Saison 2020 - 2021 : Top 14

loubiere a écrit:

l'opportunité d'aller en HCup  alors qu'on en avait l'opportunité: en 2014 en se faisant mettre minable, à JB, par le "bedonnant" Andy Goode

Ce match je l'ai encore en travers, Andy Goode avait vraiment été monstrueux ce jour la.
Une belle leçon pour nos jeunes starlettes (d'autant plus pour la blonde en 10 posant dans les calendriers ce que n'aurait jamais pu faire le pauvre Goode )

Dam's a écrit:

loubiere a écrit:

l'opportunité d'aller en HCup  alors qu'on en avait l'opportunité: en 2014 en se faisant mettre minable, à JB, par le "bedonnant" Andy Goode

Ce match je l'ai encore en travers, Andy Goode avait vraiment été monstrueux ce jour la.
Une belle leçon pour nos jeunes starlettes (d'autant plus pour la blonde en 10 posant dans les calendriers ce que n'aurait jamais pu faire le pauvre Goode )

Je l'ai moi aussi en travers de la gorge. J'étais à JB ce jour là et j'étais tellement sûr que nous allions enfin retrouver le HCup que la déception avait été proportionnelle à la longue attente des matchs de tourtel au fin fond de la Russie.

Bref, GQ n'est pas un sauveur, il est loin d'être parfait, mais a fait la preuve de sa compétence partout où il est passé. Et j'avoue préférer ce style, classe et policé à celui d'un Urios, mais là, c'est purement subjectif.

Croisons les doigts pour ce soir.

On peut retourner le problème dans tous les sens, cohésion, entraineur, leader, etc...
Moi ce que je vois, depuis un certain temps, ce sont des joueurs argentins, Matera et surtout Sanchez qui n'ont pas le niveau.

Or d'un seul coup avec l'argentine ils ont le niveau.

Donc Sanchez est au Stade Français pour toucher de l'argent, se maintenir en forme, et ne pas se blesser, pour être performant quand l'occasion se présente avec l'argentine. Point.

On peut me dire ce qu'on veut, mais quand on balance des chandelles au lieu d'avancer, quand on ne plaque pas, quand on évite de s'engager, ce n'est pas une question d'entraineur, de cohésion, de supporter, de coupeur de citron. C'est qu'on a pas envi de se faire mal et de jouer à son niveau.

LP94 a écrit:

On peut retourner le problème dans tous les sens, cohésion, entraineur, leader, etc...
Moi ce que je vois, depuis un certain temps, ce sont des joueurs argentins, Matera et surtout Sanchez qui n'ont pas le niveau.

Or d'un seul coup avec l'argentine ils ont le niveau.

Donc Sanchez est au Stade Français pour toucher de l'argent, se maintenir en forme, et ne pas se blesser, pour être performant quand l'occasion se présente avec l'argentine. Point.

On peut me dire ce qu'on veut, mais quand on balance des chandelles au lieu d'avancer, quand on ne plaque pas, quand on évite de s'engager, ce n'est pas une question d'entraineur, de cohésion, de supporter, de coupeur de citron. C'est qu'on a pas envi de se faire mal et de jouer à son niveau.

ça, justement: c'est souvent une consigne du coach. D'ailleurs Segonds le fait aussi (avec talent souvent).
Quant au placage par un 10 ou son engagement physique n'est pas Skrela qui veut. Et je pense que nous en aurons l'illustration dès ce soir.
Et beaucoup (à commencer par Lombard) semble avoir été surpris que Sanchez soit rappelé par Ledesma après la coupe du monde. Ce qui mettrait de fait à mal ton argumentaire.
Je crois que le mal (manque d'envie, d'engagement, de performance, de volonté) est plus profond au sein du club , et dure depuis pas mal de temps.
Enfin, si ce n'était que ça le problème, notre excellent coach - bien qu'argentin - mettrait Sanchez sur le banc ou en tribune. Meyer a su le faire avec un autre 10.

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

On peut retourner le problème dans tous les sens, cohésion, entraineur, leader, etc...
Moi ce que je vois, depuis un certain temps, ce sont des joueurs argentins, Matera et surtout Sanchez qui n'ont pas le niveau.

Or d'un seul coup avec l'argentine ils ont le niveau.

Donc Sanchez est au Stade Français pour toucher de l'argent, se maintenir en forme, et ne pas se blesser, pour être performant quand l'occasion se présente avec l'argentine. Point.

On peut me dire ce qu'on veut, mais quand on balance des chandelles au lieu d'avancer, quand on ne plaque pas, quand on évite de s'engager, ce n'est pas une question d'entraineur, de cohésion, de supporter, de coupeur de citron. C'est qu'on a pas envi de se faire mal et de jouer à son niveau.

ça, justement: c'est souvent une consigne du coach. D'ailleurs Segonds le fait aussi (avec talent souvent).
Quant au placage par un 10 ou  son engagement physique n'est pas Skrela qui veut. Et je pense que nous en aurons l'illustration dès ce soir.
Et beaucoup (à commencer par Lombard) semble avoir été surpris que Sanchez soit rappelé par Ledesma après la coupe du monde. Ce qui mettrait de fait à mal ton argumentaire.
Je crois que le mal (manque d'envie, d'engagement, de performance, de volonté) est plus profond au sein du club , et dure depuis pas mal de temps.
Enfin, si ce n'était que ça le problème, notre excellent coach - bien qu'argentin - mettrait Sanchez sur le banc ou en tribune. Meyer a su le faire avec un autre 10.

Segonds ne fait pas des chandelles stériles, soit il envoie loin, soit on peut récupérer comme etien sur le match en cours. Sanchez, et c'est flagrant vu du stade, à chaque fois c'était se débarasser de la balle.
Entre un Skrela et Sanchez il y a un goufre mais entre les 2 il y a des 10 qui de temps en temps prennet des risques et s'envoient.
Enfin mon argumentaire est avant tout que Sanchez prend le pognon et n'aime pas se blesser et s'investir. Qu'il me prouve le contraire cette saison et je saurai faire amende honorable.

Le classement est un peu en trompe l'oeil avec les matchs reportés même si ça donne une première indication.

Pour les Argentins, je ne sais pas pourquoi il y a une telle différence de niveau mais je pense que Quesada est particulièrement bien placé pour le remarquer et réagir.

quelle que soit la manière il nous faut 4 points de plus la semaine prochaine pour valider cette bonne période.

LP94 a écrit:

Segonds ne fait pas des chandelles stériles, soit il envoie loin, soit on peut récupérer comme etien sur le match en cours. Sanchez, et c'est flagrant vu du stade, à chaque fois c'était se débarasser de la balle.
Entre un Skrela et Sanchez il y a un goufre mais entre les 2 il y a des 10 qui de temps en temps prennet des risques et s'envoient.
Enfin mon argumentaire est avant tout que Sanchez prend le pognon et n'aime pas se blesser et s'investir. Qu'il me prouve le contraire cette saison et je saurai faire amende honorable.

Des 10 qui s'envoient et qui prennent des risques, au Stade français: pas beaucoup vu depuis des lustres.

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

Segonds ne fait pas des chandelles stériles, soit il envoie loin, soit on peut récupérer comme etien sur le match en cours. Sanchez, et c'est flagrant vu du stade, à chaque fois c'était se débarasser de la balle.
Entre un Skrela et Sanchez il y a un goufre mais entre les 2 il y a des 10 qui de temps en temps prennet des risques et s'envoient.
Enfin mon argumentaire est avant tout que Sanchez prend le pognon et n'aime pas se blesser et s'investir. Qu'il me prouve le contraire cette saison et je saurai faire amende honorable.

Des 10 qui s'envoient et qui prennent des risques, au Stade français: pas beaucoup vu depuis des lustres.

Moui. En meme temps soyons honnete, l'Idole absolue depuis 98 au poste d'ouvreur c'est Diego, et il était bien plus reconnu pour sa fiabilité au pied que pour ses envolées ballon en mains non ?

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

Segonds ne fait pas des chandelles stériles, soit il envoie loin, soit on peut récupérer comme etien sur le match en cours. Sanchez, et c'est flagrant vu du stade, à chaque fois c'était se débarasser de la balle.
Entre un Skrela et Sanchez il y a un goufre mais entre les 2 il y a des 10 qui de temps en temps prennet des risques et s'envoient.
Enfin mon argumentaire est avant tout que Sanchez prend le pognon et n'aime pas se blesser et s'investir. Qu'il me prouve le contraire cette saison et je saurai faire amende honorable.

Des 10 qui s'envoient et qui prennent des risques, au Stade français: pas beaucoup vu depuis des lustres.

Moui. En meme temps soyons honnete, l'Idole absolue depuis 98 au poste d'ouvreur c'est Diego, et il était bien plus reconnu pour sa fiabilité au pied que pour ses envolées ballon en mains non ?

Oui mais la fiabilité au pied de sanchez avec le stade français je l'attends encore.

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

Segonds ne fait pas des chandelles stériles, soit il envoie loin, soit on peut récupérer comme etien sur le match en cours. Sanchez, et c'est flagrant vu du stade, à chaque fois c'était se débarasser de la balle.
Entre un Skrela et Sanchez il y a un goufre mais entre les 2 il y a des 10 qui de temps en temps prennet des risques et s'envoient.
Enfin mon argumentaire est avant tout que Sanchez prend le pognon et n'aime pas se blesser et s'investir. Qu'il me prouve le contraire cette saison et je saurai faire amende honorable.

Des 10 qui s'envoient et qui prennent des risques, au Stade français: pas beaucoup vu depuis des lustres.

Moui. En meme temps soyons honnete, l'Idole absolue depuis 98 au poste d'ouvreur c'est Diego, et il était bien plus reconnu pour sa fiabilité au pied que pour ses envolées ballon en mains non ?

Diego peut avoir une statue devant Jean Bouin, sans soucis, mais très clairement plus pour son jeu au pied que pour son animation offensive.
Je me souviens que Skrela eu du mal prendre relais. Jean Bouin "grondait" souvent en le voyant jouer. Pour moi il n'a jamais vraiment convaincu à ce poste tout comme Beauxis. Hernandez aimait jouer 10 mais il était tellement meilleur derrière. Plisson a plus soulevé les critiques que des titres.

En fait personne depuis Diego ne s'est imposé au 10.

Surtout les demandes pour un poste sont en constante évolution.
On ne demande pas la même chose à un 10 il y a 20 ans que maintenant.

imjustlooking a écrit:

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

Segonds ne fait pas des chandelles stériles, soit il envoie loin, soit on peut récupérer comme etien sur le match en cours. Sanchez, et c'est flagrant vu du stade, à chaque fois c'était se débarasser de la balle.
Entre un Skrela et Sanchez il y a un goufre mais entre les 2 il y a des 10 qui de temps en temps prennet des risques et s'envoient.
Enfin mon argumentaire est avant tout que Sanchez prend le pognon et n'aime pas se blesser et s'investir. Qu'il me prouve le contraire cette saison et je saurai faire amende honorable.

Des 10 qui s'envoient et qui prennent des risques, au Stade français: pas beaucoup vu depuis des lustres.

Moui. En meme temps soyons honnete, l'Idole absolue depuis 98 au poste d'ouvreur c'est Diego, et il était bien plus reconnu pour sa fiabilité au pied que pour ses envolées ballon en mains non ?

Diego peut avoir une statue devant Jean Bouin, sans soucis, mais très clairement plus pour son jeu au pied que pour son animation offensive.
Je me souviens que Skrela eu du mal prendre relais. Jean Bouin "grondait" souvent en le voyant jouer. Pour moi il n'a jamais vraiment convaincu à ce poste tout comme Beauxis. Hernandez aimait jouer 10 mais il était tellement meilleur derrière. Plisson a plus soulevé les critiques que des titres.

En fait personne depuis Diego ne s'est imposé au 10.

Contepomi était sympa aussi

Ou Liebenberg lorsqu’il jouait 10!!

N'oublions pas Jerome Fillol en 10 pour les matchs au parc des princes en 2005

fanstade a écrit:

N'oublions pas Jerome Fillol en 10 pour les matchs au parc des princes en 2005

Lui il s'envoyait

LP94 a écrit:

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

Segonds ne fait pas des chandelles stériles, soit il envoie loin, soit on peut récupérer comme etien sur le match en cours. Sanchez, et c'est flagrant vu du stade, à chaque fois c'était se débarasser de la balle.
Entre un Skrela et Sanchez il y a un goufre mais entre les 2 il y a des 10 qui de temps en temps prennet des risques et s'envoient.
Enfin mon argumentaire est avant tout que Sanchez prend le pognon et n'aime pas se blesser et s'investir. Qu'il me prouve le contraire cette saison et je saurai faire amende honorable.

Des 10 qui s'envoient et qui prennent des risques, au Stade français: pas beaucoup vu depuis des lustres.

Moui. En meme temps soyons honnete, l'Idole absolue depuis 98 au poste d'ouvreur c'est Diego, et il était bien plus reconnu pour sa fiabilité au pied que pour ses envolées ballon en mains non ?

Oui mais la fiabilité au pied de sanchez avec le stade français je l'attends encore.

Tout à fait. On parlait d'un 10 qui s'envoie et qui prend des risques: clairement pas le style de Diego D, malgré tout l'amour que j'ai eu, et ai encore, pour lui.

Par ailleurs en termes de fiabilité pour Sanchez:
- 2020/21: 82%
- 2019/20: 68%
- 2018/19: 83%
Gros gros coup de mou la saison dernière, rien à dire. Sinon il fait le taf. Cela dit on avait pris Sanchez pour son talent offensif affiché avec les Pumas, et clairement sur ce point là c'est une vraie déception jusqu'à présent (à de rares exceptions près).

Je vais sans doute en oublier, mais en 10 depuis Don Diego (1997-2004) on a eu:
- Skrela (2003-2008): gros défenseur, buteur régulier, prise de risque faible en attaque, rarement décevant
- Liebenberg (2002-2011): pas son poste, gros défenseur, buteur sérieux, prise de risque faible en attaque, rarement décevant au centre mais très moyen en 10
- Quesada (2004-2005): il n'a pas marqué le club pendant sa seule saison en tant que joueur à Paris, c'est peu de le dire
- Beauxis (2006-2011): gros buteur (encore que avec le SFP...), défenseur "suspect", attaquant aléatoire, capable du meilleur comme du pire d'un match à l'autre
- Fillol (2002-2015 avec des trous): pas son poste, gros mental, buteur correct, défenseur médiocre, rarement décevant en 9 et en 10
- Hernandez (2003-2009): beau gosse, extraordinaire en 15 avec nous, bon défenseur, irrégulier au pied (avec le SFP en tout cas), attaquant brillant en 15 mais décevant en 10
- Plisson (2010-2019): plus jamais le même avec le SFP après le titre de 2015 et l'attentat de Courtney Lawes
- Steyn (2013-2019): défenseur correct, gros buteur (encore que avec le SFP), rarement décevant mais rarement brillant aussi
- Sanchez (depuis 2018)
Oelshig (2008-2011) a dépanné quelques matchs aussi je crois.

Bref même si s'attendait à des étincelles avec El Mago en 10, je ne vois aucun 10 qui ait fait se lever les foules par son jeu offensif. Notre marque de fabrique en 10 depuis le début du XXIe siècle c'est plutôt le grand coup de tatanne et si on a de la chance une défense correcte. Curieux de connaître la fiabilité au pied des joueurs que j'ai listés (j'ai pas les stats pour le coup), mais pas souvenir d'une grosse régularité, à part Skrela, et Steyn sur certaines saisons uniquement.

Ma mémoire me joue peut-être des tours cela dit.

[quote="Novembre"][quote="LP94"][quote="Novembre"][quote="loubiere"]

LP94 a écrit:

Je vais sans doute en oublier, mais en 10 depuis Don Diego (1997-2004) on a eu:
- Skrela (2003-2008): gros défenseur, buteur régulier, prise de risque faible en attaque, rarement décevant mais jamais brillant.
- Liebenberg (2002-2011): pas son poste, gros défenseur, buteur sérieux, prise de risque faible en attaque, rarement décevant au centre mais très moyen en 10. Certainement l'un des 3 meilleurs centre ayant évolué au centre depuis 1998 mais effectivement pas un 10.
- Quesada (2004-2005): il n'a pas marqué le club pendant sa seule saison en tant que joueur à Paris, c'est peu de le dire. Honnêtement je ne me souviens pas trop de lui comme joueur...c'est peu dire effectivement.
- Beauxis (2006-2011): gros buteur (encore que avec le SFP...), défenseur "suspect", attaquant aléatoire, capable du meilleur comme du pire d'un match à l'autre pareil
- Fillol (2002-2015 avec des trous): pas son poste, gros mental, buteur correct, défenseur médiocre, rarement décevant en 9 et en 10pareil
- Hernandez (2003-2009): beau gosse, extraordinaire en 15 avec nous, bon défenseur, irrégulier au pied (avec le SFP en tout cas), attaquant brillant en 15 mais décevant en 10pareil
- Plisson (2010-2019): plus jamais le même avec le SFP après le titre de 2015 et l'attentat de Courtney Lawes pareil
- Steyn (2013-2019): défenseur correct, gros buteur (encore que avec le SFP), rarement décevant mais rarement brillant aussi
- Sanchez (depuis 2018)
Oelshig (2008-2011) a dépanné quelques matchs aussi je crois.

Bref même si s'attendait à des étincelles avec El Mago en 10, je ne vois aucun 10 qui ait fait se lever les foules par son jeu offensif. Notre marque de fabrique en 10 depuis le début du XXIe siècle c'est plutôt le grand coup de tatanne et si on a de la chance une défense correcte. Curieux de connaître la fiabilité au pied des joueurs que j'ai listés (j'ai pas les stats pour le coup), mais pas souvenir d'une grosse régularité, à part Skrela, et Steyn sur certaines saisons uniquement.

Ma mémoire me joue peut-être des tours cela dit.

tu oublies Bosman certainement la meilleure qualité de passe de notre effectif avec Hernandez. il a jamais été décevant ce mec. PAs un top player mais un tout bon.

Novembre a écrit:

Bref même si s'attendait à des étincelles avec El Mago en 10, je ne vois aucun 10 qui ait fait se lever les foules par son jeu offensif. Notre marque de fabrique en 10 depuis le début du XXIe siècle c'est plutôt le grand coup de tatanne et si on a de la chance une défense correcte. Curieux de connaître la fiabilité au pied des joueurs que j'ai listés (j'ai pas les stats pour le coup), mais pas souvenir d'une grosse régularité, à part Skrela, et Steyn sur certaines saisons uniquement.

Ma mémoire me joue peut-être des tours cela dit.

j'avais évoqué effectivement Skrela pour ses qualités d'engagement (physique) et sa défense.
Et là où effectivement le bât blesse, c'est qu'à la seule exception de Plisson, et en plus de 20 ans de fonctionnement, notre centre de formation n'a jamais sorti un 10 susceptible d'être au niveau international.
Et en ce qui concerne ce dernier, je suis tout à fait d'accord sur le constat quant au changement de 2015 (Lawes bien sûr mais aussi sa blessure contre Toulouse un mois après, la volonté avortée de revenir à temps pour la CDM 2015).

vous oubliez aussi le joueur polyvalent (dont je ne me rappelle pas le nom) 10 et 15 qui a joué chez nous dans les années charlety et qui, je crois, venait du Munster. Un australien je crois. Il avait quelques matchs assez brillants, mais globalement il est passé inaperçu. Si quelqu'un voit de qui je veux parler ?

sebastor a écrit:

vous oubliez aussi le joueur polyvalent (dont je ne me rappelle pas le nom) 10 et 15 qui a joué chez nous dans les années charlety et qui, je crois, venait du Munster. Un australien je crois. Il avait quelques matchs assez brillants, mais globalement il est passé inaperçu. Si quelqu'un voit de qui je veux parler ?

Paul Warwick

Un joueur que j'aimais beaucoup

imjustlooking a écrit:

Novembre a écrit:

LP94 a écrit:

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

Je vais sans doute en oublier, mais en 10 depuis Don Diego (1997-2004) on a eu:
- Skrela (2003-2008): gros défenseur, buteur régulier, prise de risque faible en attaque, rarement décevant mais jamais brillant.
- Liebenberg (2002-2011): pas son poste, gros défenseur, buteur sérieux, prise de risque faible en attaque, rarement décevant au centre mais très moyen en 10. Certainement l'un des 3 meilleurs centre ayant évolué au centre depuis 1998 mais effectivement pas un 10.
- Quesada (2004-2005): il n'a pas marqué le club pendant sa seule saison en tant que joueur à Paris, c'est peu de le dire. Honnêtement je ne me souviens pas trop de lui comme joueur...c'est peu dire effectivement.
- Beauxis (2006-2011): gros buteur (encore que avec le SFP...), défenseur "suspect", attaquant aléatoire, capable du meilleur comme du pire d'un match à l'autre pareil
- Fillol (2002-2015 avec des trous): pas son poste, gros mental, buteur correct, défenseur médiocre, rarement décevant en 9 et en 10pareil
- Hernandez (2003-2009): beau gosse, extraordinaire en 15 avec nous, bon défenseur, irrégulier au pied (avec le SFP en tout cas), attaquant brillant en 15 mais décevant en 10pareil
- Plisson (2010-2019): plus jamais le même avec le SFP après le titre de 2015 et l'attentat de Courtney Lawes pareil
- Steyn (2013-2019): défenseur correct, gros buteur (encore que avec le SFP), rarement décevant mais rarement brillant aussi
- Sanchez (depuis 2018)
Oelshig (2008-2011) a dépanné quelques matchs aussi je crois.

Bref même si s'attendait à des étincelles avec El Mago en 10, je ne vois aucun 10 qui ait fait se lever les foules par son jeu offensif. Notre marque de fabrique en 10 depuis le début du XXIe siècle c'est plutôt le grand coup de tatanne et si on a de la chance une défense correcte. Curieux de connaître la fiabilité au pied des joueurs que j'ai listés (j'ai pas les stats pour le coup), mais pas souvenir d'une grosse régularité, à part Skrela, et Steyn sur certaines saisons uniquement.

Ma mémoire me joue peut-être des tours cela dit.

tu oublies Bosman certainement la meilleure qualité de passe de notre effectif avec Hernandez. il a jamais été décevant ce mec. PAs un top player mais un tout bon.

Oui j'ai hésité à mettre Bosman dans la liste, mais dans mon souvenir c'était un (très bon) 12 plus qu'un 10 non ? Mais c'est vrai qu'il a dépanné probablement autant qu'Oelschig, voire peut-être meme un peu plus.

Pour Quesada, d'après itsrugby il a joué 9 matchs en Top16 avec le SFP (2 titus seulement) et 2 en HCup. Pas vraiment marquant (en tant que joueur encore une fois).

Et effectivement j'ai totalement oublié Paul Warwick (que j'aimais beaucoup mais pas en 10 - pour le coup lui avait un coup de chausson de mini-poussin, et jouait donc essentiellement à la main, avec pas mal de déchet malheureusement même s'il a eu des jours de grâce).

Dans les jeunes passés en 10 au SFP, il y a aussi N.Bezy, Lydon et V.Mallet, qui n'ont pas non plus laissé de grands souvenirs.

Il y a eu Lucas Borges aussi (un argentin qui a un peu percé par la suite en Angleterre, jusqu'à jouer avec les Pumas). Aucun souvenir de lui à part un sentiment global de déception.

Evidemment Contepomi (2011-2013), l'inconstance absolue, entre le génie et le gouffre abyssal selon ce qu'il avait pris au petit déjeûner.

Et Shane Geraghty, ex- grand espoir anglais mais transparent pendant sa seule saison au SFP.

Novembre a écrit:

LP94 a écrit:

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

Segonds ne fait pas des chandelles stériles, soit il envoie loin, soit on peut récupérer comme etien sur le match en cours. Sanchez, et c'est flagrant vu du stade, à chaque fois c'était se débarasser de la balle.
Entre un Skrela et Sanchez il y a un goufre mais entre les 2 il y a des 10 qui de temps en temps prennet des risques et s'envoient.
Enfin mon argumentaire est avant tout que Sanchez prend le pognon et n'aime pas se blesser et s'investir. Qu'il me prouve le contraire cette saison et je saurai faire amende honorable.

Des 10 qui s'envoient et qui prennent des risques, au Stade français: pas beaucoup vu depuis des lustres.

Moui. En meme temps soyons honnete, l'Idole absolue depuis 98 au poste d'ouvreur c'est Diego, et il était bien plus reconnu pour sa fiabilité au pied que pour ses envolées ballon en mains non ?

Oui mais la fiabilité au pied de sanchez avec le stade français je l'attends encore.

Tout à fait. On parlait d'un 10 qui s'envoie et qui prend des risques: clairement pas le style de Diego D, malgré tout l'amour que j'ai eu, et ai encore, pour lui.

Par ailleurs en termes de fiabilité pour Sanchez:
- 2020/21: 82%
- 2019/20: 68%
- 2018/19: 83%
Gros gros coup de mou la saison dernière, rien à dire. Sinon il fait le taf. Cela dit on avait pris Sanchez pour son talent offensif affiché avec les Pumas, et clairement sur ce point là c'est une vraie déception jusqu'à présent (à de rares exceptions près).

Je vais sans doute en oublier, mais en 10 depuis Don Diego (1997-2004) on a eu:
- Skrela (2003-2008): gros défenseur, buteur régulier, prise de risque faible en attaque, rarement décevant
- Liebenberg (2002-2011): pas son poste, gros défenseur, buteur sérieux, prise de risque faible en attaque, rarement décevant au centre mais très moyen en 10
- Quesada (2004-2005): il n'a pas marqué le club pendant sa seule saison en tant que joueur à Paris, c'est peu de le dire
- Beauxis (2006-2011): gros buteur (encore que avec le SFP...), défenseur "suspect", attaquant aléatoire, capable du meilleur comme du pire d'un match à l'autre
- Fillol (2002-2015 avec des trous): pas son poste, gros mental, buteur correct, défenseur médiocre, rarement décevant en 9 et en 10
- Hernandez (2003-2009): beau gosse, extraordinaire en 15 avec nous, bon défenseur, irrégulier au pied (avec le SFP en tout cas), attaquant brillant en 15 mais décevant en 10
- Plisson (2010-2019): plus jamais le même avec le SFP après le titre de 2015 et l'attentat de Courtney Lawes
- Steyn (2013-2019): défenseur correct, gros buteur (encore que avec le SFP), rarement décevant mais rarement brillant aussi
- Sanchez (depuis 2018)
Oelshig (2008-2011) a dépanné quelques matchs aussi je crois.

Bref même si s'attendait à des étincelles avec El Mago en 10, je ne vois aucun 10 qui ait fait se lever les foules par son jeu offensif. Notre marque de fabrique en 10 depuis le début du XXIe siècle c'est plutôt le grand coup de tatanne et si on a de la chance une défense correcte. Curieux de connaître la fiabilité au pied des joueurs que j'ai listés (j'ai pas les stats pour le coup), mais pas souvenir d'une grosse régularité, à part Skrela, et Steyn sur certaines saisons uniquement.

Ma mémoire me joue peut-être des tours cela dit.

- A Penaud (2005-2006) en joker médical utilisé titulaire sur une 20taine de matchs (Top14+HCup)
On en oublie Alain Penaud (Brive, Toulouse, Lyon) venu en JM et qui réalise en 2005/06 une de ses meilleures saisons avec nous.

Novembre a écrit:

LP94 a écrit:

Novembre a écrit:

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

Segonds ne fait pas des chandelles stériles, soit il envoie loin, soit on peut récupérer comme etien sur le match en cours. Sanchez, et c'est flagrant vu du stade, à chaque fois c'était se débarasser de la balle.
Entre un Skrela et Sanchez il y a un goufre mais entre les 2 il y a des 10 qui de temps en temps prennet des risques et s'envoient.
Enfin mon argumentaire est avant tout que Sanchez prend le pognon et n'aime pas se blesser et s'investir. Qu'il me prouve le contraire cette saison et je saurai faire amende honorable.

Des 10 qui s'envoient et qui prennent des risques, au Stade français: pas beaucoup vu depuis des lustres.

Moui. En meme temps soyons honnete, l'Idole absolue depuis 98 au poste d'ouvreur c'est Diego, et il était bien plus reconnu pour sa fiabilité au pied que pour ses envolées ballon en mains non ?

Oui mais la fiabilité au pied de sanchez avec le stade français je l'attends encore.

Tout à fait. On parlait d'un 10 qui s'envoie et qui prend des risques: clairement pas le style de Diego D, malgré tout l'amour que j'ai eu, et ai encore, pour lui.

Par ailleurs en termes de fiabilité pour Sanchez:
- 2020/21: 82%
- 2019/20: 68%
- 2018/19: 83%
Gros gros coup de mou la saison dernière, rien à dire. Sinon il fait le taf. Cela dit on avait pris Sanchez pour son talent offensif affiché avec les Pumas, et clairement sur ce point là c'est une vraie déception jusqu'à présent (à de rares exceptions près).

On voit clairement la baisse de jeu au pied l'an dernier de Sanchez dans les réalisations, mais cette médiocrité s'est révélée encore plus dans ses chandelles, les touches, le jeu au pied dans le jeu.
Donc si on fait le bilan, il ne s'envoie pas plus qu'un autre, est mauvais au pied, pas étonnant qu'on ait cette impression de 2 joueurs différents entre le club et la sélection.