Coupe du monde 2019

La Carillonne a écrit:

Il vient d être annoncé au journal de France 2 que le crunch serait finalement annulé à cause de l important typhon qui touchera le Japon samedi.

Maintenant, il faudra voir ce que vont donner les autres matchs...
Le match le plus important étant Japon-Ecosse, décisif pour les 1/4.

Totor a écrit:

La Carillonne a écrit:

Il vient d être annoncé au journal de France 2 que le crunch serait finalement annulé à cause de l important typhon qui touchera le Japon samedi.

Maintenant, il faudra voir ce que vont donner les autres matchs...
Le match le plus important étant Japon-Ecosse, décisif pour les 1/4.

NZ italie annulé aussi.
Ca permet à sergio de terminer sur un match nul contre les NZ

LP94 a écrit:

Totor a écrit:

La Carillonne a écrit:

Il vient d être annoncé au journal de France 2 que le crunch serait finalement annulé à cause de l important typhon qui touchera le Japon samedi.

Maintenant, il faudra voir ce que vont donner les autres matchs...
Le match le plus important étant Japon-Ecosse, décisif pour les 1/4.

NZ italie annulé aussi.
Ca permet à sergio de terminer sur un match nul contre les NZ

Avec une sacrée performance en défense d'ailleurs...

En ce qui concerne le match crucial entre le Japon et l 'Ecosse c est plus compliqué. Un place qualificative se joue. Il a été évoqué de le reporter à lundi.

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Oui, on peut avoir deux opinions.
D’un côté c’est regrettable que plusieurs italiens n’aient pas pu terminer leur carrière sur un terrain. Regrettable aussi pour les NZ de n’avoir pas eu un dernier entraînement à blanc avant les quarts.
Et c’est pas rougby, c’est pas valeur, c’est pas adn et toutes ces conneries.

D’un autre côté ça restera le meilleur résultat all-Time pour la squadra, qui n’aura pas eu à s’en prendre 100.

Ivan75 a écrit:

Oui, on peut avoir deux opinions.
D’un côté c’est regrettable que plusieurs italiens n’aient pas pu terminer leur carrière sur un terrain. Regrettable aussi pour les NZ de n’avoir pas eu un dernier entraînement à blanc avant les quarts.
Et c’est pas rougby, c’est pas valeur, c’est pas adn et toutes ces conneries.

D’un autre côté ça restera le meilleur résultat all-Time pour la squadra, qui n’aura pas eu à s’en prendre 100.

Les italiens veulent jouer ce match. Ils se foutent bien d'un résultat purement administratif qui n'a aucune valeur à leurs yeux ; ils préfèrent jouer et risquer de s'en prendre soixante-dix plutôt qu'un nul sur tapis vert.

Chaque saison sur les terrains d'Ile-de-France, je ne peux compter le nombre de matchs avec un écart de niveau plus important que celui entre l'Italie et la Nouvelle-Zélande.
Et pourtant, vingt mecs (ou nanas ou gosses) rentrent sur le terrain avec envie, conscients que personne ne miserait un kopeck sur eux, avec le volonté de (se) prouver ce dont ils sont capables.

Les joueurs italiens savent pertinemment que leurs chances de victoire sont infimes. Ils savent qu'ils risquent de se prendre une branlée. Mais ils préfèreront toujours jouer. Juste pour y aller ensemble ; pour pouvoir se regarder après le match entre coéquipiers avec le fierté d'avoir tout donné, même si les valises sont lourdes. Pour trouver dans les yeux de l'adversaire ce regard qui veux dire : on est meilleurs que vous mais vous vous êtes envoyés, on respecte ça.

Quelqu'un qui préfère un nul sur tapis vert plutôt que jouer un dernier match où il risque une branlée, je lui conseillerais de ne jamais prendre une licence de rugby : il pourra toujours dire qu'il n'a jamais perdu de cinquante points.

Avec cette histoire la coupe du monde de rugby est entrain de perdre toute credibilité.
Exactement comme le mondial athletisme à Doha ils ont oser faire courrir les athletes sous des chaleurs de dingue et dans des stades vides tout ca pour faire plaisir aux petro dollars arabe
C'est sur y a a pas de stade couvert au Japon.
Money Money Money

fanstade a écrit:

Avec cette histoire la coupe du monde de rugby est entrain de perdre toute credibilité.
Exactement comme le mondial athletisme à Doha ils ont oser faire courrir les athletes sous des chaleurs de dingue et dans des stades vides tout ca pour faire plaisir aux petro dollars arabe
C'est sur y a a pas de stade couvert au Japon.
Money Money Money

Les conditions météorologiques étaient bien meilleures à Athènes en 2004 en plein mois d'août, c'est sans doute pour cela qu'on n'en a pas fait tout un pataquès à l'époque...

Jacques-Yves a écrit:

Les joueurs italiens savent pertinemment que leurs chances de victoire sont infimes. Ils savent qu'ils risquent de se prendre une branlée.

Pour être plus concis, on peut avoir, comme je l'ai écrit, deux opinions.

Pour les italiens, ça aurait été le match de leur vie, pour les NZ, une petite répétition.
Dans tous les cas, dommage pour le sport.

Je ne vois pas comment peuvent-être renvoyés dos à dos : a) les italiens se voient privés d’une chance de qualification (même infime ; l’idée du sport c’est de quand même laisser à sept coureurs la chance de partir sur la même ligne qu’Usain Bolt), un match qu’ils désirent jouer, et b) oh, ils évitent probablement une branlée (ce qui n’est absolument pas l’enjeu pour les italiens) et le résultat administratif est joli (non plus).

Les italiens se font quand même singulièrement enfler. Alors que le match était prévu à Nagoya, à quelques dizaines de kilomètres de Suzuka où un GP de F1 organisera des essais demain. Des solutions auraient pu être trouvées (avancer, repousser, relocaliser).

Jacques-Yves a écrit:

Alors que le match était prévu à Nagoya, à quelques dizaines de kilomètres de Suzuka où un GP de F1 organisera des essais demain. Des solutions auraient pu être trouvées (avancer, repousser, relocaliser).

Les qualifications de Samedi sont annulées et reportées au dimanche à 10h00 (heure locale)

NDi a écrit:

Jacques-Yves a écrit:

Alors que le match était prévu à Nagoya, à quelques dizaines de kilomètres de Suzuka où un GP de F1 organisera des essais demain. Des solutions auraient pu être trouvées (avancer, repousser, relocaliser).

Les qualifications de Samedi sont annulées et reportées au dimanche à 10h00 (heure locale)

Tout à fait. Le typhon ne permettait pas de jouer ce match samedi dans les conditions prévues.

Je m'étonne qu'aucune solution alternative n'ait pu être trouvée. Deux séances d'essais libres prenaient place ce matin sur le GP. Avancer le match de 24h ou le repousser ne m'aurait pas semblé délirant compte tenu des évènements.

Jacques-Yves a écrit:

NDi a écrit:

Jacques-Yves a écrit:

Alors que le match était prévu à Nagoya, à quelques dizaines de kilomètres de Suzuka où un GP de F1 organisera des essais demain. Des solutions auraient pu être trouvées (avancer, repousser, relocaliser).

Les qualifications de Samedi sont annulées et reportées au dimanche à 10h00 (heure locale)

Tout à fait. Le typhon ne permettait pas de jouer ce match samedi dans les conditions prévues.

Je m'étonne qu'aucune solution alternative n'ait pu être trouvée. Deux séances d'essais libres prenaient place ce matin sur le GP. Avancer le match de 24h ou le repousser ne m'aurait pas semblé délirant compte tenu des évènements.

Au Japon, la saison des typhons s'organise généralement autour d'août-septembre (période dite d'akisame), plus largement entre juillet et octobre. Parfois ils frappent l'archipel un peu plus tôt, typiquement en juin pendant tsuyu, la (première et principale) saison des pluies.

Depuis le début des années 1950, le nombre de typhons formés est en légère diminution, celui des typhons qui touchent l'archipel est sensiblement constant autour de 3.


Au vu de ces données, je suis très étonné qu'il n'y ait, apparemment, eu aucun plan B prévu par les "autorités compétentes".

Sergio est "bien gentil" mais l'Italie n'a qu'un seul objectif dans une telle coupe du monde (et y arrive très bien à chaque fois): finir 3eme pour être qualifié automatiquement à la prochaine édition.
L'Italie est à sa place: 12eme nation mondiale elle finit entre la 9eme et la 12eme place. rien de très illogique........

loubiere a écrit:

Sergio est "bien gentil" mais l'Italie n'a qu'un seul objectif dans une telle coupe du monde (et y arrive très bien à chaque fois): finir 3eme pour être qualifié automatiquement à la prochaine édition.
L'Italie est à sa place: 12eme nation mondiale elle finit entre la 9eme et la 12eme place. rien de très illogique........

Je comprends la déception de Sergio et des Italiens ne pas jouer ce match, mais de là à crier à l'injustice ! Les résultats de la squadra contre les AB sont probants : 14 matches, 14 décullottéesfaites !

En 31 rencontres, les écossais n'ont jamais battu les All Blacks. Si l'Ecosse se qualifie pour les quarts, est-ce qu'il faudra crier à l'injustice si on qualifie les néo-zélandaise en demi sans jouer le match?
D'ailleurs étaient-il vraiment nécessaire de jouer tous ces matchs comme Japon - Irlande (sept victoires en autant d'affrontements avec toujours un bel écart jusqu'à cette compétition)?

Aucun judoka en activité n'a battu Teddy Riner ; beaucoup ont même une belle série de défaites. On lui donne directement la médaille d'or olympique à Tokyo ou on considère que celui qui s'est qualifié et qui tombe contre lui a le droit te tenter sa chance?

Le principe du sport c'est que chacun arrive avec son palmarès, son statut mais qu'une fois le début de la partie sifflet, tout est remis à zéro.

Les italiens se sont qualifiés pour la Coupe du monde. Ils avaient gagné le droit de jouer un match très important pour eux et une chance de se qualifier pour les quarts. Ils sont privés des deux. A mon sens, il y a bien de quoi crier à l'injustice.

Jacques-Yves a écrit:

il y a bien de quoi crier à l'injustice.

D'ou te vient ce terme d'"injustice"?
L'enjeu de cette rencontre n'étant pas une qualification pour les italiens, mais la simple gloire de jouer contre les Blacks.

Et dans ce cas pourquoi pas "injustice" pour les blacks qui n'auront pas eu le plaisir de jouer contre ces valeureux italiens? Et d'avoir un petit round d'entrainement avant les quarts, ils peuvent aussi s'estimer biaisés par rapport aux autres équipes.

Je n'ai jamais connu une équipe italienne aussi faible (je l'apprécie pourtant), et je redoutais pour elle cette confrontation, avec un résultat aux airs de match de basket.
Ce match nul comptera t'il pour le classement IRB? Belle opération pour la squadra dans ce cas.

Le terme injustice me vient du simple constat d'un défaut d'équité : l'Italie est la seule équipe privée d'une chance de se qualifier par annulation du match.

L'annulation peut par ailleurs être injuste pour les néo-zélandais. Mais cela ne retire rien au préjudice italien, lequel reste - de loin - le principal.

Jacques-Yves a écrit:

l'Italie est la seule équipe privée d'une chance de se qualifier par annulation du match.

Effectivement, ils avaient de bonnes chances d'empôcher le bonus offensif contre les All Blacks, après leur résultat encourageant contre l'AFS 49-3, (score flatteur pour la Squadra).

C'est leur médiocrité qui les prive d'une chance de se qualifier ... pas l'annulation du match.

L'Italie n'avait pas besoin du bonus offensif pour se qualifier. Une victoire de huit points suffisait.

Et l'annulation d'un match les prive littéralement d'une chance de se qualifier.

Je ne vois pas quoi rajouter de plus. Ce n'est pas à des considérations sur les forces respectives de deux équipes de juger à la place du terrain. Sinon, on arrête tous les tournois de judo où Teddy Riner participe.

Si tu penses qu'on peut annuler le match du 150ème joueur mondial qui s'est qualifié pour un 8ème de finale contre Novak Djokovic parce qu'on est en droit de tirer d'un jugement sur sa médiocrité qu'il n'y a aucune injustice contre ce joueur à annuler le match et que cela ne lui retire aucune chance... Nous n'avons clairement pas la même vision du sport, de son esprit, ni de l'équité.

Jacques-Yves a écrit:

L'Italie n'avait pas besoin du bonus offensif pour se qualifier. Une victoire de huit points suffisait.

Et l'annulation d'un match les prive littéralement d'une chance de se qualifier.

Je ne vois pas quoi rajouter de plus. Ce n'est pas à des considérations sur les forces respectives de deux équipes de juger à la place du terrain. Sinon, on arrête tous les tournois de judo où Teddy Riner participe.

Si tu penses qu'on peut annuler le match du 150ème joueur mondial qui s'est qualifié pour un 8ème de finale contre Novak Djokovic parce qu'on est en droit de tirer d'un jugement sur sa médiocrité qu'il n'y a aucune injustice contre ce joueur à annuler le match et que cela ne lui retire aucune chance... Nous n'avons clairement pas la même vision du sport, de son esprit, ni de l'équité.

+1 tout à fait d'accord avec toi !

Jacques-Yves a écrit:

L'Italie n'avait pas besoin du bonus offensif pour se qualifier. Une victoire de huit points suffisait.

Oui absolument, suffisait, ou à défaut le BO (et que les Neo Z ne marquent pas eux même le BO, ce qui n'est jamais arrivé non plus).
Littérale injustice donc, vu les chances réelles de se qualifier. On prive Parisse d'un titre mondial.
Boycottons cette compétition.

Je ne défends pas l'annulation des matchs par les organisateurs, connaissant trop mal les infrastructures japonaises.
Mais sans doute as tu déja eu à gérer ce type de situation de crise pour avoir cette position?

Jacques-Yves a écrit:

En 31 rencontres, les écossais n'ont jamais battu les All Blacks. Si l'Ecosse se qualifie pour les quarts, est-ce qu'il faudra crier à l'injustice si on qualifie les néo-zélandaise en demi sans jouer le match?
D'ailleurs étaient-il vraiment nécessaire de jouer tous ces matchs comme Japon - Irlande (sept victoires en autant d'affrontements avec toujours un bel écart jusqu'à cette compétition)?

Aucun judoka en activité n'a battu Teddy Riner ; beaucoup ont même une belle série de défaites. On lui donne directement la médaille d'or olympique à Tokyo ou on considère que celui qui s'est qualifié et qui tombe contre lui a le droit te tenter sa chance?

Le principe du sport c'est que chacun arrive avec son palmarès, son statut mais qu'une fois le début de la partie sifflet, tout est remis à zéro.

Les italiens se sont qualifiés pour la Coupe du monde. Ils avaient gagné le droit de jouer un match très important pour eux et une chance de se qualifier pour les quarts. Ils sont privés des deux. A mon sens, il y a bien de quoi crier à l'injustice.

Je déplore l'annulation des matches, due à l'impéritie des organisateurs qui ont eu dix ans pour la préparer (le choix du Japon a été annoncé le 29 juillet 2009). Mais il me parait quelque peu exagéré d'utiliser le terme "injustice" pour l'équipe d'Italie qui, au vu de ses prestations lors de cette Coupe du Monde, n'avait raisonnablement pas la moindre chance de battre les All Blacks (sauf éventuelle épidémie de gastro-entérite chez ceux-ci ou alors distribution de quelques cartons rouges). Et si on va par là, l'injustice est bien plus flagrante pour l'équipe de France, qui avait plus de chances de battre l'Angleterre que l'Italie les AB, mais ne se répand pas dans la presse.

On parle d'un super typhon qui pourrait provoquer des inondations, coupures d'électricité, un manque d'eau potable ...

C'est dommage que 2 matchs soient annulés mais c'est pas le plus grave non ?