etre JIFF et la starlette du club ? Le titre de 2015 c'est Steyn !

Avant les phases finales,il a fallu être dans les 6 tout de même.Plisson y a contribué,Steyn a fini le travail.

BEB_09 a écrit:

Totor a écrit:

L'éternel problème est de savoir par qui on remplace le joueur. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne.

Dans le cas de Steyn, on sait qu'il nous faut un 10 en plus de Plisson. Dupuy connaît bien ses forces et ses faiblesses, on peut penser qu'il a toutes les cartes en main pour juger de l'opportunité d'une prolongation. De même, certains joueurs peuvent être vus comme "pas au niveau" (pour faire simple) mais ce sont aussi des mecs qui savent qu'ils ne sont pas titulaires, faire le banc ne dérange pas et aussi, on sait qu'ils ne seront pas en sélection.

C'est quoi les forces de Plisson ? En dehors d'etre JIFF et la starlette du club ? Le titre de 2015 c'est Steyn !

1: la phrase parle des qualités de Steyn
2: relis les nombreux posts consacrés à Plisson, ça a été développé des dizaines de fois.

BEB_09 a écrit:

Totor a écrit:

L'éternel problème est de savoir par qui on remplace le joueur. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne.

Dans le cas de Steyn, on sait qu'il nous faut un 10 en plus de Plisson. Dupuy connaît bien ses forces et ses faiblesses, on peut penser qu'il a toutes les cartes en main pour juger de l'opportunité d'une prolongation. De même, certains joueurs peuvent être vus comme "pas au niveau" (pour faire simple) mais ce sont aussi des mecs qui savent qu'ils ne sont pas titulaires, faire le banc ne dérange pas et aussi, on sait qu'ils ne seront pas en sélection.

C'est quoi les forces de Plisson ? En dehors d'etre JIFF et la starlette du club ? Le titre de 2015 c'est Steyn !

Steyn a fait 3 bons matchs en 2015, il a été un artisan pour le titre (mais pas le seul).
A part ça depuis son arrivée, c'est le néant absolu. Je dirais même que c'est catastrophique vu le pédigrée du bonhomme. Même au pied qui est son point fort, il n'est pas incontournable, c'est d'ailleurs pour ça que Plisson est toujours resté devant malgré parfois de mauvaises performances. On parle d'un mec qui aurait du être au niveau de Wilkinson, Carter et Mcallister. Ca n'a jamais été le cas.
Si on attribue le titre de 2015 à Steyn, on ne peut pas enlever le challenge à Plisson l'an dernier où il nous a sorti des gros matchs en phase finale.

rouliane6 a écrit:

BEB_09 a écrit:

Totor a écrit:

L'éternel problème est de savoir par qui on remplace le joueur. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne.

Dans le cas de Steyn, on sait qu'il nous faut un 10 en plus de Plisson. Dupuy connaît bien ses forces et ses faiblesses, on peut penser qu'il a toutes les cartes en main pour juger de l'opportunité d'une prolongation. De même, certains joueurs peuvent être vus comme "pas au niveau" (pour faire simple) mais ce sont aussi des mecs qui savent qu'ils ne sont pas titulaires, faire le banc ne dérange pas et aussi, on sait qu'ils ne seront pas en sélection.

C'est quoi les forces de Plisson ? En dehors d'etre JIFF et la starlette du club ? Le titre de 2015 c'est Steyn !

Steyn a fait 3 bons matchs en 2015, il a été un artisan pour le titre (mais pas le seul).
A part ça depuis son arrivée, c'est le néant absolu. Je dirais même que c'est catastrophique vu le pédigrée du bonhomme. Même au pied qui est son point fort, il n'est pas incontournable, c'est d'ailleurs pour ça que Plisson est toujours resté devant malgré parfois de mauvaises performances. On parle d'un mec qui aurait du être au niveau de Wilkinson, Carter et Mcallister. Ca n'a jamais été le cas.
Si on attribue le titre de 2015 à Steyn, on ne peut pas enlever le challenge à Plisson l'an dernier où il nous a sorti des gros matchs en phase finale.

Depuis le debut de saison, on compare les stat' de buteur ? A la fin de GQ il y avait le bordel dans le vestiaire entre les "francais" et les "etrangers" a cause de favoritisme . Cela semble se reproduire, memes causes memes effets .....

BEB_09 a écrit:

rouliane6 a écrit:

BEB_09 a écrit:

Totor a écrit:

L'éternel problème est de savoir par qui on remplace le joueur. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne.

Dans le cas de Steyn, on sait qu'il nous faut un 10 en plus de Plisson. Dupuy connaît bien ses forces et ses faiblesses, on peut penser qu'il a toutes les cartes en main pour juger de l'opportunité d'une prolongation. De même, certains joueurs peuvent être vus comme "pas au niveau" (pour faire simple) mais ce sont aussi des mecs qui savent qu'ils ne sont pas titulaires, faire le banc ne dérange pas et aussi, on sait qu'ils ne seront pas en sélection.

C'est quoi les forces de Plisson ? En dehors d'etre JIFF et la starlette du club ? Le titre de 2015 c'est Steyn !

Steyn a fait 3 bons matchs en 2015, il a été un artisan pour le titre (mais pas le seul).
A part ça depuis son arrivée, c'est le néant absolu. Je dirais même que c'est catastrophique vu le pédigrée du bonhomme. Même au pied qui est son point fort, il n'est pas incontournable, c'est d'ailleurs pour ça que Plisson est toujours resté devant malgré parfois de mauvaises performances. On parle d'un mec qui aurait du être au niveau de Wilkinson, Carter et Mcallister. Ca n'a jamais été le cas.
Si on attribue le titre de 2015 à Steyn, on ne peut pas enlever le challenge à Plisson l'an dernier où il nous a sorti des gros matchs en phase finale.

Depuis le debut de saison, on compare les stat' de buteur ? A la fin de GQ il y avait le bordel dans le vestiaire entre les "francais" et les "etrangers" a cause de favoritisme . Cela semble se reproduire, memes causes memes effets .....

Quelqu'un a les stats?
Je suis tombé sur ce site (je ne connais pas la justesse): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
78% pour Plisson, 81% pour Steyn. Je pense qu'il y a une erreur pour Plisson.
Sur le site des amis du SF, Plisson est à 70,5. Il n'y a pas la stat pour Morné car il n'a pas tapé 25 pénalités.
Par contre, Morné a fini à 72,7% l'an dernier, Jules à environ 68%. En gros, sur une centaine de pénalités, il en a raté 3-4 de plussi tu prends tous les matchs de la saison. Est ce vraiment différent? Je te laisse juger.
Est ce que c'est un point fort de Plisson? Non, c'est clair. Est ce que c'est le point fort de Steyn? Oui et pourtant ils n'ont que quelques points d'écarts.

Le favoritisme, ça me fait marrer. Du coup, Plisson a été favorisé (injustement selon toi) successivement par Jeff Dubois, Quesada, Cooper et Dupuy? Ca fait un peu beaucoup non?

rouliane6 a écrit:

BEB_09 a écrit:

rouliane6 a écrit:

BEB_09 a écrit:

Totor a écrit:

L'éternel problème est de savoir par qui on remplace le joueur. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne.

Dans le cas de Steyn, on sait qu'il nous faut un 10 en plus de Plisson. Dupuy connaît bien ses forces et ses faiblesses, on peut penser qu'il a toutes les cartes en main pour juger de l'opportunité d'une prolongation. De même, certains joueurs peuvent être vus comme "pas au niveau" (pour faire simple) mais ce sont aussi des mecs qui savent qu'ils ne sont pas titulaires, faire le banc ne dérange pas et aussi, on sait qu'ils ne seront pas en sélection.

C'est quoi les forces de Plisson ? En dehors d'etre JIFF et la starlette du club ? Le titre de 2015 c'est Steyn !

Steyn a fait 3 bons matchs en 2015, il a été un artisan pour le titre (mais pas le seul).
A part ça depuis son arrivée, c'est le néant absolu. Je dirais même que c'est catastrophique vu le pédigrée du bonhomme. Même au pied qui est son point fort, il n'est pas incontournable, c'est d'ailleurs pour ça que Plisson est toujours resté devant malgré parfois de mauvaises performances. On parle d'un mec qui aurait du être au niveau de Wilkinson, Carter et Mcallister. Ca n'a jamais été le cas.
Si on attribue le titre de 2015 à Steyn, on ne peut pas enlever le challenge à Plisson l'an dernier où il nous a sorti des gros matchs en phase finale.

Depuis le debut de saison, on compare les stat' de buteur ? A la fin de GQ il y avait le bordel dans le vestiaire entre les "francais" et les "etrangers" a cause de favoritisme . Cela semble se reproduire, memes causes memes effets .....

Quelqu'un a les stats?
Je suis tombé sur ce site (je ne connais pas la justesse): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
78% pour Plisson, 81% pour Steyn. Je pense qu'il y a une erreur pour Plisson.
Sur le site des amis du SF, Plisson est à 70,5. Il n'y a pas la stat pour Morné car il n'a pas tapé 25 pénalités.
Par contre, Morné a fini à 72,7% l'an dernier, Jules à environ 68%. En gros, sur une centaine de pénalités, il en a raté 3-4 de plussi tu prends tous les matchs de la saison. Est ce vraiment différent? Je te laisse juger.
Est ce que c'est un point fort de Plisson? Non, c'est clair. Est ce que c'est le point fort de Steyn? Oui et pourtant ils n'ont que quelques points d'écarts.

Le favoritisme, ça me fait marrer. Du coup, Plisson a été favorisé (injustement selon toi) successivement par Jeff Dubois, Quesada, Cooper et Dupuy? Ca fait un peu beaucoup non?

Au dela de la "reussite" il faudrait egalement tenir compte de la difficulte. Quand on botte en touche au dela de 35m quand d'autres tentent a 50m ! je ne parle meme pas des tentatives de drop !!!
Je pense que le favoritisme n'est pas successifs mais constant. Meme(s) personne(s) . Les entraineurs passent, ....

BEB_09 a écrit:

rouliane6 a écrit:

BEB_09 a écrit:

rouliane6 a écrit:

BEB_09 a écrit:

Totor a écrit:

L'éternel problème est de savoir par qui on remplace le joueur. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne.

Dans le cas de Steyn, on sait qu'il nous faut un 10 en plus de Plisson. Dupuy connaît bien ses forces et ses faiblesses, on peut penser qu'il a toutes les cartes en main pour juger de l'opportunité d'une prolongation. De même, certains joueurs peuvent être vus comme "pas au niveau" (pour faire simple) mais ce sont aussi des mecs qui savent qu'ils ne sont pas titulaires, faire le banc ne dérange pas et aussi, on sait qu'ils ne seront pas en sélection.

C'est quoi les forces de Plisson ? En dehors d'etre JIFF et la starlette du club ? Le titre de 2015 c'est Steyn !

Steyn a fait 3 bons matchs en 2015, il a été un artisan pour le titre (mais pas le seul).
A part ça depuis son arrivée, c'est le néant absolu. Je dirais même que c'est catastrophique vu le pédigrée du bonhomme. Même au pied qui est son point fort, il n'est pas incontournable, c'est d'ailleurs pour ça que Plisson est toujours resté devant malgré parfois de mauvaises performances. On parle d'un mec qui aurait du être au niveau de Wilkinson, Carter et Mcallister. Ca n'a jamais été le cas.
Si on attribue le titre de 2015 à Steyn, on ne peut pas enlever le challenge à Plisson l'an dernier où il nous a sorti des gros matchs en phase finale.

Depuis le debut de saison, on compare les stat' de buteur ? A la fin de GQ il y avait le bordel dans le vestiaire entre les "francais" et les "etrangers" a cause de favoritisme . Cela semble se reproduire, memes causes memes effets .....

Quelqu'un a les stats?
Je suis tombé sur ce site (je ne connais pas la justesse): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
78% pour Plisson, 81% pour Steyn. Je pense qu'il y a une erreur pour Plisson.
Sur le site des amis du SF, Plisson est à 70,5. Il n'y a pas la stat pour Morné car il n'a pas tapé 25 pénalités.
Par contre, Morné a fini à 72,7% l'an dernier, Jules à environ 68%. En gros, sur une centaine de pénalités, il en a raté 3-4 de plussi tu prends tous les matchs de la saison. Est ce vraiment différent? Je te laisse juger.
Est ce que c'est un point fort de Plisson? Non, c'est clair. Est ce que c'est le point fort de Steyn? Oui et pourtant ils n'ont que quelques points d'écarts.

Le favoritisme, ça me fait marrer. Du coup, Plisson a été favorisé (injustement selon toi) successivement par Jeff Dubois, Quesada, Cooper et Dupuy? Ca fait un peu beaucoup non?

Au dela de la "reussite" il faudrait egalement tenir compte de la difficulte. Quand on botte en touche au dela de 35m quand d'autres tentent a 50m ! je ne parle meme pas des tentatives de drop !!!
Je pense que le favoritisme n'est pas successifs mais constant. Meme(s) personne(s) . Les entraineurs passent, ....

Assez d'accord avec BEB sur le jeu au pied. Il faudrait ramener le nombre de coups de pied tentés au nombre de minutes jouées déjà. Je pense que Steyn a moins joué que Plisson, et pourtant il en aurait tenté autant voire un poil plus ? Ca montrerait qu'il tente plus, donc plus de difficulté "moyenne".

Pour ce qui est du favoritisme, je trouve que "privilégier" Plisson (en tout cas en faire le n°1 au poste) est à tout le moins logique:
- il est formé au club, la volonté annoncée déjà par l'équipe Savare était de s'appuyer sur le centre de formation; quel meilleur moyen de démontrer cette volonté qu'en faisant jouer un maximum l'enfant du club au détriment d'une star sudiste ? d'ailleurs si on en croit le recrutement pour la saison prochaine, le message est plutôt bien passé auprès des jeunes prometteurs que le SFParis fait jouer les jeunes
- par ailleurs, le jeu de Plisson (sans préjuger de la qualité des performances du joueur) colle bien plus au projet de jeu et aux volontés exprimées par le staff d'un jeu plus ouvert

Maintenant je fais partie aussi de ceux qui pensent que garder Steyn encore 1 an ou 2 est une bonne idée. Je n'imagine pas qu'il re-signe à un prix exorbitant vu son age, mais il est déjà là, il performe correctement (meme si en deçà de ce qu'on aurait pu attendre), et il a une très bonne mentalité, qui permettra de le rétrograder doucement en n°3 si on se découvre un nouveau 10 de talent.

Tout ça on ne peut pas vraiment le dire de Cipriani.

et on ne veut pas de lui

bon  galletier  ne viendra pas  à Paris. selon  rmc sport, il va prolongé  au mhr. dommage