Amlin tour 3 et 4

Sir Lord Baltimore a écrit:

Ce que je remarque, c'est que certains pseudo-ténors du meilleur championnat du monde ont pris une rouste et que l'on ferait mieux de faire profil un peu plus bas à l'avenir, de moins revendiquer et de plus jouer.

Oui mais le ténor du championnat actuel malgré une mascarade scandaleuse de parodie d'arbitrage a montré qu'il est possible de briller. Ces joueurs éreintés préparés pour une échéance ont prouvé leur mental (jusqu'à la finale). Donc de nombreuses équipes françaises peuvent le faire. Sans aucun doute, sinon quel acharnement aurions nous à vouloir jouer dans cette compétition qui nous échappe ?

Sir Lord Baltimore a écrit:

La HCup, cette belle compétition, n'est pas adaptée au "classement briton spirit" du ronronnant Top 14 (victoire à domicile, 1 pt à l'extérieur : pas d'alternative !), cher à Liévraymond  , et c'est cela qui en fait le sel : il ne faut pas se branlotter sur ce qui est à venir avec des statistiques indéboulonnables, mais simplement gagner le match en cours. Avec du sang, de la sueur et des larmes (je déconne...  ).

 

javier-conde a écrit:

Désolé de vous le dire, mais vous êtes pénibles... Loin de moi de comparer le foot et le rugby, les impacts sont tout autres mais vous me faites penser aux clubs de foot français qui jouent la ligue europa...Certes, on est obligé de jouer l amlin au rugby et on a pas férailler pour se qualifier. Mais bon, si vraiment vous trouvez que c'est une coupe en bois, dites à savare de déclarer forfait dès le premier match ! Moi j'ai plutôt des souvenirs agréables avec cette coupe, et au match retour je serai le premier à supporter mon équipe pour gagner avec le bonus offensif !

Je serais plutôt de ton avis. Je trouve ça sympa de jouer l'Amlin Cup, au moins tu te frottes à des équipes européennes, tu voyages, tu peux offrir un peu de temps de jeu à des joueurs que l'on voit moins et au final, à partir des quarts il y a quelques belles affiches avec une jolie carotte à la clef.

L'idéal selon moi c'est de ne pas cramer tes titulaires en poules en les faisant peu jouer et après en 1/4 bah tu vois en fonction du tirage si tu fais de cette compétition un réel objectif ou non. Après si choix il doit y avoir en l'Amlin et le championnat la j'opte pour le championnat surtout si on est en course pour le top 6...

Il faut arrêter les frais avec la tourtel cup...je suis très inquiet de voir un de nos concurrents direct en top 14 sacrifier cette compétition (regardez le score à la maison de Grenoble) et nous, au contrare, faire jouer en pure perte des joueurs qui nous sont indispensables au risque qu'ils se blessent ou soient suspendus...j'espère qu'on aura pas à le regretter dans 15 jours et dans les semaines qui suivent.

Pour moi ça serait suicidaire de lâcher l'amlin cup pour plusieurs raisons:

1) Si on se qualifie la semaine prochaine, une victoire avec bonus nous mettra le moral en haut. Dans le cas contraire on abordera Grenoble avec peu de certitudes.
2) L'amlin permet de faire un peu tourner, mais permet aussi d'entretenir le rythme. Contre le Racing on avait joué contre une équipe en bois juste avant et les titulaires n'avaient pas joué. Résultat on a fait un match sans rythme et on a perdu contre un très faible Racing. Les Irish et ensuite si on passe les 1/4 représentent de bonnes opportunités.
3) On est jamais à l’abri de gagner cette compétition, et malgré tout c'est un titre qui a une certaine valeur, surtout depuis que les perdant de HCUP sont reversés.
4) Pour nous supporters et abonnés, il n'y a pas tant de matchs dans une saison, et un match contre les Irish la semaine prochaine par exemple, avec obligation des 5 points peut permettre de passer une excellente soirée.

Bref, allez le SF!

LP94 a écrit:

Pour moi ça serait suicidaire de lâcher l'amlin cup pour plusieurs raisons:

1) Si on se qualifie la semaine prochaine, une victoire avec bonus nous mettra le moral en haut. Dans le cas contraire on abordera Grenoble avec peu de certitudes.
2) L'amlin permet de faire un peu tourner, mais permet aussi d'entretenir le rythme. Contre le Racing on avait joué contre une équipe en bois juste avant et les titulaires n'avaient pas joué. Résultat on a fait un match sans rythme et on a perdu contre un très faible Racing. Les Irish et ensuite si on passe les 1/4 représentent de bonnes opportunités.
3) On est jamais à l’abri de gagner cette compétition, et malgré tout c'est un titre qui a une certaine valeur, surtout depuis que les perdant de HCUP sont reversés.
4) Pour nous supporters et abonnés, il n'y a pas tant de matchs dans une saison, et un match contre les Irish la semaine prochaine par exemple, avec obligation des 5 points peut permettre de passer une excellente soirée.

Bref, allez le SF!

+1
Faut pas oublier que l'Amlin a été pour nous depuis 3 ans une aide pour lancer beaucoup de jeunes dans le bain. Cette compétition permet aussi de maintenir l'effectif sous pression pour préparer au mieux nos échéances en Top14.
Il faut quand même remarquer que lorsque nos pointures ne jouent pas durant cette compétition les reprises par la suite en Top14 sont des plus amères et poussives avec un manque de rythme et une reprise au diesel de cette compétition. alors que faire... le mieux est de gérer au mieux les effectifs. Les matchs de poule ne sont pas si difficiles que ça à gérer et le Stade Français a les moyens de gérer à mon humble avis ces 2 compétitions!
L'histoire des blessures ou de cramer les joueurs fait partie du jeu et de la gestion de nos joueurs! Notre staff c'est très bien le faire cette année.
Le passage en quart est tout à fait possible à condition de faire un match plein à la maison, un seul sur six sur une saison européenne c'est vraiment peu!
Sûr que le match aux Irish London aurait pu nous être plus favorable avec un bonus défensif à la clef. En absence d'images de ce match, je ne peux rien dire mais la double blessure de Lavalla et Missoup ne nous a certainement pas aidé alors qu'on était revenu 14-13 je crois à un moment du match.

Ne pas lâcher, ne pas lâcher quatre essais à la maison c'est du domaine du possible et c'est pour cette raison que je serai au match pour encourager l'équipe à le faire. Et puis advienne que pourra pour la suite!
Mais jamais ne faire la fine bouche et rejeter cette compétition Amlin au panier!

LP, Tout à fait d'accord avec tes quatre arguments

J'en ajoute un cinquième , le parcours en Amlin permet de marquer des points au barème ERC et donc d'aider à avoir une poule plus facile si d'aventure on va en H cup.

Notre parcours en Amlin ces trois dernières années explique en partie que nous sommes mieux classés à l'ERC que le racing qui est pourtant régulièrement en H cup ces dernières années.

Bon c'est un argument très théorique quand on voit les poules réservées à Clermont chaque année...

Ce qui m'a profondément lourdé sur ce match, ce n'est pas la composition, ce n'est pas le manque d'automatisme, ce n'est pas le fait qu'on fasse jouer des joueurs en manque de temps de jeu dont le niveau n'est évidemment pas celui des titulaires habituels.

Qu'untel n'arrive pas à ajuster une passe pour un coéquipier ou qu'un soutien soit en retard par manque de cohésion, on pouvait s'y attendre, c'est pas si grave.
Ce qui est infâme, c'est la pauvreté tactique de cette équipe.

On trouve en vrac :

1) Des attaques large-large stériles parce que chaque porteur de balle court en travers et bouffe 10m d'espace jusqu'à ce que le dernier se débarrasse du ballon en le refilant à un ailier dont le seul choix est de revenir intérieur pour ne pas finir en touche et que bien évidemment il n'y a aucun décalage. On n'aura pas d'images pour revoir cette abomination, mais les attaquants du SF couraient systématiquement en travers vers l'extérieur. Les seuls à redresser occasionnellement leur course étaient des avants sans vitesse. On peut jouer 20 matchs de rugby et ne pas marquer un essai avec un plan de jeu aussi moisi.

2) L'entraîneur des Irish confesse à la mi-temps dans une interview retransmise en direct sur les écrans géants du stade qu'ils craignent par dessus tout la puissance et la densité du pack du SF et que leur plan consiste à beaucoup déplacer le jeu pour annuler ce point fort. Et nous on fait quoi ? On joue leur jeu ! On déplace le ballon large large comme des poulets sans tête alors qu'on joue avec des mecs comme Taulafo ou Mostert ! Mais il fallait leur rentrer dans le lard au près, jouer autour des rucks, mettre leurs avants au supplice et pas seulement en mêlée fermée. Prendre l'axe du terrain puisqu'ils couvraient très bien le large. Probablement que Kingi n'était pas l'homme de la situation pour pratiquer ce jeu.

Les Irish n'ont pas joué une seule touche en maul et sur les rares mauls qu'ils ont initié, ils ont sorti le ballon très rapidement, conscients qu'ils ne pourraient pas rivaliser. Ils ont esquivé l'affrontement physique et joué un maximum sur leur vitesse. On leur a permis de jouer tout le match sur leurs points forts en se privant des qualités de notre pack. A plus forte raison après la sortie de LaValla qui est un de nos avants les plus mobiles.


Oui, des joueurs n'ont pas fait personnellement un bon match, oui il y avait du déchet, oui l'équipe alignée n'était pas des plus compétitives, mais merde, en face c'était une des pires équipes du championnat anglais ! On ne perd pas ce match parce qu'on n'a pas titularisé Papé ou Parissé, on le perd parce que stratégiquement on a joué comme des chèvres. Et ça n'a rien à voir avec un manque d'automatismes. Il a quand même pas besoin d'une formation pour courir parallèle aux lignes de touche Meyer Bosman ?

La responsabilité des entraîneurs est clairement engagée sur ce match, celle des joueurs également. Certaines attitudes en défense relevaient du foutage de gueule, en témoignent des placages "porte de saloon" et des essais qu'on prend en supériorité numérique.

C'est ça qui était rageant ici et rageant à Prato aussi. Qu'importe si la compo d'équipe n'est pas à la hauteur, encore faut-il qu'elle joue avec ses points forts.

TwentyTwo a écrit:

Ce qui m'a profondément lourdé sur ce match, ce n'est pas la composition, ce n'est pas le manque d'automatisme, ce n'est pas le fait qu'on fasse jouer des joueurs en manque de temps de jeu dont le niveau n'est évidemment pas celui des titulaires habituels.

Qu'untel n'arrive pas à ajuster une passe pour un coéquipier ou qu'un soutien soit en retard par manque de cohésion, on pouvait s'y attendre, c'est pas si grave.
Ce qui est infâme, c'est la pauvreté tactique de cette équipe.

On trouve en vrac :

1) Des attaques large-large stériles parce que chaque porteur de balle court en travers et bouffe 10m d'espace jusqu'à ce que le dernier se débarrasse du ballon en le refilant à un ailier dont le seul choix est de revenir intérieur pour ne pas finir en touche et que bien évidemment il n'y a aucun décalage. On n'aura pas d'images pour revoir cette abomination, mais les attaquants du SF couraient systématiquement en travers vers l'extérieur. Les seuls à redresser occasionnellement leur course étaient des avants sans vitesse. On peut jouer 20 matchs de rugby et ne pas marquer un essai avec un plan de jeu aussi moisi.

2) L'entraîneur des Irish confesse à la mi-temps dans une interview retransmise en direct sur les écrans géants du stade qu'ils craignent par dessus tout la puissance et la densité du pack du SF et que leur plan consiste à beaucoup déplacer le jeu pour annuler ce point fort. Et nous on fait quoi ? On joue leur jeu ! On déplace le ballon large large comme des poulets sans tête alors qu'on joue avec des mecs comme Taulafo ou Mostert ! Mais il fallait leur rentrer dans le lard au près, jouer autour des rucks, mettre leurs avants au supplice et pas seulement en mêlée fermée. Prendre l'axe du terrain puisqu'ils couvraient très bien le large. Probablement que Kingi n'était pas l'homme de la situation pour pratiquer ce jeu.

Les Irish n'ont pas joué une seule touche en maul et sur les rares mauls qu'ils ont initié, ils ont sorti le ballon très rapidement, conscients qu'ils ne pourraient pas rivaliser. Ils ont esquivé l'affrontement physique et joué un maximum sur leur vitesse. On leur a permis de jouer tout le match sur leurs points forts en se privant des qualités de notre pack. A plus forte raison après la sortie de LaValla qui est un de nos avants les plus mobiles.


Oui, des joueurs n'ont pas fait personnellement un bon match, oui il y avait du déchet, oui l'équipe alignée n'était pas des plus compétitives, mais merde, en face c'était une des pires équipes du championnat anglais ! On ne perd pas ce match parce qu'on n'a pas titularisé Papé ou Parissé, on le perd parce que stratégiquement on a joué comme des chèvres. Et ça n'a rien à voir avec un manque d'automatismes. Il a quand même pas besoin d'une formation pour courir parallèle aux lignes de touche Meyer Bosman ?

La responsabilité des entraîneurs est clairement engagée sur ce match, celle des joueurs également. Certaines attitudes en défense relevaient du foutage de gueule, en témoignent des placages "porte de saloon" et des essais qu'on prend en supériorité numérique.

C'est ça qui était rageant ici et rageant à Prato aussi. Qu'importe si la compo d'équipe n'est pas à la hauteur, encore faut-il qu'elle joue avec ses points forts.

Merci pour cette excellente analyse, qui permet à ceux qui n'ont pas pu assister au match (hors tweet des résultats) de se faire une opinion.

Je ne sais pas si elle est excellente, après tout je ne suis pas spécialiste et je n'ai vu le match que depuis les tribunes avec le manque de recul que ça produit.
Mais le sentiment que j'avais à la fin, c'était le gâchis.

Même si les joueurs qui étaient sur le terrain n'étaient pas forcément les meilleurs disponibles, on pouvait gagner ce match sans aucun problème et on se met dedans tout seuls.

TwentyTwo a écrit:

Je ne sais pas si elle est excellente, après tout je ne suis pas spécialiste et je n'ai vu le match que depuis les tribunes avec le manque de recul que ça produit.
Mais le sentiment que j'avais à la fin, c'était le gâchis.

Même si les joueurs qui étaient sur le terrain n'étaient pas forcément les meilleurs disponibles, on pouvait gagner ce match sans aucun problème et on se met dedans tout seuls.

Du coup ça promet une belle revanche samedi si les joueurs et le staff veulent s'en donner la peine.

funchal a écrit:

le mieux est de gérer au mieux les effectifs. Les matchs de poule ne sont pas si difficiles que ça à gérer et le Stade Français a les moyens de gérer à mon humble avis ces 2 compétitions!
L'histoire des blessures ou de cramer les joueurs fait partie du jeu et de la gestion de nos joueurs! Notre staff c'est très bien le faire cette année.

Et surtout encore une fois si on ne sais pas gérer la Amlin alors qu'irions nous faire en Hcup ?
Combien de nouveaux joueurs va-t-on devoir prendre dans l'effectif ?
Comment les ferions-nous venir avec autre chose que notre classement britannique ?

Je vois déjà l'entretien :
- Salut on n'est pas en Hcup on s'est fait sortir de la Amlin mais l'an prochain on va jouer pour gagner le brennus et/ou la Hcup...
- Mais quelle est la dernière fois que vous avez joué la Hcup ? Votre classement actuel en TOP14 ne vous laisse pas beaucoup de marge d'erreur.
- Euf sinon on a la tour Eiffel, le Louvre... et les petites femmes de Paris.   

Deux lignes de Gonzalo Quesada dans le "parisien" d'aujourd'hui. "Je n'ai pas compris toutes les décisions arbitrales". Venant d'un type plutôt bisounours, ça veut dire qu'on s'est fait enfler.

Mêlées simulées une bonne partie de la deuxième mi-temps, il semblerait que les Irish aient été plus malins que nous. Oooooooh   

sumo75 a écrit:

funchal a écrit:

le mieux est de gérer au mieux les effectifs. Les matchs de poule ne sont pas si difficiles que ça à gérer et le Stade Français a les moyens de gérer à mon humble avis ces 2 compétitions!
L'histoire des blessures ou de cramer les joueurs fait partie du jeu et de la gestion de nos joueurs! Notre staff c'est très bien le faire cette année.

Et surtout encore une fois si on ne sais pas gérer la Amlin alors qu'irions nous faire en Hcup ?
Combien de nouveaux joueurs va-t-on devoir prendre dans l'effectif ?
Comment les ferions-nous venir avec autre chose que notre classement britannique ?

Je vois déjà l'entretien :
- Salut on n'est pas en Hcup on s'est fait sortir de la Amlin mais l'an prochain on va jouer pour gagner le brennus et/ou la Hcup...
- Mais quelle est la dernière fois que vous avez joué la Hcup ? Votre classement actuel en TOP14 ne vous laisse pas beaucoup de marge d'erreur.
- Euf sinon on a la tour Eiffel, le Louvre... et les petites femmes de Paris.   

la réponse nous l'aurons samedi...après on pourra discuter du comment, du pourquoi certains jours l'équipe fait tout à l'envers!

Remz_des_Princes a écrit:

Deux lignes de Gonzalo Quesada dans le "parisien" d'aujourd'hui. "Je n'ai pas compris toutes les décisions arbitrales". Venant d'un type plutôt bisounours, ça veut dire qu'on s'est fait enfler.

Mêlées simulées une bonne partie de la deuxième mi-temps, il semblerait que les Irish aient été plus malins que nous. Oooooooh   

Aucun enflage arbitral. Si les rucks ont été bordéliques, jusqu'au double jaune qu'on prend en fin de match l'arbitrage nous a été plutôt favorable.
Il y a un point qui a fait sursauter tout le monde mais qui fait malheureusement partie de la règle : une équipe en carence qui provoque des mêlées simulées peut tout de même demander la mêlée sur une pénalité. C'est un non-sens complet.

Maintenant, d'avoir à simuler les mêlées, les Irish ont joué à 13 pendant un moment.
Au final je pense qu'ils ont passé pas loin de 40 minutes en infériorité numérique.

Alors l'arbitrage il a bon dos hein. Oui c'était un peu la foire dans les rucks et oui beaucoup de placages irlandais étaient très limite niveau hauteur, mais j'ai rien vu de trop déconnant. Sauf un truc qui m'a fait bondir, c'est qu'il y a eu deux déblayages "cathédrale" (pas super violents mais illicites tout de même), un par les Irish et un par nous, le leur n'a pas été vu par les arbitres, quand le nôtre l'a été (et justement sanctionné d'un jaune).

Si Gonzalo Quesada n'a pas compris toutes les décisions arbitrales, le moins qu'on puisse dire c'est que nous on n'a pas bien compris les décisions tactiques de l'équipe et des entraîneurs.

TwentyTwo a écrit:

Remz_des_Princes a écrit:

Deux lignes de Gonzalo Quesada dans le "parisien" d'aujourd'hui. "Je n'ai pas compris toutes les décisions arbitrales". Venant d'un type plutôt bisounours, ça veut dire qu'on s'est fait enfler.

Mêlées simulées une bonne partie de la deuxième mi-temps, il semblerait que les Irish aient été plus malins que nous. Oooooooh   

Aucun enflage arbitral. Si les rucks ont été bordéliques, jusqu'au double jaune qu'on prend en fin de match l'arbitrage nous a été plutôt favorable.
Il y a un point qui a fait sursauter tout le monde mais qui fait malheureusement partie de la règle : une équipe en carence qui provoque des mêlées simulées peut tout de même demander la mêlée sur une pénalité. C'est un non-sens complet.

Maintenant, d'avoir à simuler les mêlées, les Irish ont joué à 13 pendant un moment.
Au final je pense qu'ils ont passé pas loin de 40 minutes en infériorité numérique.

Alors l'arbitrage il a bon dos hein. Oui c'était un peu la foire dans les rucks et oui beaucoup de placages irlandais étaient très limite niveau hauteur, mais j'ai rien vu de trop déconnant. Sauf un truc qui m'a fait bondir, c'est qu'il y a eu deux déblayages "cathédrale" (pas super violents mais illicites tout de même), un par les Irish et un par nous, le leur n'a pas été vu par les arbitres, quand le nôtre l'a été (et justement sanctionné d'un jaune).

Si Gonzalo Quesada n'a pas compris toutes les décisions arbitrales, le moins qu'on puisse dire c'est que nous on n'a pas bien compris les décisions tactiques de l'équipe et des entraîneurs.

Merci de ton éclairage, Twenty. Hi hi hi, je note que la corporation du sifflet est solidaire ! Je dis ça je dis rien, hein ! hé hé. Bon sinon, beau temps, pubs agréables, saucisses au petit déjeuner ?
Si j'avais eu les sous je seraye venu moi-même mais bon... Ooooooh   

Est ce qu'un brave supporter ayant fait le déplacement pourrait faire un petit topo sur les joueurs qu'on voit peut, notamment Kingi svp  

jepepikouros a écrit:

Il faut arrêter les frais avec la tourtel cup...je suis très inquiet de voir un de nos concurrents direct en top 14  sacrifier cette compétition (regardez le score à la maison de Grenoble) et nous, au contrare, faire jouer en pure perte des joueurs qui nous sont indispensables au risque qu'ils se blessent ou soient suspendus...j'espère qu'on aura pas à le regretter dans 15 jours et dans les semaines qui suivent.  

Tout à fait, quand on voit qu'on a peut être perdu Missoup pour un paquet de mois, alors qu'en 3L pour moi il s'imposait avec Parisse et Burban...

Je ne suis absolument pas d'accors avec ceux qui veulent mettre l'équipe type et/ou faire jouer Parisse.

- On reçoit Grenoble, meilleure équipe à l'extérieur et qui va venir essayer de nous taper pour nous passer au classement.

- on se tape ensuite l'USAP, dont j'ai vu le match au Munster, et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils sont sacrément gaillards (bien enflés par l'arbitrage) malgré leur kyrielle d'absents. Qui vont en grande partie rentrer d'ici à leur venue à Paris soit dit en passant (Taumalolo et Mafi seront requalifiés, Taofifenua, Guirado, Mjekevu et Marty aptes etc..)

- on va à Biarritz ensuite, sans doute le seul déplacement gagnable qui reste (on va à Brive en faux doublons, on sait ce qu'il advient quand les tauliers sont absents)

Il faut impérativement gagner 2 de ces 3 matchs. Les 3, on est en position idéale. 1 seul, on est mal.

Faire jouer les titualires ce WE veut dire leur faire enchainer 4 matchs en 4 semaines, c'est trop.

TwentyTwo a écrit:

Ce qui m'a profondément lourdé sur ce match, ce n'est pas la composition, ce n'est pas le manque d'automatisme, ce n'est pas le fait qu'on fasse jouer des joueurs en manque de temps de jeu dont le niveau n'est évidemment pas celui des titulaires habituels.

Qu'untel n'arrive pas à ajuster une passe pour un coéquipier ou qu'un soutien soit en retard par manque de cohésion, on pouvait s'y attendre, c'est pas si grave.
Ce qui est infâme, c'est la pauvreté tactique de cette équipe.

On trouve en vrac :

1) Des attaques large-large stériles parce que chaque porteur de balle court en travers et bouffe 10m d'espace jusqu'à ce que le dernier se débarrasse du ballon en le refilant à un ailier dont le seul choix est de revenir intérieur pour ne pas finir en touche et que bien évidemment il n'y a aucun décalage. On n'aura pas d'images pour revoir cette abomination, mais les attaquants du SF couraient systématiquement en travers vers l'extérieur. Les seuls à redresser occasionnellement leur course étaient des avants sans vitesse. On peut jouer 20 matchs de rugby et ne pas marquer un essai avec un plan de jeu aussi moisi.

2) L'entraîneur des Irish confesse à la mi-temps dans une interview retransmise en direct sur les écrans géants du stade qu'ils craignent par dessus tout la puissance et la densité du pack du SF et que leur plan consiste à beaucoup déplacer le jeu pour annuler ce point fort. Et nous on fait quoi ? On joue leur jeu ! On déplace le ballon large large comme des poulets sans tête alors qu'on joue avec des mecs comme Taulafo ou Mostert ! Mais il fallait leur rentrer dans le lard au près, jouer autour des rucks, mettre leurs avants au supplice et pas seulement en mêlée fermée. Prendre l'axe du terrain puisqu'ils couvraient très bien le large. Probablement que Kingi n'était pas l'homme de la situation pour pratiquer ce jeu.

Les Irish n'ont pas joué une seule touche en maul et sur les rares mauls qu'ils ont initié, ils ont sorti le ballon très rapidement, conscients qu'ils ne pourraient pas rivaliser. Ils ont esquivé l'affrontement physique et joué un maximum sur leur vitesse. On leur a permis de jouer tout le match sur leurs points forts en se privant des qualités de notre pack. A plus forte raison après la sortie de LaValla qui est un de nos avants les plus mobiles.


Oui, des joueurs n'ont pas fait personnellement un bon match, oui il y avait du déchet, oui l'équipe alignée n'était pas des plus compétitives, mais merde, en face c'était une des pires équipes du championnat anglais ! On ne perd pas ce match parce qu'on n'a pas titularisé Papé ou Parissé, on le perd parce que stratégiquement on a joué comme des chèvres. Et ça n'a rien à voir avec un manque d'automatismes. Il a quand même pas besoin d'une formation pour courir parallèle aux lignes de touche Meyer Bosman ?

La responsabilité des entraîneurs est clairement engagée sur ce match, celle des joueurs également. Certaines attitudes en défense relevaient du foutage de gueule, en témoignent des placages "porte de saloon" et des essais qu'on prend en supériorité numérique.

C'est ça qui était rageant ici et rageant à Prato aussi. Qu'importe si la compo d'équipe n'est pas à la hauteur, encore faut-il qu'elle joue avec ses points forts.

Pas grand chose à rajouter, merci pour l'analyse pointue et fine ! Juste dire que je me souviens d'une equipe bis de montpellier qui avait failli nous battre à charletty parce que malgré une équipe remaniée, les plans de jeu étaient parfaitement intégrés par l'ensemble des joueurs, tant défensivement qu'offensivement. Cela dit, je parle d'un match de quart de finale de amlin qui était arrivé bien plus tard qu'un match de poule dans le froid de Reading.

Moon1475 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Il faut arrêter les frais avec la tourtel cup...je suis très inquiet de voir un de nos concurrents direct en top 14  sacrifier cette compétition (regardez le score à la maison de Grenoble) et nous, au contrare, faire jouer en pure perte des joueurs qui nous sont indispensables au risque qu'ils se blessent ou soient suspendus...j'espère qu'on aura pas à le regretter dans 15 jours et dans les semaines qui suivent.  

Tout à fait, quand on voit qu'on a peut être perdu Missoup pour un paquet de mois, alors qu'en 3L pour moi il s'imposait avec Parisse et Burban...

Je ne suis absolument pas d'accors avec ceux qui veulent mettre l'équipe type et/ou faire jouer Parisse.

- On reçoit Grenoble, meilleure équipe à l'extérieur et qui va venir essayer de nous taper pour nous passer au classement.

- on se tape ensuite l'USAP, dont j'ai vu le match au Munster, et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils sont sacrément gaillards (bien enflés par l'arbitrage) malgré leur kyrielle d'absents. Qui vont en grande partie rentrer d'ici à leur venue à Paris soit dit en passant (Taumalolo et Mafi seront requalifiés, Taofifenua, Guirado, Mjekevu et Marty aptes etc..)

- on va à Biarritz ensuite, sans doute le seul déplacement gagnable qui reste (on va à Brive en faux doublons, on sait ce qu'il advient quand les tauliers sont absents)

Il faut impérativement gagner 2 de ces 3 matchs. Les 3, on est en position idéale. 1 seul, on est mal.

Faire jouer les titualires ce WE veut dire leur faire enchainer 4 matchs en 4 semaines, c'est trop.

Je veux pas chauffer néné landreau que je respecte énormément en tant que joueur, qu'entraîneur et qu'homme, mais je pense que Grenoble prendra plus de vingt points à jean bouin...Quelle que soit l'équipe que nous faisons jouer samedi d'ailleurs.

Javier Conde a écrit:

Je veux pas chauffer néné landreau que je respecte énormément en tant que joueur, qu'entraîneur et qu'homme, mais je pense que Grenoble prendra plus de vingt points à jean bouin...Quelle que soit l'équipe que nous faisons jouer samedi d'ailleurs.

Oui, mais s'ils en marquent 25, ce sera pas top..

Et derrière faudra se farcir l'USAP puis Biarritz.

Moon1475 a écrit:

On reçoit Grenoble, meilleure équipe à l'extérieur.....

c'est un scoop???? il faut arrêter de lire le Merdol

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

On reçoit Grenoble, meilleure équipe à l'extérieur.....

c'est un scoop???? il faut arrêter de lire le Merdol

Non, c'est juste le classement en nbre de pts pris à l'extérieur, Grenoble est l'équipe qui a pris le plus de pts hors de ses bases (en tout cas c'était le cas avant la dernière journée): 2 victoires dont un BO (le seul pris à l'extérieur) et 2 BD.

Moon1475 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Il faut arrêter les frais avec la tourtel cup...je suis très inquiet de voir un de nos concurrents direct en top 14  sacrifier cette compétition (regardez le score à la maison de Grenoble) et nous, au contrare, faire jouer en pure perte des joueurs qui nous sont indispensables au risque qu'ils se blessent ou soient suspendus...j'espère qu'on aura pas à le regretter dans 15 jours et dans les semaines qui suivent.  

Tout à fait, quand on voit qu'on a peut être perdu Missoup pour un paquet de mois, alors qu'en 3L pour moi il s'imposait avec Parisse et Burban...

Je ne suis absolument pas d'accors avec ceux qui veulent mettre l'équipe type et/ou faire jouer Parisse.

- On reçoit Grenoble, meilleure équipe à l'extérieur et qui va venir essayer de nous taper pour nous passer au classement.

- on se tape ensuite l'USAP, dont j'ai vu le match au Munster, et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils sont sacrément gaillards (bien enflés par l'arbitrage) malgré leur kyrielle d'absents. Qui vont en grande partie rentrer d'ici à leur venue à Paris soit dit en passant (Taumalolo et Mafi seront requalifiés, Taofifenua, Guirado, Mjekevu et Marty aptes etc..)

- on va à Biarritz ensuite, sans doute le seul déplacement gagnable qui reste (on va à Brive en faux doublons, on sait ce qu'il advient quand les tauliers sont absents)

Il faut impérativement gagner 2 de ces 3 matchs. Les 3, on est en position idéale. 1 seul, on est mal.

Faire jouer les titualires ce WE veut dire leur faire enchainer 4 matchs en 4 semaines, c'est trop.

Et tu fais entrer contre Grenoble des joueurs qui n'auront pas joué pendant 3 semaines. Comme ça ils vont manquer de rythme comme contre le racing, et là on peut s'attendre à des difficultés.

Que dire de ce "match" au Madejski Stadium ?

- Une équipe qui en voulait et qui a joué comme elle a voulue.
- Une équipe à côté de ses pompes qui a chaque action faisait une faute et qui même à 15 contre 14 prend un 8-0.

Si la pack a relativement été correct dans las phases statiques, il a été dépassé sur les lancements car à presque tous les coups les avants des LI gagnaient leurs duels alors que ceux su SF étaient stoppés sans réelle avancée.

Au niveau des 3/4, impossible d'avancer correctement lorsque tu te déplaces comme un crabe. Pratiquement aucune prise d'intervalle, des ailiers qui se retrouvaient en bout de ligne à jouer un UN (lui) contre DEUX (l'adversaire).

Les mêmes causes qu'à Prato, presque les mêmes effets car en face ce n'étaient pas des italiens mais des anglois qui savent mieux manier le ballon.

Si le staff n'a pas tout compris au niveau de l'arbitrage, je leur ait quand même signalé que ce n'est pas l'arbitre qui marque 8 points à 15 contre 14, ce n'est pas lui non plus qui fait des fautes systématiques comme Sempéré qui écope d'un carton A presque CHAQUE MATCHE en ce moment !!!!