Saison 2021 - 2022 : Champions Cup

45 à 7

on est qualifié !!

Je dois être le seul pas content de ce résultat, parce que du coup on va se taper le Racing en 8ème aller / retour (et 3 fois en 3 week-end d'affilée), et j'ai très peur d'une double branlée.

Donc si les joueurs font n'imp, ils vont vraiment m'entendre, parce que j'aurai préféré me taper un ptit déplacement sympa en Challenge que de retourner en banlieue encore et encore

benjisop a écrit:

Je dois être le seul pas content de ce résultat, parce que du coup on va se taper le Racing en 8ème aller / retour (et 3 fois en 3 week-end d'affilée), et j'ai très peur d'une double branlée.

Donc si les joueurs font n'imp, ils vont vraiment m'entendre, parce que j'aurai préféré me taper un ptit déplacement sympa en Challenge que de retourner en banlieue encore et encore

Non je partages tes craintes, j'ai très peur qu'une fois arrivé en Avril , de regretter cette qualification en cas de triple tôle humiliante contre nos voisins qui plombera notre saison au lieu d'avoir obtenue un tableau plus abordable en Challenge propice à une vraie aventure européenne

PHX8lepetitsudiste a écrit:

benjisop a écrit:

Je dois être le seul pas content de ce résultat, parce que du coup on va se taper le Racing en 8ème aller / retour (et 3 fois en 3 week-end d'affilée), et j'ai très peur d'une double branlée.

Donc si les joueurs font n'imp, ils vont vraiment m'entendre, parce que j'aurai préféré me taper un ptit déplacement sympa en Challenge que de retourner en banlieue encore et encore

Non je partages tes craintes, j'ai très peur qu'une fois arrivé en Avril , de regretter cette qualification en cas de triple tôle humiliante  contre nos voisins  qui plombera notre saison au lieu d'avoir obtenue un tableau plus abordable en Challenge propice à une vraie aventure européenne

Je partage aussi.
Mais les joueurs se sont sortis les doigts du… pour continuer dans cette compétition. Et à voir leur joie à la fin du match, c’était un objectif pour eux. Donc respect… et respectons leur choix. Ils l’ont mérité (pas comme certains clubs anglais qui ont bénéficié des décisions avantageuses de l’EPCR).
Dernier avantage : pas de déplacement toujours fatiguant pour les joueurs (mais moins sympa pour les supporters).

Attendez c'est quoi ce fake là ? Laumape a marqué un essai ?
Non mais attendez, on lui a jamais demandé de faire ça ! Qu'est-ce qui lui a pris ?

Franchement si vous en arrivez à regretter la qualification du club que vous soutenez pour un huitième de coupe d'Europe après tant d'années d'absence, interrogez vous sur la notion de supporterisme....

Espérons la démission du staff suite à cette qualification qui hypothèque nos chances de victoire en Challenge!

Ray Smith a écrit:

Franchement si vous en arrivez à regretter la qualification du club que vous soutenez pour un huitième de coupe d'Europe après tant d'années d'absence, interrogez vous sur la notion de supporterisme....

Je suis désolé mais aller en 1/8e pour juste le principe d'aller en 1/8e... On ne parle pas non plus d'un quart  mais bel et bien d'un petit échelon intermédiaire crée artificiellement pour cette nouvelle variante de HCup
Oui je me demande ce que notre club pourrait y avoir à y gagner si dans  2 mois et demi,  l'issue est une gifle, non pas sur match sec comme en  2010 et 2016, mais bel et bien sur deux semaines de suite. Et SURTOUT contre notre ennemi régional. On ne pourra pas passer à autre chose comme si de rien n'était si ça tourne au drame.

Alors oui, bien sûr que je suis heureux au fond de moi de voir mon club avoir réussi un beau défi sportif aujourd'hui, satisfait de ce scénario, fier de me dire qu'en Avril, pour une fois on va nager temporairement dans le même bain que le gratin européen .

Mais pour un supporter qui justement sait que le Challenge Européen nous a souvent sauvé du marasme sans fin, ce n'est pas faire preuve d'ingratitude qu'une petite voix au fond de notre tête se dise qu'on aurait pu avoir un plus beau printemps à l'échelon inférieur

je ne comprends pas comment on peut regretter cette qualification in extremis. Je suis supporter du SF et mon plaisir il est d'aller voir des matchs contre les meilleurs adversaires, des matchs avec de l'enjeu, etc... rien à faire de jouer le challenge. Dans ce cas, autant espérer descendre en pro D2.
Peut être qu'on se prendra une grosse valise en avril, peut-être pas. Mais au moins on aura joué la coupe d'Europe.
Vraiment, je ne comprends pas...

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Ray Smith a écrit:

Franchement si vous en arrivez à regretter la qualification du club que vous soutenez pour un huitième de coupe d'Europe après tant d'années d'absence, interrogez vous sur la notion de supporterisme....

Je suis désolé mais aller en 1/8e pour juste le principe d'aller en 1/8e... On ne parle pas non plus d'un quart  mais bel et bien d'un petit échelon intermédiaire crée artificiellement pour cette nouvelle variante de HCup
Oui je me demande ce que notre club pourrait y avoir à y gagner si dans  2 mois et demi,  l'issue est une gifle, non pas sur match sec comme en  2010 et 2016, mais bel et bien sur deux semaines de suite. Et SURTOUT contre notre ennemi régional. On ne pourra pas passer à autre chose comme si de rien n'était si ça tourne au drame.

Alors oui, bien sûr que je suis heureux au fond de moi de voir mon club avoir réussi un beau défi sportif aujourd'hui, satisfait de ce scénario,  fier de me dire qu'en Avril, pour une fois on va nager temporairement dans le même bain que le gratin européen .

Mais pour un supporter qui justement sait que le Challenge Européen nous a souvent sauvé du marasme sans fin, ce n'est pas faire preuve d'ingratitude qu'une petite voix au fond de notre tête se dise qu'on aurait pu avoir un plus beau printemps à l'échelon inférieur

Champions cup: Financièrement plus intéressant (y compris l'affiche à domicile). Sportivement: qu'on le veuille ou non, qu'on apprécie le scénario ou non, on joue des phases finales (la dernière fois, c'était en 2016, l'avant-dernière en 2010). Une fois tous les 6 ans, on abuse pas. Et le challenge, on l'a déjà gagné - une fois certes - et ça n'a guère d'intérêt.

Pour le fun: la dernière finale jouée par le Stade français pour la "grande coupe d'Europe" correspond à la saison où sont arrivés Quesada et Arias à Paris....

sebastor a écrit:

je ne comprends pas comment on peut regretter cette qualification in extremis. Je suis supporter du SF et mon plaisir il est d'aller voir des matchs contre les meilleurs adversaires, des matchs avec de l'enjeu, etc... rien à faire de jouer le challenge. Dans ce cas, autant espérer descendre en pro D2.
Peut être qu'on se prendra une grosse valise en avril, peut-être pas. Mais au moins on aura joué la coupe d'Europe.
Vraiment, je ne comprends pas...

MERCI.

sebastor a écrit:

je ne comprends pas comment on peut regretter cette qualification in extremis. Je suis supporter du SF et mon plaisir il est d'aller voir des matchs contre les meilleurs adversaires, des matchs avec de l'enjeu, etc... rien à faire de jouer le challenge. Dans ce cas, autant espérer descendre en pro D2.
Peut être qu'on se prendra une grosse valise en avril, peut-être pas. Mais au moins on aura joué la coupe d'Europe.
Vraiment, je ne comprends pas...

Mais tu as 100% raison qu'on soit clair.
Je vois que j'ai laissé transparaitre une mentalité qui n'est pas vraiment la mienne
J'ai peur Tout simplement que notre club serve de faire valoir au voisin pour que Jacky s'auto-congratule dans sa poubelle fermée. Et ça en plus de l'égo, ça nous fendra tous le coeur.

Si notre adversaire avait été par ex le Leinster, Munster ou Leicester avec même une branlée assurée au bout, j'aurais foncé fièrement tête la première vers ce match sans réfléchir une seule seconde

PHX8lepetitsudiste a écrit:

sebastor a écrit:

je ne comprends pas comment on peut regretter cette qualification in extremis. Je suis supporter du SF et mon plaisir il est d'aller voir des matchs contre les meilleurs adversaires, des matchs avec de l'enjeu, etc... rien à faire de jouer le challenge. Dans ce cas, autant espérer descendre en pro D2.
Peut être qu'on se prendra une grosse valise en avril, peut-être pas. Mais au moins on aura joué la coupe d'Europe.
Vraiment, je ne comprends pas...

Mais tu as 100% raison qu'on soit clair.
Je vois que j'ai laissé transparaitre une mentalité qui n'est pas vraiment la mienne
J'ai peur Tout simplement que notre club serve de faire valoir au voisin pour que Jacky s'auto-congratule dans sa poubelle fermée. Et ça en plus de l'égo, ça nous fendra tous le coeur.

Si notre adversaire avait été par ex le Leinster, Munster ou Leicester avec même une branlée assurée au bout, j'aurais foncé fièrement tête la première vers ce match sans réfléchir une seule seconde

Lisez l'interview de Quesada : il résume et argumente la position de PHX8, la mienne et d'autres : superbe victoire, génial de continuer en Hcup mais franchement, il aurait (nous aurions) préféré un autre adversaire que le Racing.

Personnellement, ça me rappelle beaucoup notre qualification dans les 6 l'année dernière, à l'arrache, avant une déculotté au hangar. La seule différence, c'est que les joueurs auront le temps de digérer l'euphorie de cette qualification avant d'affronter le Racing, ce qui n'avait pas été le cas l'année dernière.

dubois51 a écrit:

La seule différence, c'est que les joueurs auront le temps de digérer l'euphorie de cette qualification avant d'affronter le Racing, ce qui n'avait pas été le cas l'année dernière.

Digérer et accessoirement s'y préparer.
Nous avons une équipe type de grande qualité, il ne reste plus qu'à bien les faire jouer ensemble, c'est là que jusqu'à présent le bât blesse.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

sebastor a écrit:

je ne comprends pas comment on peut regretter cette qualification in extremis. Je suis supporter du SF et mon plaisir il est d'aller voir des matchs contre les meilleurs adversaires, des matchs avec de l'enjeu, etc... rien à faire de jouer le challenge. Dans ce cas, autant espérer descendre en pro D2.
Peut être qu'on se prendra une grosse valise en avril, peut-être pas. Mais au moins on aura joué la coupe d'Europe.
Vraiment, je ne comprends pas...

Mais tu as 100% raison qu'on soit clair.
Je vois que j'ai laissé transparaitre une mentalité qui n'est pas vraiment la mienne
J'ai peur Tout simplement que notre club serve de faire valoir au voisin pour que Jacky s'auto-congratule dans sa poubelle fermée. Et ça en plus de l'égo, ça nous fendra tous le coeur.

Si notre adversaire avait été par ex le Leinster, Munster ou Leicester avec même une branlée assurée au bout, j'aurais foncé fièrement tête la première vers ce match sans réfléchir une seule seconde

peut être que l'on servira de faire valoir au club de Nanterre... où pas.... le match n'est pas encore joué donc ni perdu ni gagné... et comme avec le Sf on peut vraiment s'attendre à tout

et puis ces derbys sont souvent à l'avantage des visiteurs ... et comme nous nous déplacerons deux fois

sebastor a écrit:

je ne comprends pas comment on peut regretter cette qualification in extremis. Je suis supporter du SF et mon plaisir il est d'aller voir des matchs contre les meilleurs adversaires, des matchs avec de l'enjeu, etc... rien à faire de jouer le challenge. Dans ce cas, autant espérer descendre en pro D2.
Peut être qu'on se prendra une grosse valise en avril, peut-être pas. Mais au moins on aura joué la coupe d'Europe.
Vraiment, je ne comprends pas...

Le problème c'est le Racing. Et pas que, mais c'est le principal.
Un derby ouais c'est bien, mais ça n'a plus exactement la même saveur aujourd'hui. Encore plus quand tu vas en jouer 3 en 2 semaines. J'en ai marre de les voir se pavaner parce qu'ils nous battent depuis 4 ans à la maison (on est sur 2 victoires consécutives chez eux en phase régulière, effectivement, mais on a perdu le dernier match joué là-bas) et qu'ils vont en phase finale (pour ne rien en faire, certes).
Mais quand je vois le niveau qu'ils ont déployé en coupe d'europe et le notre, plus la situation en top14, j'ai peur qu'il faille faire des choix. Donc s'infliger 2 matchs de très haut niveau de plus, est-ce l'idéal ? A l'instant t, non. D'autant plus si c'est pour prendre 2 volées, la j'aurais du mal à le supporter. Surtout qu'on est les seuls à avoir gagné les 3 derbys d'une saison. Risquer d'en perdre 4, c'est au-dessus de mes forces.

Mon côté supporter aussi, il aime bien la coupe d'europe pour faire des voyages, découvrir des villes, des ambiances (notamment l'irlande qui a une bien meilleure ambiance générale qu'un déplacement de top14). Et j'ai fait aussi de superbes déplacements en Challenge, alors que Nanterre, bah, j'y vais tous les jours quoi. Donc ça ne m'excite absolument pas. Surtout que tu parles de match à enjeu, mais pour ça il faut qu'il y en ait, de l'enjeu. Et le barrage de top14 l'an dernier ne m'a apporté aucun plaisir, pourtant j'étais à l'Arena.
Je souhaiterai qu'on joue régulièrement les phases finales de H Cup parce qu'on a l'ambition, l'effectif, le staff, l'organisation et le niveau pour. Pas parce qu'on profite de 2 pts offerts contre Bristol et d'une victoire bonifiée miraculeuse (mais méritée) pour la seule qualif en 6 ans, en ayant montré un niveau abominable sur 2 des 3 matchs joués. Et la je serai heureux de jouer des matchs à enjeu. Je n'arrive pas à me contenter de miettes quand on me vend la baguette depuis trop longtemps. Par contre si l'administration annonce que le ventre mou est notre objectif régulier parce qu'on ne peut pas faire mieux, là je profiterai à fond de ces matchs.

Et puis, j'ai peur que ces 2 matchs soient en trop. On galère en championnat, on a perdu Latu pour plusieurs matchs avec son rouge idiot, ces 2 derbys de plus peuvent nous amener myriade de blessés. J'ai peur aussi que cette victoire, certes belle, mais pas 100% maîtrisée (on pourrait même dire, typiquement SF en retournant une situation perdue d'avance sans trop savoir ni pourquoi, ni comment), n'amène que de fausses certitudes et force à s'acharner sur un système que nombre ici critiquent depuis le début de saison. Ca peut aussi servir de déclic et lever un verrou, mais j'y crois moyen. Il va falloir déjà battre Toulon si on ne veut pas passer une fin de championnat sous pression. Je n'ai pas non plus envie d'afficher un niveau très mauvais à toute l'europe comme ça a été le cas à Bristol notamment.

Par contre, bien évidemment, si ça marche, je serai le 1er à faire mon mea culpa. Et je l'ai dit aussi, mais pas ici, je supporterai évidemment le stade lors des 3 derbys auxquels j'assisterai, j'attends un engagement de tous les instants et au moins une victoire sur les 3 matchs.

La peur n'enlève pas le danger.
Ils sont ultra favoris donc nous n'avons rien à perdre.
D'autre part dur de gagner 3 fois de suite contre le même adversaire donc ça peut nous permettre d'en gagner 1.
Et puis on a 7 matchs d'ici là, les cartes peuvent-être rebattues.

LP94 a écrit:

La peur n'enlève pas le danger.
Ils sont ultra favoris donc nous n'avons rien à perdre.
D'autre part dur de gagner 3 fois de suite contre le même adversaire donc ça peut nous permettre d'en gagner 1.
Et puis on a 7 matchs d'ici là, les cartes peuvent-être rebattues.

Evidemment, je partage vos angoisses. Se faire ridiculiser par le Leinster (par exemple) ne m'enchante pas mais ne me révolte pas, alors que prendre plus de 40 pts à l'Arena en autant de minutes me dérange bcp plus...
Néanmoins, on ne peut pas jouer seulement les matchs qui nous arrangent, sinon, encore une fois, autant jouer en D2 ou en nationale comme ça on n'est pas déçus (et encore...). De plus, les derbys sont des matchs particuliers qui ne reflètent pas toujours l'écart de niveau entre les deux équipes. Car oui, le R92 ne joue pas dans la même catégorie que nous depuis 10 ans et ils partiront très largement favoris de ces 3 matchs de suite, surtout que je trouve qu'ils ont enfin atteint leur rythme de croisière cette saison.
Mais ils sont un peu en retard pour le top 14 et devront également batailler ferme, donc eux aussi devront gérer l'accumulation de matchs à enjeux d'ici avril. En fonction de notre classement en top 14 début avril, des choix seront faits de notre côté. Donc il est difficile de savoir comment seront nos 2 clubs à cette époque de la saison.
N'oublions pas une chose : on ne construit pas grand chose dans une spirale de défaites et j'ai eu plaisir à voir nos joueurs heureux après cette qualification miraculeuse. ça n'enlève rien à nos immenses lacunes (La Défense m'inquiète encore plus que l'attaque) mais ça peut permettre à certains joueurs de se réveiller...

Nos problèmes ne sont pas que sportifs. Quoi de mieux pour la visibilité du rugby francilien que 3 gros derbys avec des enjeux importants? Je n'étais malheuresement pas à JB ce we mais ceux qui y étaient on du vivre un super moment. C'est là le principal.
Et comme je l'écris souvent, arrêtons l'auto flagellation.
On a gagné notre place sportivement et pas dans une pochette surprise. On a le niveau même si on ne sera surement pas favori.
Nous avons les moyens de taper le Racing.
A un moment donné, j'ai du mal à comprendre le triple discours: tout est perdu en Top 14, on aurait du lacher la champion's cup, Quesada doit démissionner.
Si comme je lis certains, notre saison de Top 14 est définitivement perdue, alors, misons sur la champions cup pour nous offrir une belle fin de saison.
Si au contraire, nous avons réussi le sans faute à domicile et gratté une petite victoire à l'extérieur d'ici là, le match de championnat contre le Racing pourrait être ultra important pour revenir dans la course à la qualification.
Et si on perd lamentablement les 3 matchs, on se posera des questions sur les changements à envisager pour l'an prochain pour être plus performant, dans le staff par exemple.

7 équipes françaises sur 8 au début ... qu'on ne viennent plus expliquer que les décisions de l'EPCR ont été au détriment des Français.

c'est dingue le nombre d'équipes "favorites" qui se retrouvent dans la même partie de tableau : Leicester, ST, Munster, Leinster, Exeter (même si vraiment moins bien cette année) et même Ulster. De notre côté, Harlequins et R92 font office d'épouvantails. Et pourquoi pas le SF ? (non, je rigole...)

sebastor a écrit:

c'est dingue le nombre d'équipes "favorites" qui se retrouvent dans la même partie de tableau : Leicester, ST, Munster, Leinster, Exeter (même si vraiment moins bien cette année) et même Ulster. De notre côté, Harlequins et R92 font office d'épouvantails. Et pourquoi pas le SF ? (non, je rigole...)

Le Munster, c'est plus vraiment ça. J'ai surtout l'impression que tu as choisi les "grosses" équipes historiques.
Si tu oublies ce côté historique, dans notre partie, il faut rajouter l'UBB, 1er actuellement du Top14 et La Rochelle, vice-champion de HCup et de Top14. De bons clients aussi.
Mais une chose est vraie : si on tape le R92 (soyons fous), on peut aller jusqu'en demi-finale.