Jean Bouin

Là où je rejoins ce supporter, c'est que ce forum n'a rien d'officiel... à part que c'est le SF qui le paie (c'était le cas au début, à voir maintenant).
Et je le rejoins à moitié sur la qualité des échanges sur ce forum. A moitié car :
1. les échanges sont très souvent houleux, à la limite de la correction quelques fois ; dans la critique négative le plus souvent ; les qualificatifs envers les joueurs et le staff dépassent souvent la pensée (voire injurieux), ...
2. Mais en même temps, nous sommes dans une période où les résultats n'y sont pas et c'est difficile de se réjouir des matchs et du contenu proposé.

Mais alors traiter ce supporter de "béni oui oui" alors qu'il dénonce un forum où la qualité des échanges n'est pas bonne (c'est son avis et le mien), et lui opposer d'aller voir sur Facebook ou le forum du RCT où les échanges seraient pires, qu'à l'étranger les "supporters" sont pire que nous, ... ne me paraît pas la bonne réponse. Ce n'est pas parce que c'est pire ailleurs que c'est bien chez nous et qu'on ne doit pas essayer de s'améliorer.
Parce que dans ce cas, Ghezal et les joueurs pourraient nous dire "eh les gars, on est 3ème, allez voir à Montpellier comment ils sont". Ce serait-ce une réponse que vous accepteriez ? Je ne pense pas. Moi, non, en tout cas.

Je lis aussi un peu plus haut que, vu ce que nous subissons, nous "supporters", (fusion, résultat, changement de coach, ...)... que parce que les joueurs vivent de leur passion et gagnent bien leur vie, ils doivent subir notre courroux ??? Je pense qu'il faut revenir sur terre, et se remettre à notre juste place. On est des "supporters", on n'est pas capable de faire 10% de ce que font les joueurs, et on n'est pas capable de comprendre 20% du plan de jeu ou de la composition d'équipe mis en place par le staff. Bref, un peu d'humilité.

Je sais que certains d'entre vous vont me tomber dessus... Je connais les noms .
On est dans un monde de plus en plus violent verbalement et psychologiquement et beaucoup s'y habitue (les réseaux sociaux y participent pour une grande partie), et je sais que je vous allez me faire entrer dans la catégorie "Béni oui oui", simplement parce que je rame à l'envers sur ce forum, et que j'essaie d'avoir une pensée positive et/ou bienveillante (et je n'y arrive pas toujours). C'est votre ADN.

garance a écrit:

Il y avait le site officiel du Stade Français et un lien direct avec le forum officiel du Stade Français.

Ce lien a été supprimé et ce supporteur demandait que le "forum officiel du Stade Français" soit renommé "forum du Stade Français".

"Finalement, ce forum ne fait que reproduire les affluences de Jean Bouin". Quantitaves ou qualitatives ?
Parceque les affluences ont augmenté à Jean Bouin, comme pour tout le Top 14 certes en moyenne, mais nous avons, pour le moment, le plus fort taux de croissance. J'ai souligné que cet élément devait être relativisé puisque nous avons eu nos 3 plus grosses affiches et que c'est à la fin du bal.....

Y a t'il un lien direct et de cause à effet entre la fréquentation du forum et celle de Jean Bouin ? Je n'en sais strictement rien. Par contre je sais que des membres du forum, toujours présents, ont affirmé qu'ils ne se rendraient plus aussi systématiquement à Jean Bouin ou mettraient fin à leur abonnement.

Jusqu'à la saison dernière j'aurai parlé en terme quantitatif et qualitatif. Depuis cette saison et la disparition du Collectif, je parle en terme qualitatif uniquement.
Pour ma part, je pense ne pas faire un match à domicile de la saison. Ça sera la première fois depuis Charléty. Par contre, je vais faire 3 ou 4 matchs à l'extérieur.

dubois51 a écrit:

Là où je rejoins ce supporter, c'est que ce forum n'a rien d'officiel... à part que c'est le SF qui le paie (c'était le cas au début, à voir maintenant).
Et je le rejoins à moitié sur la qualité des échanges sur ce forum. A moitié car :
1. les échanges sont très souvent houleux, à la limite de la correction quelques fois ; dans la critique négative le plus souvent ; les qualificatifs envers les joueurs et le staff dépassent souvent la pensée (voire injurieux), ...
2. Mais en même temps, nous sommes dans une période où les résultats n'y sont pas et c'est difficile de se réjouir des matchs et du contenu proposé.

Mais alors traiter ce supporter de "béni oui oui" alors qu'il dénonce un forum où la qualité des échanges n'est pas bonne (c'est son avis et le mien), et lui opposer d'aller voir sur Facebook ou le forum du RCT où les échanges seraient pires, qu'à l'étranger les "supporters" sont pire que nous, ... ne me paraît pas la bonne réponse. Ce n'est pas parce que c'est pire ailleurs que c'est bien chez nous et qu'on ne doit pas essayer de s'améliorer.
Parce que dans ce cas, Ghezal et les joueurs pourraient nous dire "eh les gars, on est 3ème, allez voir à Montpellier comment ils sont". Ce serait-ce une réponse que vous accepteriez ? Je ne pense pas. Moi, non, en tout cas.

Je lis aussi un peu plus haut que, vu ce que nous subissons, nous "supporters", (fusion, résultat, changement de coach, ...)... que parce que les joueurs vivent de leur passion et gagnent bien leur vie, ils doivent subir notre courroux ??? Je pense qu'il faut revenir sur terre, et se remettre à notre juste place. On est des "supporters", on n'est pas capable de faire 10% de ce que font les joueurs, et on n'est pas capable de comprendre 20% du plan de jeu ou de la composition d'équipe mis en place par le staff. Bref, un peu d'humilité.

Je sais que certains d'entre vous vont me tomber dessus... Je connais les noms .
On est dans un monde de plus en plus violent verbalement et psychologiquement et beaucoup s'y habitue (les réseaux sociaux y participent pour une grande partie), et je sais que je vous allez me faire entrer dans la catégorie "Béni oui oui", simplement parce que je rame à l'envers sur ce forum, et que j'essaie d'avoir une pensée positive et/ou bienveillante (et je n'y arrive pas toujours). C'est votre ADN.

Je vais me permettre de répondre vu que ton attaque ( en gras ) me concerne et que tu t'attend à ce que je le fasse

Je met juste en dessous un message que tu as écris hier

Que d’optimisme pour ce match !!!
Vous croyez à ce que vous écrivez ? Gagner à l’extérieur ? À Bordeaux ?  
Bon bah faudra me dire ce que vous fumez… ou j’ai dû oublier de prendre mes pilules à la couleur de notre maillot…
N’oubliez pas qu’on est à 2 victoires, 1 nul sur les 10 derniers matchs.

Un message  houleux, à la limite de la correction quelques fois ; dans la critique négative le plus souvent. ( Ce sont tes reproches sur le Forum. Tu es la copie de ce que tu dénonces. Paradoxal non ? )
Et tu te qualifies toi même de "positif et bienveillant"  

Donc à priori avant de critiquer les autres.... . Car oui les gens de ce Forum on le droit de croire que leur équipe va gagner ce week end.  

NB : Quand à la tirade sur le fait de ne pas critiquer car nous n'avons pas la qualité sportive et tactique des joueurs, c'est un argument falacieux qui a été débunker 1600 fois déjà.
A ce compte la, Guardiola va parler foot tout le seul

NB2 : J'ai essayé d'être le plus positif et bienveillant possible

dubois51 a écrit:

Je lis aussi un peu plus haut que, vu ce que nous subissons, nous "supporters", (fusion, résultat, changement de coach, ...)... que parce que les joueurs vivent de leur passion et gagnent bien leur vie, ils doivent subir notre courroux ??? Je pense qu'il faut revenir sur terre, et se remettre à notre juste place. On est des "supporters", on n'est pas capable de faire 10% de ce que font les joueurs, et on n'est pas capable de comprendre 20% du plan de jeu ou de la composition d'équipe mis en place par le staff. Bref, un peu d'humilité.

Je vais répondre à ce point un peu plus en détail tellement ta réflexion est lunaire

La célébrité, DANS TOUS LES DOMAINES, est accompagné de "critiques". C'est le lot d'être connu. C'est la société même qui fonctionne comme ça.

Que ce soit en sport, en cinéma, à la télévision, sur YouTube, tous les gens "connus" sont critiqués. Et d'autant plus quand ils font .............. de la merde. Explique moi pourquoi nous ne pourrions pas critiquer nos joueurs quand ils ont des prestations ou des attitudes qui sont mauvaises.

Je ne te parle pas d'insulter ou de menacer, mais juste de critiquer. Que devrions nous faire ? Juste dire "Bon Joris tu n'es pas très bon depuis 5ans, mais peut être qu'un jour ça ira" ?

Et contrairement à ce que tu dis il n'y a absolument pas besoin d'être un spécialiste sport, cinéma ou télévision pour avoir le droit de critiquer. D'ailleurs les critiques gastronomiques eux mêmes sont souvent très loin d'avoir un bon niveau en cuisine. Ce qui ne les empêche de distribuer les étoiles......... ou pas.

johnantony75 a écrit:

dubois51 a écrit:

Là où je rejoins ce supporter, c'est que ce forum n'a rien d'officiel... à part que c'est le SF qui le paie (c'était le cas au début, à voir maintenant).
Et je le rejoins à moitié sur la qualité des échanges sur ce forum. A moitié car :
1. les échanges sont très souvent houleux, à la limite de la correction quelques fois ; dans la critique négative le plus souvent ; les qualificatifs envers les joueurs et le staff dépassent souvent la pensée (voire injurieux), ...
2. Mais en même temps, nous sommes dans une période où les résultats n'y sont pas et c'est difficile de se réjouir des matchs et du contenu proposé.

Mais alors traiter ce supporter de "béni oui oui" alors qu'il dénonce un forum où la qualité des échanges n'est pas bonne (c'est son avis et le mien), et lui opposer d'aller voir sur Facebook ou le forum du RCT où les échanges seraient pires, qu'à l'étranger les "supporters" sont pire que nous, ... ne me paraît pas la bonne réponse. Ce n'est pas parce que c'est pire ailleurs que c'est bien chez nous et qu'on ne doit pas essayer de s'améliorer.
Parce que dans ce cas, Ghezal et les joueurs pourraient nous dire "eh les gars, on est 3ème, allez voir à Montpellier comment ils sont". Ce serait-ce une réponse que vous accepteriez ? Je ne pense pas. Moi, non, en tout cas.

Je lis aussi un peu plus haut que, vu ce que nous subissons, nous "supporters", (fusion, résultat, changement de coach, ...)... que parce que les joueurs vivent de leur passion et gagnent bien leur vie, ils doivent subir notre courroux ??? Je pense qu'il faut revenir sur terre, et se remettre à notre juste place. On est des "supporters", on n'est pas capable de faire 10% de ce que font les joueurs, et on n'est pas capable de comprendre 20% du plan de jeu ou de la composition d'équipe mis en place par le staff. Bref, un peu d'humilité.

Je sais que certains d'entre vous vont me tomber dessus... Je connais les noms .
On est dans un monde de plus en plus violent verbalement et psychologiquement et beaucoup s'y habitue (les réseaux sociaux y participent pour une grande partie), et je sais que je vous allez me faire entrer dans la catégorie "Béni oui oui", simplement parce que je rame à l'envers sur ce forum, et que j'essaie d'avoir une pensée positive et/ou bienveillante (et je n'y arrive pas toujours). C'est votre ADN.

Je vais me permettre de répondre vu que ton attaque ( en gras ) me concerne et que tu t'attend à ce que je le fasse

Je met juste en dessous un message que tu as écris hier

Que d’optimisme pour ce match !!!
Vous croyez à ce que vous écrivez ? Gagner à l’extérieur ? À Bordeaux ?  
Bon bah faudra me dire ce que vous fumez… ou j’ai dû oublier de prendre mes pilules à la couleur de notre maillot…
N’oubliez pas qu’on est à 2 victoires, 1 nul sur les 10 derniers matchs.

Un message  houleux, à la limite de la correction quelques fois ; dans la critique négative le plus souvent. ( Ce sont tes reproches sur le Forum. Tu es la copie de ce que tu dénonces. Paradoxal non ? )
Et tu te qualifies toi même de "positif et bienveillant"  

Donc à priori avant de critiquer les autres.... . Car oui les gens de ce Forum on le droit de croire que leur équipe va gagner ce week end.  

NB : Quand à la tirade sur le fait de ne pas critiquer car nous n'avons pas la qualité sportive et tactique des joueurs, c'est un argument falacieux qui a été débunker 1600 fois déjà.
A ce compte la, Guardiola va parler foot tout le seul

NB2 : J'ai essayé d'être le plus positif et bienveillant possible

Si j’avais mis 1€ à chaque fois que tu me répondais en n’étant pas d’accord avec moi, je serais milliaire . Et tu n'étais pas particulièrement visé par mon message, car j’ai essayé de faire un résumé des posts précédents avec lesquels je ne suis pas d’accord.

Et je ne pense pas que mon message que tu cites rentre dans la définition que je donnais : rien de houleux, rien de négatif. J’essayais juste (et c’est raté apparemment) de faire un peu d’humour pour marquer mon désaccord avec l’avis de plusieurs personnes. Et comme je concluais mon post précédent, je n’y arrive pas toujours.

dubois51 a écrit:

Si j’avais mis 1€ à chaque fois que tu me répondais en n’étant pas d’accord avec moi, je serais milliaire

Mais c'est justement l'objectif n°1 d'un Forum : D'échanger ( respectueusement ) sur nos désaccords


Après je me pose une question sur le coté "critique" : Est ce que par hasard ceux qui sont plus "cléments" vis à vis des joueurs ne sont pas ceux qui parfois les côtoient ?
C'est juste une hypothèse mais je me dis que peut être "papoter avec un joueur de temps à autres à la Bodéga" te fait tisser des liens et donne peut être plus de scrupules à "critiquer"

johnantony75 a écrit:

dubois51 a écrit:

Si j’avais mis 1€ à chaque fois que tu me répondais en n’étant pas d’accord avec moi, je serais milliaire

Mais c'est justement l'objectif n°1 d'un Forum : D'échanger ( respectueusement ) sur nos désaccords


Après je me pose une question sur le coté "critique" : Est ce que par hasard ceux qui sont plus "cléments" vis à vis des joueurs ne sont pas ceux qui parfois les côtoient ?
C'est juste une hypothèse mais je me dis que peut être "papoter avec un joueur de temps à autres à la Bodéga" te fait tisser des liens et donne peut être plus de scrupules à "critiquer"

Peut-être… peut-être pas.
Par contre, ça permet de comprendre certaines choses. Discuter avec les coaches permet de comprendre une tactique, une association ou une non-association de joueurs, de comprendre une vision du coach… bref, en comprenant, la critique est souvent moins négative (de 20% de compréhension tu passes à 25% et ça change tout ).

dubois51 a écrit:

johnantony75 a écrit:

dubois51 a écrit:

Si j’avais mis 1€ à chaque fois que tu me répondais en n’étant pas d’accord avec moi, je serais milliaire

Mais c'est justement l'objectif n°1 d'un Forum : D'échanger ( respectueusement ) sur nos désaccords


Après je me pose une question sur le coté "critique" : Est ce que par hasard ceux qui sont plus "cléments" vis à vis des joueurs ne sont pas ceux qui parfois les côtoient ?
C'est juste une hypothèse mais je me dis que peut être "papoter avec un joueur de temps à autres à la Bodéga" te fait tisser des liens et donne peut être plus de scrupules à "critiquer"

Peut-être… peut-être pas.
Par contre, ça permet de comprendre certaines choses. Discuter avec les coaches permet de comprendre une tactique, une association ou une non-association de joueurs, de comprendre une vision du coach… bref, en comprenant, la critique est souvent moins négative (de 20% de compréhension tu passes à 25% et ça change tout ).

C'est toujours délicat de critiquer un joueur, surtout au rugby, car c'est quand même un sport de combat, de contact, et malgré que certains joueurs sont en dedans, ils se font quand même souvent défoncer la tronche.
Par contre on peut quand même énoncer des faits comme un joueur qui n'est pas à son niveau, qui a foiré un match , etc...
Pour ma part j'ai fait une fixette sur Macalou ces derniers mois car je ne comprends pas ce qu'il apporte à l'équipe. Bon, mais au fond je n'attends qu'une chose c'est qu'il redevienne le vrai Macalou. Est ce que ce serait mieux, comme sur certain réseaux sociaux de glorifier le jouer à chaque match, qu'il joue ou pas?

dubois51 a écrit:

bref, en comprenant, la critique est souvent moins négative (de 20% de compréhension tu passes à 25% et ça change tout ).

La dessus permet moi d'en douter fortement

johnantony75 a écrit:

dubois51 a écrit:

bref, en comprenant, la critique est souvent moins négative (de 20% de compréhension tu passes à 25% et ça change tout ).

La dessus permet moi d'en douter fortement

Je vais te donner un exemple ... qui explique aussi pourquoi j'étais moins critique sur Quesada que la plupart d'entre vous : il a un jour expliqué qu'une équipe se construisait 1. par la défense, 2. par la conquête et 3. par l'attaque. A ce moment-là, il estimait être entre 1 et 2 avec l'équipe en place (et le 2 s'est bien amélioré ensuite). Et bien perso, rien que cette explication (qui a été plus longue évidemment), j'ai compris le mode de fonctionnement de Quesada et pourquoi on n'a jamais eu de vraie attaque depuis 2-3 ans.
C'était évidemment sa vision (Ghezal semble ne pas avoir tout à fait la même).
Est-ce que je peux ensuite dire ici que c'est une "tanche" car il n'a rien compris au rugby ? qui suis-je pour le dire ?

Ensuite, je peux me poser la question pourquoi le point 3 n'a jamais été amélioré... Et je ne le saurai jamais.

Donc, oui, j'ai compris quelque chose ... et sur cette base, difficile de dire que Quesada était un mauvais entraineur comme beaucoup l'ont dit. Je regrette évidemment que l'attaque n'ait jamais été amélioré.

LP94 a écrit:

dubois51 a écrit:

johnantony75 a écrit:

dubois51 a écrit:

Si j’avais mis 1€ à chaque fois que tu me répondais en n’étant pas d’accord avec moi, je serais milliaire

Mais c'est justement l'objectif n°1 d'un Forum : D'échanger ( respectueusement ) sur nos désaccords


Après je me pose une question sur le coté "critique" : Est ce que par hasard ceux qui sont plus "cléments" vis à vis des joueurs ne sont pas ceux qui parfois les côtoient ?
C'est juste une hypothèse mais je me dis que peut être "papoter avec un joueur de temps à autres à la Bodéga" te fait tisser des liens et donne peut être plus de scrupules à "critiquer"

Peut-être… peut-être pas.
Par contre, ça permet de comprendre certaines choses. Discuter avec les coaches permet de comprendre une tactique, une association ou une non-association de joueurs, de comprendre une vision du coach… bref, en comprenant, la critique est souvent moins négative (de 20% de compréhension tu passes à 25% et ça change tout ).

C'est toujours délicat de critiquer un joueur, surtout au rugby, car c'est quand même un sport de combat, de contact, et malgré que certains joueurs sont en dedans, ils se font quand même souvent défoncer la tronche.
Par contre on peut quand même énoncer des faits comme un joueur qui n'est pas à son niveau, qui a foiré un match , etc...
Pour ma part j'ai fait une fixette sur Macalou ces derniers mois car je ne comprends pas ce qu'il apporte à l'équipe. Bon, mais au fond je n'attends qu'une chose c'est qu'il redevienne le vrai Macalou. Est ce que ce serait mieux, comme sur certain réseaux sociaux de glorifier le jouer à chaque match, qu'il joue ou pas?

Enoncer les faits, oui.
Mais souvent ça va bien au-delà (je ne dis pas ça (que) pour toi).

Quant à Macalou, ça fait bien longtemps que je pense qu'il est "surcôté". Il peut être extraordinaire sur un match, et en dedans dans plusieurs autres. Le problème avec Macalou, c'est ce qu'on attend tous de lui : quand il fait une superbe percée, on est tous content. Quand il reste dans les tâches obscures, bien plus difficiles à juger à notre niveau (pas accès aux stat par exemple), on a tendance à dire qu'il a fait un mauvais match. Mais quand il porte sa mélancolie sur le terrain, qu'il marche entre 2 actions, ... ça me fait mal pour lui. Et ça, il faut être au stade pour le voir, car à la télé, il suive les actions, pas ce que font les joueurs hors action.

De toute façon, nous aurons très rapidement la réponse à nos interrogations avec les 2 prochains matchs à l'extérieur (avant un WE de repos). Et on n'en sera qu'à la première journée de la phase retour (où on ne sera pas largué au classement).
Plus que le résultat, c'est l'attitude qui méritera toute notre attention.

loubiere a écrit:

De toute façon, nous aurons très rapidement la réponse à nos interrogations avec les 2 prochains matchs à l'extérieur (avant un WE de repos). Et on n'en sera qu'à la première journée de la phase retour (où on ne sera pas largué au classement).
Plus que le résultat, c'est l'attitude qui méritera toute notre attention.  

2 défaites et on se retrouvera dans le ventre mou du classement.
Et franchement, ces 2 défaites sont plus que probables... déjà parce qu'on joue à l'extérieur.

Moi je suis supporter du SF depuis 1998 et la premier bouclier de l ére Max. Abonne de 2000 a 2015. Maintenant je viens voir que 4 a 5 matchs par an pour raison familiale. Les enfants d’abord le rugby après. Membre des amis du stade français avant de passer au vdd. Et présent sur ce forum depuis quasi sa création. Et assister au 2 coupe du monde en France en 2007 et 2023. Alors l évolution du rugby côté supporter et joueurs je l ai vu et étudier. Et malheureusement pour moi elle est pas bonne. L esprit footeux a de plus en plus envahit ce sport. Insulter l arbitre que ce soit joueur ou supporter est devenus monnaie courante. A la coupe du monde ce fut l apothéose. Certe en quart l arbitre a pas été bon mais la France perd tout seule ce match sur 2 chandelles. Les sifflets lors des transformations et des pénalités à augmenter même à Jean Bouin. Alors que ce stade était réputé pour être le plus calme. Les silence respectueux sur les buteurs très apprécier. Et ne parlons pas des réseaux sociaux qui ont complètement changer la façon de communiquer. Maintenant tout le monde peut se permettre d être odieux voir pire. Car qui peut nous attaque derrière un écran. Le faire de vis à vis on oserait pas. Et les enjeux financier et la concurrence sont devenus plus fort . D ou la volonté de devoir gagner a tout pris. En 2000 seule 3 équipe pouvait être champion Paris Toulouse et Biarritz. Aujourd’hui c est presque 10 club qui se bat pour le titre. Et donc l animosité devient plus fort. Et tout les moyens mit à contribution pour gagner pression joueurs arbitre staff et achat de grand joueur en contournant le salary cap. Je dit pas que c était mieux avant. Les sifflets. Les insulte ont toujours existé surtout quand Paris et Toulouse gagnaient tout. Mais aujourd’hui cela ne sait pas amélioré et à dangereusement dérivé. Donc oui on peut critiquer discuter et débattre. Mais il serait bon de réapprendre à communiquer. Et c est tout le paradoxe de nos sociétés actuelles . On a jamais eu autant de moyen pour se parler. Mais justement on ne sait plus se parler sans gueuler, beugler et tout ce que vous voulais. Bref calmons nous ce n est qu un sport. Et essayons d éviter de devenir comme le foot.

Je comprends totalement tes arguments dubois.

Par contre, pour certains, et je pense que celui qui a critiqué le forum en fait partie, rien que ton message sur "Macalou surcôté" serait un message négatif. J'ai parlé des groupes Facebook, fut un temps où des que tu disais "oui mais attention" (comme c'était le cas sur le forum malgré les bons résultats) tu étais immédiatement qualifié de mauvais supporter. Bah oui mais non.
Je ne pense pas qu'il faille être expert pour juger de la performance d'un joueur ou de la tactique générale. Par contre oui, être expert permet de mieux appréhender les détails et donc dès fois d'avoir un meilleur avis. Mais clairement, pas besoin d'être pro au rugby pour juger que le jeu de l'an dernier était terriblement ignoble ou que Plisson était une catastrophe globale.

Cela dit, je suis d'accord que certains propos peuvent être de trop (et il est probable que j'en ai tenu). Mais, pendant un temps et notamment sur Twitter, tout fut bon pour dénigrer le forum parce que la manière ne convenait pas à une partie d'entre nous (et je dis bien une partie, car je me rappelle de certains défenseurs de Gonzalo qui en étaient satisfait) alors que globalement les critiques sur les résultats et sur la possible désillusion de finir hors top6 (qui aurait pu arriver) étaient justifiées et loin, très loin d'être virulentes ou généralistes (il a du y en avoir, mais elles n'étaient pas la majorité)

benjisop a écrit:

Je comprends totalement tes arguments dubois.

Par contre, pour certains, et je pense que celui qui a critiqué le forum en fait partie, rien que ton message sur "Macalou surcôté" serait un message négatif. J'ai parlé des groupes Facebook, fut un temps où des que tu disais "oui mais attention" (comme c'était le cas sur le forum malgré les bons résultats) tu étais immédiatement qualifié de mauvais supporter. Bah oui mais non.
Je ne pense pas qu'il faille être expert pour juger de la performance d'un joueur ou de la tactique générale. Par contre oui, être expert permet de mieux appréhender les détails et donc dès fois d'avoir un meilleur avis. Mais clairement, pas besoin d'être pro au rugby pour juger que le jeu de l'an dernier était terriblement ignoble ou que Plisson était une catastrophe globale.

Cela dit, je suis d'accord que certains propos peuvent être de trop (et il est probable que j'en ai tenu). Mais, pendant un temps et notamment sur Twitter, tout fut bon pour dénigrer le forum parce que la manière ne convenait pas à une partie d'entre nous (et je dis bien une partie, car je me rappelle de certains défenseurs de Gonzalo qui en étaient satisfait) alors que globalement les critiques sur les résultats et sur la possible désillusion de finir hors top6 (qui aurait pu arriver) étaient justifiées et loin, très loin d'être virulentes ou généralistes (il a du y en avoir, mais elles n'étaient pas la majorité)

Je n'ai pas Facebook et je ne suis que quelques trucs sur X (le SF, SF Actu et Boucherie Ovalie pour me marrer). Point barre. Donc, je ne pourrais pas te répondre (d'ailleurs, pourquoi je le fais présentement ).

Je vais juste corriger 2 choses :
- pas besoin d'être pro au rugby pour juger que le jeu de l'an dernier était terriblement ignoble : c'est une question de goût. Perso, je prends autant mon pied sur une belle mêlée poussée ou un pick&go que sur une percée d'un arrière. Mais perso, j'aimerai un peu/beaucoup des 2.
- Plisson était une catastrophe globale : bah non ! il a été bon (pas très bon, pas top), mais quand on compare avec nos 2 10 actuels, finalement Plisson serait peut-être pas mal (le Plisson d'il y a quelques temps). N'oublions pas qu'il a été international, certes dans une période où les bleus étaient plus que mauvais. Difficile à croire que le mec a toujours été mauvais, mais titulaire au SF et qu'un sélectionneur de l'EDF l'a repéré.

La différence entre facebook et reseaux sociaux, et ce forum, c'est qu'ici on peut débattre, écrire des choses sur le fond, un pavé si on en a envi.

sur les réseaux sociaux, c'est plus ou moins binaire, et ça regroupe les gens par catégorie ou celui qui n'a pas le même avis peut-être éjecté.

Le choix est vite fait pour moi.

LE PRESIDENT a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il doit bien avoir quelques qualités?

Je me pose la même question. Pour être sélectionné à chaque fois par la Georgie, il doit quand même prouver quelque chose.

Totor a écrit:

Je me pose la même question. Pour être sélectionné à chaque fois par la Georgie, il doit quand même prouver quelque chose.

Même s'il a le niveau d'un Ory ou d'un Chapuis, est ce que c'est ce qu'on veux à moyen-long terme ?

NB : Et puis attention, il est selectionné chez les Géorgiens mais il est 5eme dans la hiérarchie ( avec seulement 37min de jouées à la CDM ). Etre 5eme meilleur 3eme ligne géorgien, je ne suis pas sur que ca ait une quelconque valeur.

johnantony75 a écrit:

Totor a écrit:

Je me pose la même question. Pour être sélectionné à chaque fois par la Georgie, il doit quand même prouver quelque chose.

Même s'il a le niveau d'un Ory ou d'un Chapuis, est ce que c'est ce qu'on veux à moyen-long terme ?

NB : Et puis attention, il est selectionné chez les Géorgiens mais il est 5eme dans la hiérarchie ( avec seulement 37min de jouées à la CDM ). Etre 5eme meilleur 3eme ligne géorgien, je ne suis pas sur que ca ait une quelconque valeur.

Alors oui, ce n'est pas une star, je suis d'accord. Après, c'est un joueur JIFF avec un salaire pas trop haut je pense, bref, typiquement le mec de rotation. Le fait qu'il soit en sélection (dans le groupe a minima) est plutôt un signe positif.
Tu peux le tenter sans prendre trop de risque.

Totor a écrit:

Alors oui, ce n'est pas une star, je suis d'accord. Après, c'est un joueur JIFF avec un salaire pas trop haut je pense, bref, typiquement le mec de rotation. Le fait qu'il soit en sélection (dans le groupe a minima) est plutôt un signe positif.
Tu peux le tenter sans prendre trop de risque.

Ory et Chapuis sont aussi JIFF. A un moment il vaux mieux avoir 1 bon/très bon joueur plutôt que 3 "moyennasses".

Enfin c'est ma vision, chacun aura la sienne