Stade Français Paris
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 évolution saison 2014-2015

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loubiere

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MessageSujet: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMar 29 Avr - 18:50

Les décisions de la LNR

BD à 5 points au lieu de 7
3 cartons jaunes en saison régulière = un match de suspension
1 minute "stricte et contrôlée" pour les buteurs
plus de stricte symétrie entre matchs aller et retour mais optimisation des affiches principales
12 JIFF/joueurs en centre de formation sur les feuilles de match
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Hoppy

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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMar 29 Avr - 19:04

loubiere a écrit:
Les décisions de la LNR

BD à 5 points au lieu de 7
3 cartons jaunes en saison régulière = un match de suspension
1 minute "stricte et contrôlée" pour les buteurs
plus de stricte symétrie entre matchs aller et retour mais optimisation des affiches principales
12 JIFF/joueurs en centre de formation sur les feuilles de match
Conséquence de l'effet Sextoy dont nous avons discuté ici après SF - RM92 ?  Wink
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NDi

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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMar 29 Avr - 19:14

Hoppy a écrit:

Conséquence de l'effet Sextoy dont nous avons discuté ici après SF - RM92 ?  Wink

Et si tu regarde ton chrono tu verras qu'il met entre 40 et 45 secondes dons dans la règle ...

_________________
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Hoppy

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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMar 29 Avr - 21:02

NDi a écrit:
Hoppy a écrit:

Conséquence de l'effet Sextoy dont nous avons discuté ici après SF - RM92 ?  Wink

Et si tu regarde ton chrono tu verras qu'il met entre 40 et 45 secondes dons dans la règle ...
Après en avoir mis au moins autant à poser son tee... Problème du choix de l'origine du temps.
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMar 29 Avr - 21:07

loubiere a écrit:
Les décisions de la LNR

BD à 5 points au lieu de 7
3 cartons jaunes en saison régulière = un match de suspension
1 minute "stricte et contrôlée" pour les buteurs
plus de stricte symétrie entre matchs aller et retour mais optimisation des affiches principales
12 JIFF/joueurs en centre de formation sur les feuilles de match


BD, en francais ?  Sad 
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMar 29 Avr - 21:18

Bonus défensif.
Peut être que la LNR en a enfin marre de voir un championnat de gagne petit.
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Jukaju

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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMar 29 Avr - 21:27

Une réforme concernant le nombre de joueurs appelés dans le "Groupe France" composés de 30 joueurs.
100 000 € par tête sélectionné qui sont rajoutés a la barre limite du Salary Cap ..

Concrètement, ça change quoi  Question 
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 2:48

loubiere a écrit:
Les décisions de la LNR

BD à 5 points au lieu de 7
3 cartons jaunes en saison régulière = un match de suspension
1 minute "stricte et contrôlée" pour les buteurs
plus de stricte symétrie entre matchs aller et retour mais optimisation des affiches principales
12 JIFF/joueurs en centre de formation sur les feuilles de match

C'est moi ou il y a un volonté farouche de se singulariser plutôt que d'aller dans le sens de l'harmonisation entre les compétions? Les différentes conditions d'accès au bonus offensif entre la Coupe d'Europe et le Top 14 n'étaient déjà pas simples à entendre pour toute personne ne suivant pas le rugby de très près ; mais passe encore, je voulais bien entendre les arguments en faveur cette règle spécifique au Top 14. Ici, par contre?  Suspect 

D'aucuns me rétorqueront qu'un équipe menée de six ou sept points devra se découvrir et partir à l'attaque plutôt que d'assurer son bonus défensif. Peut être, mais, réciproque oblige, une équipe menée de plus de onze points n'aura plus rien à jouer en fin de match ; surtout, une équipe menée de six points ne préférera t-elle pas prendre une pénalité à 40 mètres plutôt que d'aller jouer la gagne?

J'imagine déjà les fins de match entre deux équipes à égalité :

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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 5:09

De toutes façons tout est question d'état d'esprit. Tant que nous ne changerons pas d'état d'esprit rien ne changera. 

Dans l'hémisphère sud le but de la mêlée c'est de servir de lancement de jeu, pareil pour le mauls, pareil pour les rucks et les contests. Chez nous le seul but de ces actions de jeu c'est d'obtenir une pénalité. Il suffit de voir les joueurs se congratuler après une mêlée ou quelque action de jeu dès qu'ils ont obtenu une pénalité. Bientôt il faudra appeler ce jeu non pas rugby à XV mais arbitres à XV ou pénalités à XV.

De la même manière si on veut voir du jeu il vaudrait mieux revenir à la règle internationale pour ce qui est du bonus offensif, c'est à dire le bonus quand on marque 4 essais, ainsi il y a toujours quelque chose à jouer dans une partie. On pourrait même cumuler un bonus défensif et offensif.
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Wolf

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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 5:54

loubiere a écrit:
3 cartons jaunes en saison régulière = un match de suspension

On va me dire que c'est tiré par les cheveux.
Mais imaginons:

Ce match de suspension peut-il être utilisé comme la semaine de repos imposée pour les Internationaux!
Un Joueur qui prend souvent des jaunes et 3 cela va vite au court d'une saison, pourra-t-il dire qu'il aura utilisé sa semaine de repos?
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 6:05

NDi a écrit:
Hoppy a écrit:

Conséquence de l'effet Sextoy dont nous avons discuté ici après SF - RM92 ?  Wink

Et si tu regarde ton chrono tu verras qu'il met entre 40 et 45 secondes dons dans la règle ...

Oui, mais si la regle se base toujours sur la minute a partir de la pose du tee, c est nul.

Qund meme pas tres complique de dire genre le capitaine a 15 secondes pour indiquer sa decision et de la, quand choix poteaux, 1 minute 15 pour taper. Total net 1 minute 30.

Alors que la on va continuer a voir le capitaine arriver d un pas nonchalent, se tourner vers son banc, puis son buteur, puis l arbitre, peniblement annoncer poteux (45 secondes de passees), le tee arriver en 45 secondes, et de la une minute. Total 2 minutes 30. 5 fois dans le match et on est a 12 minutes 30 de rien.
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 6:06

Jukaju a écrit:
Une réforme concernant le nombre de joueurs appelés dans le "Groupe France" composés de 30 joueurs.
100 000 € par tête sélectionné qui sont rajoutés a la barre limite du Salary Cap ..

Concrètement, ça change quoi  Question 

Ben, ça veut dire que tu peux prendre un joueur supplémentaire théoriquement (car 100.000 euros, ce n'est pas beaucoup). Disons que tu peux garder un espoir en pro au lieu de lui dire au revoir.

Si on fait un peu de fiction, imaginons que Frou soit dans le groupe, grosso modo, on a 100.000 euros pour payer un autre joueur comme Chabert!

Cette mesure est intéressante quand tu as plusieurs joueurs sélectionnés. Tiens, si tu as deux 2ème ligne sélectionnés (au hasard), tu peux prendre facilement un joueur en 2ème ligne.

Concernant le BD, être à un essai transformé, je trouvais cohérent.
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 8:02

Citation :
BD à 5 points au lieu de 7
Ca va dans le bon sens : que l'équipe qui mène fasse un peu plus dans son froc car l'autre va tout faire pour se rapprocher au plus près.
Je l'aurais mis à 4 points : que celle qui mène soit "battable" grâce à un essai. Dans la logique du machin britannique, j'aurais annulé l'obtention de ce BD quand on est sur son terrain où seule l'équipe visiteuse aurait la chance de pouvoir le marquer. Et, en toute mauvaise foi, j'aurais mis le BO à 4 essais de différence, qu'on soit débarrassé de ces machins polluants qui handicapent le SF.  Laughing 
Citation :
3 cartons jaunes en saison régulière = un match de suspension
L'effet Papé...  
Bonne initiative. Le problème est que les pitres au sifflet arbitres distribuent ça comme qui rigole et que l'on va encore avoir des effectifs tronqués bêtement.
Citation :
1 minute "stricte et contrôlée" pour les buteurs
C'est encore trop ! 15 secondes pour tenter en drop et tout le monde sera content. Ras-le-bol des tees qui volent, des Guy qui font "trois" avec les doigts, des culs en arrière, des airs d'être en mission pour le Seigneur et de tout ce temps de perdu !
Citation :
plus de stricte symétrie entre matchs aller et retour mais optimisation des affiches principales
C'est donc la télé qui va décider de l'équilibre des rencontres, en fonction des effectifs disponibles ou pas ?  Shocked Avant, ça tombait sur le hasard (plus ou moins) : là, ça va râler.
Citation :
12 JIFF/joueurs en centre de formation sur les feuilles de match
Je laisse les spécialistes réagir car ce règlement m'énerve : Thion pas jiff et les frères Armitage oui...  Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 8:06

On pourrait ajoutez Estebanez, pas JIFF non plus (ni Chabal).
Pour moi, tout joueur international devrait être JIFF de facto. Après, je pense que cela sera le cas d'ici très peu de temps, peu de joueurs, voire pas du tout, seront non JIFF et internationaux.
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paramaribo

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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 8:11

Si on appliquait de manière rétroactive la nouvelle règle sur l'obtention du point de bonus défensif, le classement serait en partie chamboulé.

Le SF ainsi se retrouverait 6ème avec 64pts devant le ST 62 et à l'abri de l'UBB ( 54 ) pour la 7ème place.
Devant le Racing serait un solide 2ème et l'Usap serait relégable.
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 8:23

paramaribo a écrit:
Si on appliquait de manière rétroactive la nouvelle règle sur l'obtention du point de bonus défensif, le classement serait en partie chamboulé.

Le SF ainsi se retrouverait 6ème avec 64pts devant le ST 62 et à l'abri de l'UBB ( 54 ) pour la 7ème place.
Devant le Racing serait un solide 2ème et l'Usap serait relégable.

Effectivement, ça change pas mal de choses.
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 8:52

Sir Lord Baltimore a écrit:

Citation :
12 JIFF/joueurs en centre de formation sur les feuilles de match
Je laisse les spécialistes réagir car ce règlement m'énerve : Thion pas jiff et les frères Armitage oui...  Rolling Eyes

L'absurdité se trouvant d'ailleurs plus du côté de Thion que des Armitages. Il faudrait prévoir ce genre de cas.
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 9:33

Concernant les pénalités, j'aimerais qu'une pénalité contre l'équipe qui attaque ne soit pas tentable.
Je trouve que ça limite les prises de risque.
Ex : tu tentes une relance de tes 22, ton soutien est en retard, tu prend une pénalité et l'autre équipe qui n'avait pas le ballon marque 3 points Shocked 
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyMer 30 Avr - 18:26

wowel a écrit:
Concernant les pénalités, j'aimerais qu'une pénalité contre l'équipe qui attaque ne soit pas tentable.
Je trouve que ça limite les prises de risque.
Ex : tu tentes une relance de tes 22, ton soutien est en retard, tu prend une pénalité et l'autre équipe qui n'avait pas le ballon marque 3 points Shocked 

Bof, pas vraiment d'accord. L'équipe qui tient la balle a globalement moins de risque d'être pénalisée, donc il me semble que le cadre usuel du jeu permet la prise d'initiative.
En général, la pénalité viendra d'une action par laquelle tu as empêché illicitement l'adversaire de récupérer la balle (en la retenant au sol, la reprenant en-avant, plongeant etc...), potentiellement dans ton camp tu tues une occasion d'essai adverse et "mérite" donc de prendre trois points.

Mais de toute façon, le problème c'est qu'il n'y a pas de belle "prise de risque" sans risque.
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyJeu 1 Mai - 13:16

zaza's club a écrit:
wowel a écrit:
Concernant les pénalités, j'aimerais qu'une pénalité contre l'équipe qui attaque ne soit pas tentable.
Je trouve que ça limite les prises de risque.
Ex : tu tentes une relance de tes 22, ton soutien est en retard, tu prend une pénalité et l'autre équipe qui n'avait pas le ballon marque 3 points Shocked 

Bof, pas vraiment d'accord. L'équipe qui tient la balle a globalement moins de risque d'être pénalisée, donc il me semble que le cadre usuel du jeu permet la prise d'initiative.
En général, la pénalité viendra d'une action par laquelle tu as empêché illicitement l'adversaire de récupérer la balle (en la retenant au sol, la reprenant en-avant, plongeant etc...), potentiellement dans ton camp tu tues une occasion d'essai adverse et "mérite" donc de prendre trois points.

Mais de toute façon, le problème c'est qu'il n'y a pas de belle "prise de risque" sans risque.

Autre exemple :
- coup de pied à suivre, ton coéquipier par 1 mètre devant, pénalité où est le mérite de l'équipe adverse de mettre 3 points.
- touche prise de balle mais étayeur devant le sauteur, pénalité, on gène la défense mais on ne l'empêche pas de marquer donc pas logique de pouvoir marquer 3 points.
Et pourquoi ne pas passer la pénalité à 2 points, l'essai à 6 et la transformation à 1 point.
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loubiere

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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyJeu 1 Mai - 13:34

wowel a écrit:

Et pourquoi ne pas passer la pénalité à 2 points, l'essai à 6 et la transformation à 1 point.
ça existe déjà chez les treizistes:
la pénalité vaut deux fois moins que l'essai et pas plus qu'une transformation
le drop vaut quatre fois moins qu'un essai.
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyJeu 1 Mai - 14:34

loubiere a écrit:
wowel a écrit:

Et pourquoi ne pas passer la pénalité à 2 points, l'essai à 6 et la transformation à 1 point.
ça existe déjà chez les treizistes:
la pénalité vaut deux fois moins que l'essai et pas plus qu'une transformation
le drop vaut quatre fois moins qu'un essai.

Revenons aux fondamentaux :

Essai : 0 point
Pénalité : 1 point
Tenu dans l'en but : 1 point
Transformation après essai : 4 points

_________________
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyJeu 1 Mai - 14:49

NDi a écrit:
loubiere a écrit:
wowel a écrit:

Et pourquoi ne pas passer la pénalité à 2 points, l'essai à 6 et la transformation à 1 point.
ça existe déjà chez les treizistes:
la pénalité vaut deux fois moins que l'essai et pas plus qu'une transformation
le drop vaut quatre fois moins qu'un essai.

Revenons aux fondamentaux :

Essai     : 0 point
Pénalité : 1 point
Tenu dans l'en but : 1 point
Transformation après essai : 4 points
bien vu  lol!  Par contre, le coup du tenu dans l'en-but serait assez intéressant................
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyJeu 1 Mai - 15:52

loubiere a écrit:

bien vu  lol!  Par contre, le coup du tenu dans l'en-but serait assez intéressant................

C'est à cause de cette règle que le SF a perdu la 1ère finale  Sad 

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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 EmptyJeu 1 Mai - 17:14

NDi a écrit:


C'est à cause de cette règle que le SF a perdu la 1ère finale  Sad 
A quand la prochaine finale de TOP 14 SF vs Racing????
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MessageSujet: Re: évolution saison 2014-2015   évolution saison 2014-2015 Empty

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