| Top 14 J5 - Toulon-Stade Français | |
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Auteur | Message |
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Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mar 16 Sep - 23:37 | |
| - NDi a écrit:
- loubiere a écrit:
- NDi a écrit:
Conclusions :
1/ C'est le médecin du club qu'il faut virer
pas sympa pour Pascale Lambrechts, spécialiste en médecine physique et réadaptation.
RAF.
Avant toute signature de contrat il y a uen visite médicale très poussée qui est faite et beaucoup plus contraignnate en France que dans les pays anglo-saxons. CF les contrats qui n'ont pas été signés en France alos que ces joueurs ont pu jouer à l'étranger.
Rien que les tests cardio sont très poussés : Electrocardio, Echo cardiographies : Coeur - TAS (Tronc Aorte) - Membres inférieurs, MAPA et test d'effort.
Alors je persiste et signe, cette personne du RCT a commis une grave faute professonnelle si elle n'a pas déceler cette blessure.
Une blessure ne semblant, a priori, donner raison de s'alarmer peut aussi évoluer défavorablement. Concernant la possibilité de dénoncer le contrat évoquée par Boudjellal, je ne comprends pas de quoi il parle : Je n'imagine pas qu'il parle d'une rupture anticipée du CDD pour inaptitude constatée par un médecin du travail ; inapplicable en l'espèce pour un sportif dont l'exercice du métier implique le risque de blessure, il faudrait que sa capacité même à rejouer au rugby soit en cause. Veut-il dire qu'il pourrait demander la nullité du contrat pour dol (Art 1116 du Code Civil : "Le dol est une cause de nullité de la convention lorsque les manœuvres pratiquées par l'une des parties sont telles, qu'il est évident que, sans ces manœuvres, l'autre partie n'aurait pas contracté. Il ne se présume pas et doit être prouvé.")? Cela me paraît extrêmement difficile à obtenir, d'autant plus que son application à un contrat de travail est très encadrée par la jurisprudence. Il faudrait démonter une manœuvre déloyale d'Halfpenny, lequel aurait sciemment caché la gravité de sa blessure, dont il avait parfaite conscience, au moment de la conclusion du contrat. Il faudrait par ailleurs que le RCT n'ait pas eu les moyens de connaître la gravité de sa blessure, notamment par l'exercice de sa propre diligence. Or, rien que sur ce point, comme le rappelle justement NDi, le garçon a bien effectué une visite médicale... Un éclairage à ce propos serait bienvenu. | |
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jepepikouros
Messages : 5707 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 73 Localisation : Villeneuve sur lot (47)
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 4:40 | |
| - Jacques-Yves a écrit:
- NDi a écrit:
- loubiere a écrit:
- NDi a écrit:
Conclusions :
1/ C'est le médecin du club qu'il faut virer
pas sympa pour Pascale Lambrechts, spécialiste en médecine physique et réadaptation.
RAF.
Avant toute signature de contrat il y a uen visite médicale très poussée qui est faite et beaucoup plus contraignnate en France que dans les pays anglo-saxons. CF les contrats qui n'ont pas été signés en France alos que ces joueurs ont pu jouer à l'étranger.
Rien que les tests cardio sont très poussés : Electrocardio, Echo cardiographies : Coeur - TAS (Tronc Aorte) - Membres inférieurs, MAPA et test d'effort.
Alors je persiste et signe, cette personne du RCT a commis une grave faute professonnelle si elle n'a pas déceler cette blessure.
Une blessure ne semblant, a priori, donner raison de s'alarmer peut aussi évoluer défavorablement.
Concernant la possibilité de dénoncer le contrat évoquée par Boudjellal, je ne comprends pas de quoi il parle :
Je n'imagine pas qu'il parle d'une rupture anticipée du CDD pour inaptitude constatée par un médecin du travail ; inapplicable en l'espèce pour un sportif dont l'exercice du métier implique le risque de blessure, il faudrait que sa capacité même à rejouer au rugby soit en cause.
Veut-il dire qu'il pourrait demander la nullité du contrat pour dol (Art 1116 du Code Civil : "Le dol est une cause de nullité de la convention lorsque les manœuvres pratiquées par l'une des parties sont telles, qu'il est évident que, sans ces manœuvres, l'autre partie n'aurait pas contracté. Il ne se présume pas et doit être prouvé.")?
Cela me paraît extrêmement difficile à obtenir, d'autant plus que son application à un contrat de travail est très encadrée par la jurisprudence. Il faudrait démonter une manœuvre déloyale d'Halfpenny, lequel aurait sciemment caché la gravité de sa blessure, dont il avait parfaite conscience, au moment de la conclusion du contrat. Il faudrait par ailleurs que le RCT n'ait pas eu les moyens de connaître la gravité de sa blessure, notamment par l'exercice de sa propre diligence. Or, rien que sur ce point, comme le rappelle justement NDi, le garçon a bien effectué une visite médicale...
Un éclairage à ce propos serait bienvenu. A mon avis vous perdez votre temps à essayer d'analyser les déclarations du président de Toulon. Il n'arrive pas à avaler "la plus petite défaite" de son club c'est tout. Il faut ajouter aussi sa soif inextinguible de présence dans les médias. | |
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Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 9:25 | |
| En toute franchise, je ne suis pas loin de penser comme toi sur cette affaire. Mais s'il n'y a pas quelque chose derrière, c'est quand même une manière peu évidente de mettre un joueur qui vient d'arriver dans les meilleures conditions - ne serait-ce que pour soigner sa blessure... | |
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Moon1475
Messages : 2551 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 9:44 | |
| - jepepikouros a écrit:
A mon avis vous perdez votre temps à essayer d'analyser les déclarations du président de Toulon. Il n'arrive pas à avaler "la plus petite défaite" de son club c'est tout. Il faut ajouter aussi sa soif inextinguible de présence dans les médias. - Jacques-Yves a écrit:
- En toute franchise, je ne suis pas loin de penser comme toi sur cette affaire. Mais s'il n'y a pas quelque chose derrière, c'est quand même une manière peu évidente de mettre un joueur qui vient d'arriver dans les meilleures conditions - ne serait-ce que pour soigner sa blessure...
Même si ton analyse juridique est pertinente, Jepepitruc ( on pourrait pas imposer des pseudos plus courts non ? Déjà qu'une bonne partie des intervenants sont parfois en état d'ébriété ici, comment voulez vous qu'ils se rappellent de trucs aussi alambiqués - bon c'est une remarque n'ayant rien à voir avec le sujet) a raison, tout ça n'est que du vent, de la comm' etc.. L'an dernier après une défaite du Racing faisant suite à plusieurs matchs pourris, Labit a fait une grande sortie en disant qu'ils allaient arrêter de considérer le palmarès pour faire l'équipe (jusque là, pas de soucis) et que des contrats allaient être résiliés. Ça m'avait fait hurler de rire: pas besoin d'être un juriste hors norme pour savoir que virer pour absence de résultats un sportif dans un sport collectif, dont on juge la performance trop faible est impossible. Que du vent, là aussi... | |
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badaud
Messages : 492 Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 9:58 | |
| Les trucs alambiqués conviennent parfaitement à l'ébriété. | |
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BEB_09
Messages : 2562 Date d'inscription : 28/04/2013
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 10:27 | |
| Il s'agit donc de com' interne destine a "remotiver" les troupes !
Ceci dit, si véritablement 1/2penny avait connaissance de sa blessure et qu'il ne l'a pas dit / mentionne il y a qd meme dissimulation et donc dol ... | |
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OgoustinePieShot
Messages : 100 Date d'inscription : 06/11/2012 Localisation : Lugdunum
| Sujet: pas gd chose Mer 17 Sep - 11:26 | |
| en même temps, un mec qui s'appelle Demi Centime qui coûte trop cher au RCT, je trouve ça drole! | |
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Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 17:35 | |
| - BEB_09 a écrit:
- Il s'agit donc de com' interne destine a "remotiver" les troupes !
Ceci dit, si véritablement 1/2penny avait connaissance de sa blessure et qu'il ne l'a pas dit / mentionne il y a qd meme dissimulation et donc dol ... La méthode me laisse quand même de gros doutes ; un joueur blessé n'aurait-il pas intérêt à se concentrer sereinement sur sa rééducation plutôt que de se poser des questions sur son avenir? Concernant le second point, c'est un peu plus complexe : il faudrait démontrer qu'Halfpenny avait connaissance de la gravité de sa blessure - ce qui n'est déjà vraiment pas de la tarte - ET que celui-ci avait pleinement conscience que sans sa dissimulation par quelque manœuvre le RCT n'aurait pas contracté avec lui. Enfin, il faudrait que le RCT n'ait pas été en mesure d'obtenir ces informations par d'autres moyens (notamment lors de la visite médicale). Mais je pense que jepepikourous et Moon1475 ont raison : il est probable que j'aie perdu mon temps en cherchant un fondement juridique dans la déclaration de Boudjellal.
Dernière édition par Jacques-Yves le Mer 17 Sep - 20:08, édité 1 fois | |
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u fiume
Messages : 1374 Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 18:44 | |
| Bon, apparemment nous sommes allés à Toulon au bon moment car d'après l'équipe Giteau, Tillous-Borde et l'abominable Gorgodze seront de retour ce week-end…. Ouf | |
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loubiere
Messages : 16870 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 19:16 | |
| - u fiume a écrit:
- Bon, apparemment nous sommes allés à Toulon au bon moment car d'après l'équipe Giteau, Tillous-Borde et l'abominable Gorgodze seront de retour ce week-end…. Ouf
Certes, mais je rappelle que dans le monde idéal de Bernie (hors blessure de la dernière semaine), Giteau et Tillous-Borde devaient jouer contre l'UBB et Claassens/Michalak contre nous. | |
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Totor
Messages : 5738 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 19:57 | |
| - Jacques-Yves a écrit:
- Mais je pense que jepepikourous et Moon1475 ont raison : il est probable que j'ai perdu mon temps en cherchant un fondement juridique dans la déclaration de Boudjellal.
Par contre, j'ai l'impression que Boudjellal croit lui l'avoir à cet endroit... | |
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sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Mer 17 Sep - 21:43 | |
| - u fiume a écrit:
- Bon, apparemment nous sommes allés à Toulon au bon moment car d'après l'équipe Giteau, Tillous-Borde et l'abominable Gorgodze seront de retour ce week-end…. Ouf
N'importe quoi on prenait tout le monde sur une jambe de toute façon ! En tous cas Mourad sait faire parler de lui Et tout le monde entre bien dans son jeu malgré tout | |
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u fiume
Messages : 1374 Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Jeu 18 Sep - 7:44 | |
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sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Jeu 18 Sep - 8:04 | |
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the flyingdog
Messages : 713 Date d'inscription : 30/07/2012 Localisation : Panam
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Jeu 18 Sep - 9:00 | |
| 438 messages sur ce post. Une victoire et ça repart !!! | |
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La Carillonne
Messages : 1304 Date d'inscription : 20/08/2012 Age : 66 Localisation : Carrières sur Seine
| Sujet: j5 Jeu 18 Sep - 10:57 | |
| Lu sur Rugby Transferts : Matt Giteau restera à Toulon et c'est tant mieux !
"Toulon ou Racing-Métro ? Giteau a tranché Publié le jeu 18/09/2014 12:07
En fin de contrat avec Toulon en juin prochain, Matt Giteau était convoité par le Racing-Métro ces dernières semaines et aurait même visité les installations du club Francilien. Finalement, l'ouvreur ou centre Australien (31 ans, 92 sélections avec les Wallabies) a décidé de rester sur la Rade. Le site officiel du RCT annonce que l'ancien des Brumbies s'est ré-engagé pour deux saisons plus une en option. Un joli coup réalisé par Mourad Boudjellal, qui conserve l'un des joueurs les plus talentueux de notre championnat." | |
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NDi
Messages : 3353 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Jeu 18 Sep - 13:30 | |
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sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Ven 19 Sep - 20:48 | |
| je pense que nos amis Brivistes nous remercient ce soir... 8 essais à 1 My pleasure | |
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loubiere
Messages : 16870 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Ven 19 Sep - 21:05 | |
| - sumo75 a écrit:
- je pense que nos amis Brivistes nous remercient ce soir... 8 essais à 1
My pleasure c'est leur problème, pas le notre.................. mais reconnaissons qu'une charnière Tillous/Giteau c'est autre chose que Claassens/Michalak | |
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badaud
Messages : 492 Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Ven 19 Sep - 21:19 | |
| Encore Michalak a été plutôt bon, sa sortie nous a aidés. | |
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rebop75
Messages : 855 Date d'inscription : 04/04/2014
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Sam 20 Sep - 7:48 | |
| En tout cas c'est oublié à toulon si on en croit Delmas hier
Le SF on a eu moins de réussite parce que le SF a tout mis en oeuvre pour nous faire déjouer ils ont pas pris le jeu à leur compte ils ont joué en contre on a pas été suffisamment précis et qui plus est si on avait un tout petit peu de réussite dans le jeu au pied je pense qu'on aurait pu le gagner facilement
A ressortir aux joueurs pour le retour... | |
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badaud
Messages : 492 Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Sam 20 Sep - 11:15 | |
| C'est quand même assez déloyal de notre part, la moindre des choses quand tu vas chez le champion d'Europe c'est d'attaquer tous les ballons pour l'honorer. | |
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loubiere
Messages : 16870 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Sam 20 Sep - 12:08 | |
| - rebop75 a écrit:
si on en croit Delmas hier
le SF a tout mis en oeuvre pour nous faire déjouer ils ont pas pris le jeu à leur compte ils ont joué en contre Delmas feint d'oublier que c'est généralement le cas pour toutes les équipes qui se déplacent en "outsider". - rebop75 a écrit:
si on en croit Delmas hier on a pas été suffisamment précis et qui plus est si on avait un tout petit peu de réussite dans le jeu au pied je pense qu'on aurait pu le gagner
à écouter son patron, Bernie, en début de semaine, je crois plutôt qu'il aurait du dire: si on avait travailler un tout petit peu le jeu au pied je pense qu'on aurait pu le gagner ...[/quote] Je constate également (et là on a pas entendu les Toulonnais) que lors de la dernière journée à Nice (victoire 17 à 15 du RCT), le SF avait laissé filer 14 points au pied (3 pénalités, 1 transformation et 1 drop) alors que le RCT (Michalak) en laissait 11 en route (2 pénalités, 1 transformation et 1 drop). | |
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jepepikouros
Messages : 5707 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 73 Localisation : Villeneuve sur lot (47)
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Sam 20 Sep - 13:20 | |
| On en a rien à faire des états d'âme des responsables toulonnais. Ils ont perdu chez eux contre nous...un point c'est tout. Leurs pitoyables pleurnicheries n'y changeront rien. Les chiens aboient...le SF passe. | |
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Marc du 91
Messages : 1395 Date d'inscription : 28/07/2012
| Sujet: Re: Top 14 J5 - Toulon-Stade Français Sam 20 Sep - 20:35 | |
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