Prato - SF - Amlin 03

Pat le Pirate a écrit:

jepepikouros a écrit:

Heu dans les compétitions européenne c'est pas 4 essais qu'il faut marquer pour le BO

Si justement

Doublé de Fainifo, un de Fillol, et un d'un mec qui s'appelle Pénalité, que je ne connais pas.

Sur le site italien je lis:
Meta tecnica per Parigi... Trasforma Bezy per il 32-18j
j'en déduit essai de pénalité ou essai collectif

loubiere a écrit:

Pat le Pirate a écrit:

jepepikouros a écrit:

Heu dans les compétitions européenne c'est pas 4 essais qu'il faut marquer pour le BO

Si justement

Doublé de Fainifo, un de Fillol, et un d'un mec qui s'appelle Pénalité, que je ne connais pas.

Sur le site italien je lis:
Meta tecnica per Parigi... Trasforma Bezy per il 32-18j
j'en déduit essai de pénalité ou essai collectif

de toute façon, Fainifo en a inscrit un autre

37-18

Victoire 37/23 avec 5 essais dont 3 de Fanifo.

Avec ce BO et la simple victoire à 4 points de Grenoble nos chances d'être premier sont assez importante. Manque plus que London Welsh les accroche à domicile le week end prochain et ce sera réglé.

loubiere a écrit:

Pat le Pirate a écrit:

jepepikouros a écrit:

Heu dans les compétitions européenne c'est pas 4 essais qu'il faut marquer pour le BO

Si justement

Doublé de Fainifo, un de Fillol, et un d'un mec qui s'appelle Pénalité, que je ne connais pas.

Sur le site italien je lis:
Meta tecnica per Parigi... Trasforma Bezy per il 32-18j
j'en déduit essai de pénalité ou essai collectif

C'est ce que je disais :-)
Essai de Pénalité.

La relative contre perf de Grenoble nous remet en selle. Il est vrai que Grenoble va se retrouver dans le même dilemme que nous...il va leur falloir choisir entre le championnat et le challenge...sauf que nous avons un effectif surement plus étoffé qu'eux. La preuve ce weekend.

jepepikouros a écrit:

La relative contre perf de Grenoble nous remet en selle. Il est vrai que Grenoble va se retrouver dans le même dilemme que nous...il va leur falloir choisir entre le championnat et le challenge...sauf que nous avons un effectif surement plus étoffé qu'eux. La preuve ce weekend.

plus étoffé mais moins performant

panamezac a écrit:

Victoire 37/23 avec 5 essais dont 3 de Fanifo.

Avec ce BO et la simple victoire à 4 points de Grenoble nos chances d'être premier sont assez importante. Manque plus que London Welsh les accroche à domicile le week end prochain et ce sera réglé.

la victoire à 5 pts était le minimum syndical à obtenir !
Mais on s'est pris 3 essais !!!!
notre défense est loin d'être performante.

sylv@in95 a écrit:

panamezac a écrit:

Victoire 37/23 avec 5 essais dont 3 de Fanifo.

Avec ce BO et la simple victoire à 4 points de Grenoble nos chances d'être premier sont assez importante. Manque plus que London Welsh les accroche à domicile le week end prochain et ce sera réglé.

la victoire à 5 pts était le minimum syndical à obtenir !
Mais on s'est pris 3 essais !!!!
notre défense est loin d'être performante.

Il faut relativiser la contre performance quand même.
L'objectif était la victoire et le bonus, on les a.
Contre une équipe qui avait bien accroché les London Welsh, et qui jouait un des matchs de leur vie.

Et dans notre effectif : retours de Sackey et Warwick, titularisation de Gomez Lopez, Sinzelle, Bezy, Chollon, Garrault, Zhvania, sur le banc Vanvuuren, Becasseau, Guillemain, Rubio...
On a joué avec des revenants, les remplaçants habituels et la moitié de l'équipe espoir. Forcément, les automatismes ne peuvent pas être là défensivement.
C'est déjà beau de passer 5 essais.

Pat le Pirate a écrit:

sylv@in95 a écrit:

panamezac a écrit:

Victoire 37/23 avec 5 essais dont 3 de Fanifo.

Avec ce BO et la simple victoire à 4 points de Grenoble nos chances d'être premier sont assez importante. Manque plus que London Welsh les accroche à domicile le week end prochain et ce sera réglé.

la victoire à 5 pts était le minimum syndical à obtenir !
Mais on s'est pris 3 essais !!!!
notre défense est loin d'être performante.

Il faut relativiser la contre performance quand même.
L'objectif était la victoire et le bonus, on les a.
Contre une équipe qui avait bien accroché les London Welsh, et qui jouait un des matchs de leur vie.

Et dans notre effectif : retours de Sackey et Warwick, titularisation de Gomez Lopez, Sinzelle, Bezy, Chollon, Garrault, Zhvania, sur le banc Vanvuuren, Becasseau, Guillemain, Rubio...
On a joué avec des revenants, les remplaçants habituels et la moitié de l'équipe espoir. Forcément, les automatismes ne peuvent pas être là défensivement.
C'est déjà beau de passer 5 essais.

Certes la performance défensive n'est pas à retenir mais je crois que l'essentiel est bien la victoire à 5 points. Comme le dit Pat les manques d'automatisme et le fait de jouer une équipe "faible" sur le papier ne doivent pas inciter à avoir la plus grande vigilance ce qui peut se comprendre. J'aurais aimé rajouter que certains italiens voulait se montrer mais le match n'était pas télévisé ^^.

Quoi qu'il en soit on a gagné, on a pris 5 points, Grenoble 4 seulement à domicile... Ciel bleu pour cette première place.

Oui TB nouvelle également que cette victoire sans BO de Grenoble
Et s'ils gagnent en Angleterre également sans BO dans 1 semaine
Là oui ça sentira drôlement bon pour la qualif
On pourrait se permettre une défaite à 4 pts à Grenoble (sans BD mais sans leur laisser le BO non plus !)
On en saura plus le WE prochain
Mais si par chance ils pouvaient chuter là-bas
On pourrait envoyer une équipe remaniée pour le déplacement à Grenoble
En revanche si on passe, on jouera à quasi coup sûr un reversé H Cup parce que Bath finira avec 30/30 et meilleur 1er toutes poules confondues
Beau 1/4 à la maison en perspectives !

Vin100 a écrit:

Oui TB nouvelle également que cette victoire sans BO de Grenoble
Et s'ils gagnent en Angleterre également sans BO dans 1 semaine
Là oui ça sentira drôlement bon pour la qualif
On pourrait se permettre une défaite à 4 pts à Grenoble (sans BD mais sans leur laisser le BO non plus !)
On en saura plus le WE prochain
Mais si par chance ils pouvaient chuter là-bas
On pourrait envoyer une équipe remaniée pour le déplacement à Grenoble
En revanche si on passe, on jouera à quasi coup sûr un reversé H Cup parce que Bath finira avec 30/30 et meilleur 1er toutes poules confondues
Beau 1/4 à la maison en perspectives !

il y a deux places pour recevoir un non reversé de H Cup, à domicile, en quart.
Pour l'instant les mieux placés pour attraper cette place sont le SF et Worcester
Perpignan doit recevoir Worcester le week-end prochain, ce qui est dans leurs cordes pour essayer de se qualifier eux aussi.
Si il y une victoire à Grenoble pour le SF, ce qui est possible, surtout les isérois se démotivent face au London Welsh.
Beaucoup de si, mais je suis confiant.

Seule le meilleur premier recevra à domicile un club de amlin (le 5eme 1er)
Le 2eme,3eme,4eme premier à domicile un reversé de hcup

Le SF est bien placé pour finir premier des premier, mais cela va être très dur car bath fait un parcours sans faute et a très peu de chance de ne pas prendre les bonus offensif à chaque match.
Le sf aura au maximun 29 points.

Si par chance bath finit à 29 points cela va se jouer aux points.

Donc beaucoup de si pour finir meilleur premier

Ah sincérement, même en étant archi-optimiste, je vois pas vraiment comment on pourrait coiffer Bath sur le poteau
C'est clair, il vont faire carton plein !
Mais bon ce sera sympa, si on se qualifie de jouer un H Cup
Ca fait 2 fois qu'on joue le moins bon 1er de Toutel Cup
Ca nous changera !

Je vous trouve bien optimistes.

Autant pour la qualif en 1/4, ça sent très bon et ça pourrait être quasi fait dès la semaine prochaine (on devrait prendre 5 pts contre Prato et Grenoble pourrait chuter aux Welsh sans BD, ça nous donnerait 9 pts d'avance), autant pour un 1/4 à domicile, c'est pas gagné du tout: on est loin d'avoir gagné à Grenoble qui est invaincu à domicile depuis le début de la saison, partant de là on pourrait finir avec un total de 23 pts (BO contre Prato, défaite sans BD à Grenoble, victoire simple contre les Welsh) à 25 pts (BO contre Prato, BD à Grenoble, BO contre les Welsh)

Or dans les autres poules:

Poule 1: Gloucester a 13 pts et déjà gagné aux Irish et à Mont de Marsan, il leur reste juste à se déplacer à l'UBB qui a perdu ses deux matchs à domicile. Ils peuvent finir avec 25-27 pts. En admettant qu'ils ne prennent aucun bonus, à 25 pts et en cas d'égalité avec nous on sera devant au nombre d'essais [on est déjà à +8]. Mais le moindre bonus sur les 3 matchs dont 2 à domicile nous met derrière.

Poule 2 : Si l'USAP bat Worcester, ils finissent avec 25 pts mais en cas d'égalité avec nous ils seront devant au nombre d'essais (vu que Gernica et Rovigo en prennent 12 par match). Si c'est Worcester qui finit en tête, ce sera au minimum avec 26 pts (nul à l'USAP). Le 1er de cette poule sera devant nous si on perd à Grenoble

Poule 3 : Si les Wasps battent Bayonne, il leur restera encore à aller gagner à Newport déjà éliminé (chez qui Bayonne s'est imposé). Ca leur ferait 25 pts s'ils ne prennent aucun bonus lors de ces 2 matchs, mais il y a un risque qu'il soient devant au nombre d'essais dans un tel scénario (on est à égalité pour l'instant, on va scorer contre Prato et eux contre Mogliano, mais en admettant qu'ils gagnent contre Bayonne et à Newport alors que nous on perdrait à Grenoble, il y a une chance qu'on marque moins d'essais)

Poule 4 : Bath finira au pire avec 29 pts, sans doute avec 30, suivant qu'ils battent Agen chez eux avec ou sans BO. Le 1er de cette poule sera devant nous dans tous les cas.

Conclusion : si on ne gagne pas à Grenoble, ce que personne n'a fait cette saison, on a un gros risque d'être 5ème au classement des 1ers (et moins bon) et jouer un 1/4 à l'extérieur (à Bath)

Un match à l'extérieur à Bath, ça me rappelle de bons souvenirs!

Moon1475 a écrit:

Je vous trouve bien optimistes.

Conclusion : si on ne gagne pas à Grenoble, ce que personne n'a fait cette saison, on a un gros risque d'être 5ème au classement des 1ers (et moins bon) et jouer un 1/4 à l'extérieur (à Bath)

Beh faut aussi voir ce que fait Grenoble au prochain match contre les Welsh. En imaginant qu'il soit déjà éliminé après ce match et vu leur bon parcours en championnat on pourrait supposer qu'il y aurait plus ou moins une équipe B ou A' quand on irait jouer chez eux. La victoire serait alors jouable...

Dire qu'il y a du stress sur cette coupe, on sera en 1/4 tranquillos (tout le monde flippait que ça ne soit pas le cas) après on verra.
Je reste persuadé que cette coupe est plus notre chance que le championnat, quoi que sur certains matchs de TOP14 on montre de vrais progrès.

Moon1475 a écrit:

Je vous trouve bien optimistes.

Autant pour la qualif en 1/4, ça sent très bon et ça pourrait être quasi fait dès la semaine prochaine (on devrait prendre 5 pts contre Prato et Grenoble pourrait chuter aux Welsh sans BD, ça nous donnerait 9 pts d'avance), autant pour un 1/4 à domicile, c'est pas gagné du tout: on est loin d'avoir gagné à Grenoble qui est invaincu à domicile depuis le début de la saison, partant de là on pourrait finir avec un total de 23 pts (BO contre Prato, défaite sans BD à Grenoble, victoire simple contre les Welsh) à 25 pts (BO contre Prato, BD à Grenoble, BO contre les Welsh)

Or dans les autres poules:

Poule 1: Gloucester a 13 pts et déjà gagné aux Irish et à Mont de Marsan, il leur reste juste à se déplacer à l'UBB qui a perdu ses deux matchs à domicile. Ils peuvent finir avec 25-27 pts. En admettant qu'ils ne prennent aucun bonus, à 25 pts et en cas d'égalité avec nous on sera devant au nombre d'essais [on est déjà à +8]. Mais le moindre bonus sur les 3 matchs dont 2 à domicile nous met derrière.

Poule 2 : Si l'USAP bat Worcester, ils finissent avec 25 pts mais en cas d'égalité avec nous ils seront devant au nombre d'essais (vu que Gernica et Rovigo en prennent 12 par match). Si c'est Worcester qui finit en tête, ce sera au minimum avec 26 pts (nul à l'USAP). Le 1er de cette poule sera devant nous si on perd à Grenoble

Poule 3 : Si les Wasps battent Bayonne, il leur restera encore à aller gagner à Newport déjà éliminé (chez qui Bayonne s'est imposé). Ca leur ferait 25 pts s'ils ne prennent aucun bonus lors de ces 2 matchs, mais il y a un risque qu'il soient devant au nombre d'essais dans un tel scénario (on est à égalité pour l'instant, on va scorer contre Prato et eux contre Mogliano, mais en admettant qu'ils gagnent contre Bayonne et à Newport alors que nous on perdrait à Grenoble, il y a une chance qu'on marque moins d'essais)

Poule 4 : Bath finira au pire avec 29 pts, sans doute avec 30, suivant qu'ils battent Agen chez eux avec ou sans BO. Le 1er de cette poule sera devant nous dans tous les cas.

Conclusion : si on ne gagne pas à Grenoble, ce que personne n'a fait cette saison, on a un gros risque d'être 5ème au classement des 1ers (et moins bon) et jouer un 1/4 à l'extérieur (à Bath)

TB analyse !
J'étais pas allé aussi loin dans les projections
Et à y regarder de plus près
Oui tu as raison
Ca pourrait tout à fait donner ça à la fin
Poule 1 : Gloucester = 26 pts
Poule 2 : USAP = 25 pts
Poule 3 : Wasps = 25 pts
Poule 4 : Bath = 30 pts
Poule 5 : SF = 24 pts
Donc on serait bien le moins bon 1er
Il faudrait juste qu'on ailler gratter un BD à Grenoble
Parce que même démobilisé, Grenoble sera super dur à aller battre chez lui
Bon après on peut toujours miser aussi sur une contre-perf d'une autre équipe (défaite des Wasps à Newport par ex ...)
Oui c'est je suis ok avec toi, c'est super tendu !

Je ne suis pas d'accord avec ce débat...

Si on espère passer en quart, recevoir à domicile ou non, jouer un reversé ou non, c'est bien parce qu'on a tous l'espoir que l'équipe ira au bout. Gagner l'Amlin Cup si on est pas capable d'aller battre l'équipe B' du 6e de Top14, je ne vois pas comment c'est possible. Il y a toujours les arguments de la montée en puissance au fil de la compétition, des priorités données ou non au championnat mais quand même.
D'accord ils nous mis une piquette chez eux en début d'année, mais notre équipe n'avait pour le coup aucun fond de jeu, aucune envie et surtout, on s'était fait bouffer dans tous les secteurs. J'ose espérer que plusieurs mois plus tard, on sera capable de ne pas reprendre des essais à 0 ou 1 passe face à leurs espoirs...

Vin100 a écrit:

Moon1475 a écrit:

Je vous trouve bien optimistes.

Autant pour la qualif en 1/4, ça sent très bon et ça pourrait être quasi fait dès la semaine prochaine (on devrait prendre 5 pts contre Prato et Grenoble pourrait chuter aux Welsh sans BD, ça nous donnerait 9 pts d'avance), autant pour un 1/4 à domicile, c'est pas gagné du tout: on est loin d'avoir gagné à Grenoble qui est invaincu à domicile depuis le début de la saison, partant de là on pourrait finir avec un total de 23 pts (BO contre Prato, défaite sans BD à Grenoble, victoire simple contre les Welsh) à 25 pts (BO contre Prato, BD à Grenoble, BO contre les Welsh)

Or dans les autres poules:

Poule 1: Gloucester a 13 pts et déjà gagné aux Irish et à Mont de Marsan, il leur reste juste à se déplacer à l'UBB qui a perdu ses deux matchs à domicile. Ils peuvent finir avec 25-27 pts. En admettant qu'ils ne prennent aucun bonus, à 25 pts et en cas d'égalité avec nous on sera devant au nombre d'essais [on est déjà à +8]. Mais le moindre bonus sur les 3 matchs dont 2 à domicile nous met derrière.

Poule 2 : Si l'USAP bat Worcester, ils finissent avec 25 pts mais en cas d'égalité avec nous ils seront devant au nombre d'essais (vu que Gernica et Rovigo en prennent 12 par match). Si c'est Worcester qui finit en tête, ce sera au minimum avec 26 pts (nul à l'USAP). Le 1er de cette poule sera devant nous si on perd à Grenoble

Poule 3 : Si les Wasps battent Bayonne, il leur restera encore à aller gagner à Newport déjà éliminé (chez qui Bayonne s'est imposé). Ca leur ferait 25 pts s'ils ne prennent aucun bonus lors de ces 2 matchs, mais il y a un risque qu'il soient devant au nombre d'essais dans un tel scénario (on est à égalité pour l'instant, on va scorer contre Prato et eux contre Mogliano, mais en admettant qu'ils gagnent contre Bayonne et à Newport alors que nous on perdrait à Grenoble, il y a une chance qu'on marque moins d'essais)

Poule 4 : Bath finira au pire avec 29 pts, sans doute avec 30, suivant qu'ils battent Agen chez eux avec ou sans BO. Le 1er de cette poule sera devant nous dans tous les cas.

Conclusion : si on ne gagne pas à Grenoble, ce que personne n'a fait cette saison, on a un gros risque d'être 5ème au classement des 1ers (et moins bon) et jouer un 1/4 à l'extérieur (à Bath)

TB analyse !
J'étais pas allé aussi loin dans les projections
Et à y regarder de plus près
Oui tu as raison
Ca pourrait tout à fait donner ça à la fin
Poule 1 : Gloucester = 26 pts
Poule 2 : USAP = 25 pts
Poule 3 : Wasps = 25 pts
Poule 4 : Bath = 30 pts
Poule 5 : SF = 24 pts
Donc on serait bien le moins bon 1er
Il faudrait juste qu'on ailler gratter un BD à Grenoble
Parce que même démobilisé, Grenoble sera super dur à aller battre chez luiBon après on peut toujours miser aussi sur une contre-perf d'une autre équipe (défaite des Wasps à Newport par ex ...)
Oui c'est je suis ok avec toi, c'est super tendu !

Un BD à Grenoble ne suffit pas, ça nous met à 25 pts (et encore à condition de prendre le BO face aux Welsh), et à égalité de pts à ce niveau, l'USAP nous devancera au nombre d'essais, et sans doute les Wasps aussi. Donc sans au minimum un nul à Grenoble, on a 80%-90% de chances d'être moins bons premiers

JoyT75 a écrit:

Je ne suis pas d'accord avec ce débat...

Si on espère passer en quart, recevoir à domicile ou non, jouer un reversé ou non, c'est bien parce qu'on a tous l'espoir que l'équipe ira au bout. Gagner l'Amlin Cup si on est pas capable d'aller battre l'équipe B' du 6e de Top14, je ne vois pas comment c'est possible. Il y a toujours les arguments de la montée en puissance au fil de la compétition, des priorités données ou non au championnat mais quand même.

Disons que sur un match, on peut espérer battre pas mal de monde (voir les déplacements à Toulon et Clermont). Dans le même temps, on a aucune marge et on peut aussi perdre contre presque n'importe qui (voir le nombre de matchs à score serrés et qu'on a gagné ou perdu dans les 10 dernières minutes)

Donc si on pouvait avoir un 1/4 à domicile puis par bonheur jouer une place en H Cup sur un ou deux matchs maxi, et pas 3, ça m'irait mieux...

le plus dur, lors de ce match était de reconnaître ses coéquipiers
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ça peut expliquer des plaquages manqués

analyse profonde avec et si, et si, et si, et si.....
Avec des si, on mettrait Paris en bouteille....Ce genre de calcul ne sert à rien. Attendons la veille de la dernière journée pour envisager différents scénarios.

loubiere a écrit:

analyse profonde avec et si, et si, et si, et si.....
Avec des si, on mettrait Paris en bouteille....Ce genre de calcul ne sert à rien. Attendons la veille de la dernière journée pour envisager différents scénarios.

Remarque on ne peut plus raisonnable. Les plans sur la comète, à part user le soleil...

Hoppy a écrit:

loubiere a écrit:

analyse profonde avec et si, et si, et si, et si.....
Avec des si, on mettrait Paris en bouteille....Ce genre de calcul ne sert à rien. Attendons la veille de la dernière journée pour envisager différents scénarios.

Remarque on ne peut plus raisonnable. Les plans sur la comète, à part user le soleil...

A s'occuper entre deux matchs contre Prato à l'issue assez peu incertaine ?

Accessoirement à pas se dire la veille de la dernière journée qu'on veut miser sur un destin en A-Cup et se rendre compte en même temps qu'en envoyant une équipe bis battue à Grenoble, on s'est donné la chance d'aller jouer un 1/4 à Bath...

Moon1475 a écrit:

Hoppy a écrit:

loubiere a écrit:

analyse profonde avec et si, et si, et si, et si.....
Avec des si, on mettrait Paris en bouteille....Ce genre de calcul ne sert à rien. Attendons la veille de la dernière journée pour envisager différents scénarios.

Remarque on ne peut plus raisonnable. Les plans sur la comète, à part user le soleil...

A s'occuper entre deux matchs contre Prato à l'issue assez peu incertaine ?

Accessoirement à pas se dire la veille de la dernière journée qu'on veut miser sur un destin en A-Cup et se rendre compte en même temps qu'en envoyant une équipe bis battue à Grenoble, on s'est donné la chance d'aller jouer un 1/4 à Bath...

Car tu restes persuadé que le staff a besoin de nos élucubrations pour savoir quelle stratégie adopter??