Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mar 23 Mar - 15:15
A noter que Savare s'était présenté pour faire partie du collège des personnalités qualifiées. Alors là, je trouve ça énorme Mais je suis sûr qu'il avait un super projet de fusion entre la LNR et la ligue anglaise.
Novembre, loubiere et Ivan75 aiment ce message
arckoy
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Dim 25 Avr - 21:14
INFO RMC SPORT. La réunion des présidents des clubs de Top 14 et Pro D2 a été très animée mercredi. Plusieurs d’entre eux appellent à un gel ou à une réduction des relégations et à une modification des formats des compétitions pour la saison prochaine, avec pourquoi pas la mise en place d’un Top 15 et d’une deuxième division à 18 formations. On devrait en savoir plus mardi lors du comité directeur de la LNR.
Elles ont occupé nos soirées du premier confinement quasiment chaque semaine. C’était il y a un peu plus d’un an et les réunions des présidents de Top 14 et Pro D2, souvent interminables, animaient régulièrement l’actualité du rugby français. Celle de mercredi dernier aura été dans la lignée des précédentes. Longue et bruyante. Car la tension est montée d’un cran ces dernières semaines après la multiplication des reports. Quatre le week-end dernier, autant ce week-end, et ce désormais à cinq semaines de la fin de la saison régulière. Alors que l’on parle de plus en plus d’un éventuel système de péréquation si les matchs ne pouvaient se disputer, les présidents de clubs sont forcément inquiets. Et bon nombre d’entre eux remettent en cause « l’équité » des semaines à venir.
« La réunion de mercredi dernier était très tendue, selon un interlocuteur. A un moment, ça a viré à la cacophonie. Le problème, c’est que René Bouscatel n’avait qu’à dire, « c’est terminé tout ça ». Mais en ne se prononçant pas, il ouvre la boîte de Pandore. » Un sentiment partagé par d’autres personnalités présentes. « C’était un feu d’artifice, selon une d’entre elles. René Bouscatel est moins fort que Paul Goze pour tenir une réunion... » Le nouveau président de la Ligue Nationale de Rugby ne s’attendait peut-être pas à une telle agitation. D’autres cependant pointent des « promesses électorales » que le successeur de Goze paierait aujourd’hui.
Le match de barrage entre le dernier de Top 14 et le finaliste de Pro D2 ? Selon les informations de RMC Sport, plusieurs patrons de clubs, que ce soit en Top 14 ou en Pro D2, ont fait part de leur courroux et de leur volonté de geler les relégations dans ces deux divisions. Pourquoi ? « Car la saison n’est plus équitable à cause du Covid », nous dit-on. Montpellier, Bayonne et Pau, respectivement 11eme, 12eme et 13eme, y seraient favorables. Dans ces conditions, la treizième place ne serait alors plus soumise à un match de barrage contre le finaliste de la Pro D2. Cette rencontre de la mort reviendrait au 14eme, à savoir Agen qui n’a pas gagné la moindre rencontre cette saison. Tous les clubs de l’élite pourraient alors se maintenir et le champion de deuxième division compléterait l’élite qui passerait alors à 15 formations. Fini alors le Top 14, place au Top 15 pour une saison ! Mais ce n’est pas tout.
Car en Pro D2, également, plusieurs présidents dont celui d’Angoulême, militent là aussi pour supprimer les descentes afin de passer de 16 à 18 clubs au nom là aussi de l’équité sportive mais aussi financière ainsi que le principe de solidarité. « Un président a pris notamment un PGE (prêt garanti par l’Etat) et un prêt personnel pour que son club survive. En cas de descente, c’est le dépôt de bilan, il n’y a plus de club et lui c’est un dépôt de bilan personnel », nous a-t-on expliqué. Mais changer les règles à ce moment de la saison est-il à la fois possible et juste ? Ce n’était en tout cas pas du tout prévu. Selon nos informations, les présidents des clubs de Pro D2 s’étaient mis d’accord à l’entame du championnat pour ne pas changer de formule si la saison allait au moins jusqu’à la 24eme journée.
Un comité directeur très attendu mardi « C’est trop tard pour la saison prochaine, répond fermement une source proche du dossier. On ne peut pas changer les règles à deux journées de la fin de la phase régulière ! Ok, il faut de la solidarité envers les uns et les autres, bien sûr il y a la pandémie, mais on ne peut pas rentrer là-dedans maintenant. En plus, le Top 14 et la Pro D2 à seize ont été votés lors du premier comité directeur de l’ère René Bouscatel. Tout le monde sait ça. Donc je pense que rien ne bougera… » Le débat est pourtant sans doute loin d’être terminé. Car si certains sont favorables à ce gel des relégations, d’autres se montrent beaucoup plus sceptiques. Pour ne pas dire franchement opposés.
Financièrement, ça pose beaucoup de questions. « Déjà, ça diviserait encore plus les droits télés, rappelle-t-on, mais au-delà du problème financier, on n’a pas la possibilité d’ajouter quatre dates en plus dans le calendrier ! Là, ce championnat a trouvé son rythme avec quatre matchs de suite et un week-end de repos. Si on ajoute des clubs et donc des matchs, on fait quoi ? Il faudrait des joueurs en plus dans l’effectif ? » Autant d’interrogations pour le moment sans réponse. Le comité directeur de mardi, prévu de 10h à 16h, s’annonce là aussi animé et décisif. Et un homme fort de lancer : « On vote et c’est terminé… » JFP et WT
Totor
Messages : 5609 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Lun 26 Avr - 7:28
Le calendrier a un peu de mal à rentrer mais oui, rajoutons un nouveau club...
mauleon
Messages : 8436 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Lun 26 Avr - 7:42
Pourquoi pas un top 16?2 poules de 8 et les 4 premièrs de chaque en quart de finale top 14 et automatiquement en hcup .
benjisop
Messages : 1246 Date d'inscription : 10/09/2013 Age : 30 Localisation : Saint-Cyr-l'Ecole
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Lun 26 Avr - 19:38
On peut revenir au débat du top16 si on veut (mais en 2 poules, ça parait délicat), mais bon...
En revanche, même les supporters agenais trouvent ça ridicule, car Agen prépare un recrutement et une équipe... de D2 ! Donc les faire jouer un top15 ce serait tout simplement les envoyer au charbon une année de plus
Ah, et on notera les commentaires qui ne viendront pas dire : "il faut sauver le stade français" cette année, hein...
funchal
Messages : 2913 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 71 Localisation : ISSY-LES-MOULINEAUX
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mar 27 Avr - 8:04
mauleon a écrit:
Pourquoi pas un top 16?2 poules de 8 et les 4 premièrs de chaque en quart de finale top 14 et automatiquement en hcup .
Les poules de 8 c'est mal vu par les clubs du Top14! Ca fait moins de ressources billeterie pour les clubs. 8 clubs ça ne fait que 7 matchs au lieu de 13 que tu gères à la maison! Les clubs n'en veulent pas. Les matchs à qualification je pense que les recettes sont partagées différemment avec la FFR qui en détient les droits. De toutes façons tu ne peux faire que des 1/4 et 1/2 avec A/R soit que 2 matchs de plus, ce qui porte à 9 matchs contre 13 ou 14 matchs si tu joues dans le Top6. Le diffuseur Canal+ aurait aussi son mot à dire s'il y a moins de matchs à diffuser!
Samalyss
Messages : 1515 Date d'inscription : 02/03/2013
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mar 27 Avr - 20:46
dubois51 a écrit:
A noter que Savare s'était présenté pour faire partie du collège des personnalités qualifiées. Alors là, je trouve ça énorme Mais je suis sûr qu'il avait un super projet de fusion entre la LNR et la ligue anglaise.
... et le pire c'est qu'il vient d'être élu. Il intègre le Comité directeur de la LNR, il sera en charge des finances (reste à savoir s'il prendra conseil auprès de ses soeurs).
Totor
Messages : 5609 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 5:50
Samalyss a écrit:
dubois51 a écrit:
A noter que Savare s'était présenté pour faire partie du collège des personnalités qualifiées. Alors là, je trouve ça énorme Mais je suis sûr qu'il avait un super projet de fusion entre la LNR et la ligue anglaise.
... et le pire c'est qu'il vient d'être élu. Il intègre le Comité directeur de la LNR, il sera en charge des finances (reste à savoir s'il prendra conseil auprès de ses soeurs).
Ce n'est pas non plus déconnant. Le rugby préfère quand même garder sous le coude une personne riche qui aime ce sport, qui connaît le top 14 plutôt qu'il aille assouvir ses passions ailleurs.
Mais il me semble qu'il doit avoir une licence de dirigeant pour intégrer la LNR (point à vérifier), est-ce que le SF lui a accordé?
Hoover77
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 5:58
En tant que club sauvé d'une relégation quasi-inéluctable l'an dernier grâce à l'arrêt du championnat et à la décision qui a été prise de ne pas entériner notre dernière place, ça me semblerait décent d'apporter notre soutien à ces clubs.
PHX8lepetitsudiste
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 6:11
Hoover77 a écrit:
En tant que club sauvé d'une relégation quasi-inéluctable l'an dernier grâce à l'arrêt du championnat et à la décision qui a été prise de ne pas entériner notre dernière place, ça me semblerait décent d'apporter notre soutien à ces clubs.
La relégation quasi inéluctable en ayant que 3pts de retard sur la 12e place avec encore 9 matchs à jouer dont 6 à la maison ??? Et sans oublié qu'il y aurait du avoir une remise à zéro à la 12e place sans une nouvelle douille arbitrale à Mayol....
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Totor
Messages : 5609 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 6:48
Hoover77 a écrit:
En tant que club sauvé d'une relégation quasi-inéluctable l'an dernier grâce à l'arrêt du championnat et à la décision qui a été prise de ne pas entériner notre dernière place, ça me semblerait décent d'apporter notre soutien à ces clubs.
Les écarts n'étaient pas les mêmes que cette saison quand même. On était dernier mais pas décroché comme Agen. On aurait été dans la même situation que lui, le SF aurait été relégué je pense et sans que cela souffre vraiment de discussion.
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LP94
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 7:12
Totor a écrit:
Hoover77 a écrit:
En tant que club sauvé d'une relégation quasi-inéluctable l'an dernier grâce à l'arrêt du championnat et à la décision qui a été prise de ne pas entériner notre dernière place, ça me semblerait décent d'apporter notre soutien à ces clubs.
Les écarts n'étaient pas les mêmes que cette saison quand même. On était dernier mais pas décroché comme Agen. On aurait été dans la même situation que lui, le SF aurait été relégué je pense et sans que cela souffre vraiment de discussion.
Au classement britton on était 11 ème je crois. Il nous restait 6 matchs à la maison contre 3 à l'extérieur. Comme quoi l'intox marche bien.
loubiere
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 7:39
LP94 a écrit:
Totor a écrit:
Hoover77 a écrit:
En tant que club sauvé d'une relégation quasi-inéluctable l'an dernier grâce à l'arrêt du championnat et à la décision qui a été prise de ne pas entériner notre dernière place, ça me semblerait décent d'apporter notre soutien à ces clubs.
Les écarts n'étaient pas les mêmes que cette saison quand même. On était dernier mais pas décroché comme Agen. On aurait été dans la même situation que lui, le SF aurait été relégué je pense et sans que cela souffre vraiment de discussion.
Au classement britton on était 11 ème je crois. Il nous restait 6 matchs à la maison contre 3 à l'extérieur. Comme quoi l'intox marche bien.
en fait à (- 3) à égalité avec Brive et Bayonne. Derrière, il y avait Pau à -8 et Agen (-10), ce qui démontre que cette année, ce n'est pas non plus un hasard.
blg aime ce message
Hoover77
Messages : 1263 Date d'inscription : 12/08/2012
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 8:52
PHX8lepetitsudiste a écrit:
La relégation quasi inéluctable en ayant que 3pts de retard sur la 12e place avec encore 9 matchs à jouer dont 6 à la maison ??? Et sans oublié qu'il y aurait du avoir une remise à zéro à la 12e place sans une nouvelle douille arbitrale à Mayol....
Notre belle hypocrisie habituelle. On a tous été très très soulagés que ça se termine comme ça mais chut on allait se maintenir sur le terrain alors qu'on était complètement à l'arrêt, physiquement à la rue, sans vrais entraîneurs et qu'on perdait tous les matchs clés susceptibles de nous remettre à flot. Ca serait bien qu'on arrête de se prendre pour ce qu'on n'est pas un jour.
Pour la douille à Mayol je rappelle qu'il est interdit de critiquer l'arbitrage sur ce forum. Si vous êtes pas d'accord c'est que vous ne connaissez pas les règles.
Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 9:26
Hoover77 a écrit:
PHX8lepetitsudiste a écrit:
La relégation quasi inéluctable en ayant que 3pts de retard sur la 12e place avec encore 9 matchs à jouer dont 6 à la maison ??? Et sans oublié qu'il y aurait du avoir une remise à zéro à la 12e place sans une nouvelle douille arbitrale à Mayol....
Notre belle hypocrisie habituelle. On a tous été très très soulagés que ça se termine comme ça mais chut on allait se maintenir sur le terrain alors qu'on était complètement à l'arrêt, physiquement à la rue, sans vrais entraîneurs et qu'on perdait tous les matchs clés susceptibles de nous remettre à flot. Ca serait bien qu'on arrête de se prendre pour ce qu'on n'est pas un jour.
Mais absolument pas!
Regarde les résultats entre la dixième et la dix-septième journée (c’est-à-dire après le changement de staff). Ça te semble être la dynamique d’un club qui va descendre?!
Sur ces huit matchs, le Stade Français avait repris six points sur Agen, neuf sur Pau!
bichou aime ce message
LP94
Messages : 3165 Date d'inscription : 18/07/2012 Age : 61 Localisation : sucy en brie
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 9:55
Jacques-Yves a écrit:
Hoover77 a écrit:
PHX8lepetitsudiste a écrit:
La relégation quasi inéluctable en ayant que 3pts de retard sur la 12e place avec encore 9 matchs à jouer dont 6 à la maison ??? Et sans oublié qu'il y aurait du avoir une remise à zéro à la 12e place sans une nouvelle douille arbitrale à Mayol....
Notre belle hypocrisie habituelle. On a tous été très très soulagés que ça se termine comme ça mais chut on allait se maintenir sur le terrain alors qu'on était complètement à l'arrêt, physiquement à la rue, sans vrais entraîneurs et qu'on perdait tous les matchs clés susceptibles de nous remettre à flot. Ca serait bien qu'on arrête de se prendre pour ce qu'on n'est pas un jour.
Mais absolument pas!
Regarde les résultats entre la dixième et la dix-septième journée (c’est-à-dire après le changement de staff). Ça te semble être la dynamique d’un club qui va descendre?!
Sur ces huit matchs, le Stade Français avait repris six points sur Agen, neuf sur Pau!
Exactement, Quand le championnat s'est arrêté j'ai souvenir que je n'étais pas forcément inquiet pour la descente car je voyais Pau et Agen finir largement derrière nous. J'avais peur justement que l'on descende à cause de l'arrêt des compétition et que le classement soit figé.
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Hoover77
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 10:04
Jacques-Yves a écrit:
Mais absolument pas!
Regarde les résultats entre la dixième et la dix-septième journée (c’est-à-dire après le changement de staff). Ça te semble être la dynamique d’un club qui va descendre?!
Sur ces huit matchs, le Stade Français avait repris six points sur Agen, neuf sur Pau!
Suite à l'électrochoc de changement d'entraîneurs qui va pour moi jusqu'à la victoire contre Toulouse, on restait sur 3 défaites en 4 matchs, donc un succès miraculeux d'un point à domicile contre La Rochelle (essai de Sanchez à la 85ème minute). On se retrouvait derniers, avec la proximité d'un enchaînement de matchs très difficiles (Racing/Montpellier/Toulouse/Bordeaux/Lyon), dans un contexte où la 13ème place est souvent synonyme de D2.
LP94
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 10:09
Hoover77 a écrit:
Jacques-Yves a écrit:
Mais absolument pas!
Regarde les résultats entre la dixième et la dix-septième journée (c’est-à-dire après le changement de staff). Ça te semble être la dynamique d’un club qui va descendre?!
Sur ces huit matchs, le Stade Français avait repris six points sur Agen, neuf sur Pau!
Suite à l'électrochoc de changement d'entraîneurs qui va pour moi jusqu'à la victoire contre Toulouse, on restait sur 3 défaites en 4 matchs, donc un succès miraculeux d'un point à domicile contre La Rochelle (essai de Sanchez à la 85ème minute). On se retrouvait derniers, avec la proximité d'un enchaînement de matchs très difficiles (Racing/Montpellier/Toulouse/Bordeaux/Lyon), dans un contexte où la 13ème place est souvent synonyme de D2.
3 défaites en 4 matchs mais 3 matchs à l'extérieur et un point de bonus à Toulon. Il nous restait à domicile Agen , Brive, Castre tous mal classé
regarde là ce qu'il restait à jouer et compare. Agen 4 matchs à domicile, nous 6 et Pau 3 seulement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Jacques-Yves, loubiere et bichou aiment ce message
Hoover77
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 10:30
LP94 a écrit:
3 défaites en 4 matchs mais 3 matchs à l'extérieur et un point de bonus à Toulon. Il nous restait à domicile Agen , Brive, Castre tous mal classé
regarde là ce qu'il restait à jouer et compare. Agen 4 matchs à domicile, nous 6 et Pau 3 seulement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le tableau est intéressant, merci. Personnellement je vois un bilan uniformément négatif à l'extérieur, et très fragile à domicile y compris contre des mal classés comme Bayonne ou Pau (au final seule notre victoire contre Toulouse aura été large). Personnellement je pense qu'on serait descendus, mais dans tous les cas la fin de saison était a minima à très haut risque. Et là pour le coup il est factuel que c'est l'arrêt de la saison qui a écarté ce risque de relégation.
loubiere
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 11:57
Jacques-Yves a écrit:
Mais absolument pas!
Regarde les résultats entre la dixième et la dix-septième journée (c’est-à-dire après le changement de staff). Ça te semble être la dynamique d’un club qui va descendre?!
Sur ces huit matchs, le Stade Français avait repris six points sur Agen, neuf sur Pau!
Exact. Changement de staff mais surtout récupération de tous les mondialistes pour jouer à armes égales!
loubiere
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 12:11
Hoover77 a écrit:
LP94 a écrit:
3 défaites en 4 matchs mais 3 matchs à l'extérieur et un point de bonus à Toulon. Il nous restait à domicile Agen , Brive, Castre tous mal classé
regarde là ce qu'il restait à jouer et compare. Agen 4 matchs à domicile, nous 6 et Pau 3 seulement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le tableau est intéressant, merci. Personnellement je vois un bilan uniformément négatif à l'extérieur, et très fragile à domicile y compris contre des mal classés comme Bayonne ou Pau (au final seule notre victoire contre Toulouse aura été large). Personnellement je pense qu'on serait descendus, mais dans tous les cas la fin de saison était a minima à très haut risque. Et là pour le coup il est factuel que c'est l'arrêt de la saison qui a écarté ce risque de relégation.
Certes, mais même avec Azam/Dupuy, c'est passé le dernier jour. Mais on peut regarder le classement britannique, qui donne une autre approche. On avait (à 3) un peu d'avance sur les 2 derniers. Et le risque factuel est toujours là: Pau est à 13 points de nous et il peut en prendre jusqu'à 20!
Hoover77
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Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 15:09
loubiere a écrit:
Mais on peut regarder le classement britannique, qui donne une autre approche. On avait (à 3) un peu d'avance sur les 2 derniers.
Le britannique quand il te reste 6 matchs sur 9 à domicile tu as quand même plus de chances de perdre des points que d'en gagner.
dubois51
Messages : 3801 Date d'inscription : 06/04/2013
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 15:53
Hoover77 a écrit:
loubiere a écrit:
Mais on peut regarder le classement britannique, qui donne une autre approche. On avait (à 3) un peu d'avance sur les 2 derniers.
Le britannique quand il te reste 6 matchs sur 9 à domicile tu as quand même plus de chances de perdre des points que d'en gagner.
Ce qui était vrai aussi pour Pau et Agen... s'ils étaient plus mal classés que nous au Britton à l'arrêt de la compétition, c'est un signe (mais pas forcément une réalité qu'on ne connaîtra jamais) qu'ils auraient fini derrière nous.
dubois51
Messages : 3801 Date d'inscription : 06/04/2013
Sujet: Re: LIGUE NATIONALE de RUGBY Mer 28 Avr - 15:55
loubiere a écrit:
Jacques-Yves a écrit:
Mais absolument pas!
Regarde les résultats entre la dixième et la dix-septième journée (c’est-à-dire après le changement de staff). Ça te semble être la dynamique d’un club qui va descendre?!
Sur ces huit matchs, le Stade Français avait repris six points sur Agen, neuf sur Pau!
Exact. Changement de staff mais surtout récupération de tous les mondialistes pour jouer à armes égales!
Tu parles de Sanchez, Matera et Fickou ? Hummm .... comment dire ... je n'ai pas vu l'impact des 2 premiers. Et peu d'impact du 3ème qui a redisparu pour le 6N.