Saison 2015-2016...

La Rochelle est en train d'étouffer le ST...

Alextri a écrit:

La Rochelle est en train d'étouffer le ST...

et les supporters rochelais chantent: "Et ils sont là..." et non pas: "Mais ils sont où...".

Sapiens Sapiens a écrit:

Alextri a écrit:

La Rochelle est en train d'étouffer le ST...

et les supporters rochelais chantent: "Et ils sont là..." et non pas: "Mais ils sont où...".

Oui, c'est plus respectueux.

Sinon, quand je vois les prestations de Pau, de La Rochelle et même d'Agen qui a bien failli gagner à Bordeaux, je me dis que la fin de saison va être bien difficile...

Sapiens Sapiens a écrit:

le MHR, le FCG et le CO qui perdent à domicile et même l'UBB qui ne prend pas de bonus.
Arithmétiquement, ce n'est pas une mauvaise journée, en vue de la remontée du SF vers les sommets.
Que le R92, le RCT, le ST et l'ASM glanent tous les points, ça ne me pose pas de problème.

C'est vrai, mais nous sommes encore à 11 points du 6e, Montpellier. Et nous allons "doublonner" contre Grenoble, La Rochelle et le RM92 (la première mi-temps du match d'hier n'incite pas à l’optimisme quant au résultat de ces matchs en l'absence de nos internationaux) et entre temps nous irons à... Pau, qui n'est que deux points derrière nous et nous avait malmené un bon moment à JB.

Hoppy a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

le MHR, le FCG et le CO qui perdent à domicile et même l'UBB qui ne prend pas de bonus.
Arithmétiquement, ce n'est pas une mauvaise journée, en vue de la remontée du SF vers les sommets.
Que le R92, le RCT, le ST et l'ASM glanent tous les points, ça ne me pose pas de problème.

C'est vrai, mais nous sommes encore à 11 points du 6e, Montpellier. Et nous allons "doublonner" contre Grenoble, La Rochelle et le RM92 (la première mi-temps du match d'hier n'incite pas à l’optimisme quant au résultat de ces matchs en l'absence de nos internationaux) et entre temps nous irons à... Pau, qui n'est que deux points derrière nous et nous avait malmené un bon moment à JB.

Pau qui vient de taper montpellier

Hoppy a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

le MHR, le FCG et le CO qui perdent à domicile et même l'UBB qui ne prend pas de bonus.
Arithmétiquement, ce n'est pas une mauvaise journée, en vue de la remontée du SF vers les sommets.
Que le R92, le RCT, le ST et l'ASM glanent tous les points, ça ne me pose pas de problème.

C'est vrai, mais nous sommes encore à 11 points du 6e, Montpellier. Et nous allons "doublonner" contre Grenoble, La Rochelle et le RM92 (la première mi-temps du match d'hier n'incite pas à l’optimisme quant au résultat de ces matchs en l'absence de nos internationaux) et entre temps nous irons à... Pau, qui n'est que deux points derrière nous et nous avait malmené un bon moment à JB.

Ok, mais personne ne dit que tout roule parfaitement… je pense que nous savons tous que la remontée à la 6ème place relève quasiment de l'impossible, pour 2 raisons simples :
- on a 11 pts de retard sur le 6ème, écart quasiment impossible à rattraper
- on ne joue pas bien, ce qui rend encore plus difficile la remontée…
Bref, de mon côté, je suis passé au stade de la contemplation : on a un joli 1/4 de coupe d'europe, et il nous reste encore des matchs couperet en top 14. De quoi profiter d'une belle fin de saison ! mais, évidemment, on peut tout perdre en quelques semaines, et alors la fin de saison sera très monotone...

J'essaie de voir la brèche.
Et sur le mur de brique qui est notre horizon, je note l'indice d'un éventuel effritement.
Toutes les équipes entre le SF et la 5ème place auraient pu gagner haut la main et prendre des bonus, mais non, pas lors de cette 15ème journée

Il faut croire que je ne suis plus un Mauvais Supporter, c'est rude...

11 points c'est un écart de 3 résultats. C'est énorme. En fait celà nous impose de faire quasiment un sans faute.
J'aurai tendance à y croire avec notre équipe type....mais comme les joueurs ne pourront être mobilisés sur certains matchs tout ceci semble très difficile.

imjustlooking a écrit:

11 points c'est un écart de 3 résultats. C'est énorme. En fait celà nous impose de faire quasiment un sans faute.
J'aurai tendance à y croire avec notre équipe type....mais comme les joueurs ne pourront être mobilisés sur certains matchs tout ceci semble très difficile.

Il est certain que les deux doublés contre Grenoble et le Racing va nous coûter très cher ...

Bon moi qui voudrait bien faire un déplacement en russie ....

imjustlooking a écrit:

11 points c'est un écart de 3 résultats. C'est énorme. En fait celà nous impose de faire quasiment un sans faute.
J'aurai tendance à y croire avec notre équipe type....mais comme les joueurs ne pourront être mobilisés sur certains matchs tout ceci semble très difficile.

Et on perd Camara pour les prochains matchs.
Djibril est convoqué par Noves. Bravo à lui

Personnellement, cet avis là n'engage que moi, je pense que l'on se fourvoie totalement avec cet objectif d'être dans les 6.

De mon point de vue, c'est cuit depuis un moment et ça paralyse plus les joueurs qu'autres choses. De toute façon, on s'attend pertinemment au fameux discours d'après match disant "on savait que ce serait quasi impossible, mais on a voulu y croire, se fixer cet objectif là...". Les journaux de publier "Paris premier club à ne pas se qualifier dans les 6 après avoir été champion l'année d'avant...ect".

Je suis d'accord sur le fait que c'est vers cela que l'on doit tendre, qu'il faut se fixer des objectifs élevés pour rester compétitif...mais bon je ne crois pas vraiment au miracle. On n'a que 26 points et un écart sur le 6ème énorme.

Pour moi, il faut assurer le meilleur maintien possible et dans ce but là, je me réjoui des défaites d'Agen et Oyo. Ne nous estimons pas sauvé avant l'heure, on est encore très loin.

A ce sujet, le match face à Grenoble sera un vrai révélateur à mon sens.

Par ailleurs, il y a une chose qui m'interroge. Face à Brive, on craignait la puissance de son pack et la densité physique de son équipe.
C'est le même cas quand on affronte Toulon, Racing, Toulouse, Montpellier, ASM, Castres, La Rochelle... il y a t'il un club de top 14 moins puissant que nous ou pas ?
J'ai l'impression d'entendre chaque année la même chose, on ne pourrait pas travailler dessus dans le recrutement. Certes Alberts, mais bon au niveau des 2èmes lignes ?

Chaque année on souffre de la période du tournoi, on est dépendant de nos internationaux et pas un effectif suffisamment homogène et dense pour pouvoir se passer d'eux. La aussi, c'est malheureusement récurent.

Après, on est en 1/4 de C.E et j'espère qu'on assurera un bon maintien. Ce sera déjà ça et ce serait pas si mal compte tenu de cette saison très particulière.

Sinon, concernant les points positifs, on s'est enfin décidé à recruter un ailier (Ratini), on aura un entraineur des arrières l'an prochain et surement d'autres petites retouches. J'espère que l'écart avec le top 6, voir le top 8 ne va pas trop se creuser comme je le crains. Allez le SF !

On paye aussi quelques blessures comme Alberts qui aurait dû apporter pendant cette période.
Mais aussi une série de petites blessures les mois précédents, plombant l'effectif à différentes occasions.

Maintenant qu'officiellement le SF joue le maintien quid de nos concurrents directs :

11 - SF : 26 points
12 - Pau : 24 points
13 - Agen : 15 points
14 - Oyonnax : 14 points

OK, le SF est 11ème a 11 points d'avance sur le premier relégable.

Mais les 3 prochains matches : Déplacement à Pau et réception du R92 et de l'ASR pendant les doublons = 0 à 2 points)

J17 : Déplacement à Pau : +4 / SF : 0 ou 1 point
J18 : Réception du R92 : 4 à 5 points / SF : 0 point
J13 : Réception de La Rochelle : + 4 / SF : 0 ou 1 point

Nos adversaires :
Le SUA va au R92 (0 point), va à Castres (0 point), va à Oyonnax (1 point) = SUA : 1 point
L'USO va à Bordeaux (0 point), reçoit Montpellier (4 points), reçoit le SUA (4 points) : USO : 8 points
Pau reçoit Paris (+4 pour Pau), va à La Rochelle (0 point), reçoit Castres (0 point) : Pau : 4 points

Classement fin J18 :

11 - Pau : 28 points
12 - SF : 26 à 28 points
13 - Oyonnax : 22 points
14 - Agen : 16 points

... et fin des doublons ... mais retour des internationaux épuisés.

Et ensuite ???

SF : va à Toulouse (J19 : 0 point), va à La Rochelle (J20 : 0 point), reçoit Montpellier (J22 : 4 points) : 4 points
Pau : reçoit l'USO (J19 : 4 points), va à Agen 4 ou 1 point ?), reçoit Toulon (J22 ; 0 point) : 5 à 8 points
Agen : reçoit Montpellier (J19 : 0 point), reçoit Pau (J20 : 1 à 4 points), va à Clermont (J21 : 0 point) : 1 à 4 points
Oyonnax : Va à Pau (J19 : 0 point), reçoit Grenoble (J20 : 1 à 4 points), va à Brive (J21 : 0 point) : 1 à 4 points

Classement fin J21 :

11 - Pau : 33 à 36 points
12 - SF : 20 à 32 points
13 - Oyonnax : 23 à 26 points
14 - Agen : 17 à 20 points

Restera cinq journées :

SF : va à Bordeaux (J22 : 0 point), reçoit Oyonnax (J23 : 4 points), va à Clermont (J24 : 0 point),  reçoit Agen (J25 : 4 points) et enfin va à Castres (J26 : 0 point) : SF : 8 points
Pau : va à Castres (J22 : 0 point), reçoit Clermont (J23 : 0 point), va au Racing (J24 : 0 point), reçoit Grenoble (J25 : 1 à 4 points), va à Brive ( J26 : 0 point)  : Pau : 1 à 4 points
Agen : reçoit Brive (J22 : 1 à 4 points), va à Toulouse (J23 : 0 point), reçoit Toulon (J24 : 0 point), va à Paris (J25 : 0 point), reçoit Oyonnax (4 points) : SUA : 5 à 8 points
Oyonnax : reçoit La Rochelle (J22 : 4 points), va à Paris (J23 : 0 point), reçoit Toulouse (J24 : 1 à 4 points), reçoit Castres ( 4 points), va à Agen : (1 point) : USO : 10 à 13 points

Classement fin J26 :

11 - Pau : 34 à 40 points
12 - Oyonnax : 33 à 39 points
13 - SF : 28 à 40 points
14 - Agen : 22 à 28 points

... Et le Stade Français Paris descend en Pro D2 !!!!!!!!!!!!!!!

NDi a écrit:

Et ensuite ???

SF : va à Toulouse (J19 : 0 point), va à La Rochelle (J20 : 0 point), reçoit Montpellier (J22 : 4 points) : 4 points
Pau : reçoit l'USO (J19 : 4 points), va à Agen 4 ou 1 point ?), reçoit Toulon (J22 ; 0 point) : 5 à 8 points
Agen : reçoit Montpellier (J19 : 0 point), reçoit Pau (J20 : 1 à 4 points), va à Clermont (J21 : 0 point) : 1 à 4 points
Oyonnax : Va à Pau (J19 : 0 point), reçoit Grenoble (J20 : 1 à 4 points), va à Brive (J21 : 0 point) : 1 à 4 points

Classement fin J21 :

11 - Pau : 33 à 36 points
12 - SF : 20 à 32 points
13 - Oyonnax : 23 à 26 points
14 - Agen : 17 à 20 points

Restera cinq journées :

SF : va à Bordeaux (J22 : 0 point), reçoit Oyonnax (J23 : 4 points), va à Clermont (J24 : 0 point),  reçoit Agen (J25 : 4 points) et enfin va à Castres (J26 : 0 point) : SF : 8 points
Pau : va à Castres (J22 : 0 point), reçoit Clermont (J23 : 0 point), va au Racing (J24 : 0 point), reçoit Grenoble (J25 : 1 à 4 points), va à Brive ( J26 : 0 point)  : Pau : 1 à 4 points
Agen : reçoit Brive (J22 : 1 à 4 points), va à Toulouse (J23 : 0 point), reçoit Toulon (J24 : 0 point), va à Paris (J25 : 0 point), reçoit Oyonnax (4 points) : SUA : 5 à 8 points
Oyonnax : reçoit La Rochelle (J22 : 4 points), va à Paris (J23 : 0 point), reçoit Toulouse (J24 : 1 à 4 points), reçoit Castres ( 4 points), va à Agen : (1 point) : USO : 10 à 13 points

Classement fin J26 :

11 - Pau : 34 à 40 points
12 - Oyonnax : 33 à 39 points
13 - SF : 28 à 40 points
14 - Agen : 22 à 28 points

... Et le Stade Français Paris descend en Pro D2 !!!!!!!!!!!!!!!

Bien NDI tu es le Messie, mais ton scénario en y regardant de près est tout à fait envisageable malheureusement! Il est clair que face à la conjoncture actuelle (doublons et blessés de 1er ordre) il vaut mieux regarder vers le bas que vers le classement des 6 premiers clubs.
Donc pour conjurer le sort il faut dès le WE prochain à Pau engager tous les internationaux! La patrie rose est en grand danger!

funchal a écrit:

NDi a écrit:

Et ensuite ???

SF : va à Toulouse (J19 : 0 point), va à La Rochelle (J20 : 0 point), reçoit Montpellier (J22 : 4 points) : 4 points
Pau : reçoit l'USO (J19 : 4 points), va à Agen 4 ou 1 point ?), reçoit Toulon (J22 ; 0 point) : 5 à 8 points
Agen : reçoit Montpellier (J19 : 0 point), reçoit Pau (J20 : 1 à 4 points), va à Clermont (J21 : 0 point) : 1 à 4 points
Oyonnax : Va à Pau (J19 : 0 point), reçoit Grenoble (J20 : 1 à 4 points), va à Brive (J21 : 0 point) : 1 à 4 points

Classement fin J21 :

11 - Pau : 33 à 36 points
12 - SF : 20 à 32 points
13 - Oyonnax : 23 à 26 points
14 - Agen : 17 à 20 points

Restera cinq journées :

SF : va à Bordeaux (J22 : 0 point), reçoit Oyonnax (J23 : 4 points), va à Clermont (J24 : 0 point),  reçoit Agen (J25 : 4 points) et enfin va à Castres (J26 : 0 point) : SF : 8 points
Pau : va à Castres (J22 : 0 point), reçoit Clermont (J23 : 0 point), va au Racing (J24 : 0 point), reçoit Grenoble (J25 : 1 à 4 points), va à Brive ( J26 : 0 point)  : Pau : 1 à 4 points
Agen : reçoit Brive (J22 : 1 à 4 points), va à Toulouse (J23 : 0 point), reçoit Toulon (J24 : 0 point), va à Paris (J25 : 0 point), reçoit Oyonnax (4 points) : SUA : 5 à 8 points
Oyonnax : reçoit La Rochelle (J22 : 4 points), va à Paris (J23 : 0 point), reçoit Toulouse (J24 : 1 à 4 points), reçoit Castres ( 4 points), va à Agen : (1 point) : USO : 10 à 13 points

Classement fin J26 :

11 - Pau : 34 à 40 points
12 - Oyonnax : 33 à 39 points
13 - SF : 28 à 40 points
14 - Agen : 22 à 28 points

... Et le Stade Français Paris descend en Pro D2 !!!!!!!!!!!!!!!

Bien NDI tu es le Messie, mais ton scénario en y regardant de près est tout à fait envisageable malheureusement! Il est clair que face à la conjoncture actuelle (doublons et blessés de 1er ordre) il vaut mieux regarder vers le bas que vers le classement des 6 premiers clubs.
Donc pour conjurer le sort il faut dès le WE prochain à Pau engager tous les internationaux! La patrie rose est en grand danger!

J'ai envisagé trois scénarios : probable, optimiste (pour le SF) et pessimiste (pour le SF), que j'ai pondérés. Comme dans le scénario de NDi, la treizième place se jouerait entre Oyonnax et le SF (la dernière semble dévolue au SUA) avec un petit avantage au SF.

11 - Pau : de 35 à 47 points (moyenne 40 points)
12 - SF: de 31 à 38 points (moyenne 34 points)
13 - Oyonnax : de 27 à 42 points (moyenne 34 points)
14 - Agen : de 31 à 34 points (moyenne 32 points)

La fin de championnat risque d'être terrible pour nos nerfs si les gars ne redressent pas la barre dès le week-end prochain.

Tiens, René Bouscatel, qui ne la ramène pas souvent en public (faut avouer que son délégataire le faisait très bien), en remet une couche :
«Inadmissible qu'il y ait des doublons».

Je sais pas si nos joueurs vont être pris en EDF pour les prochains matchs mais vu leur prestation ils pourraient-être laissés à disposition de leur club.
Pour en revenir au sujet je ne crois pas un instant à la relégation. Depuis la fin 2015 j'ai dit ici que pour moi c'était ridicule d'espérer être dans les 6 mais aussi ridicule de parler de relégation. Et je suis sur la même lignée.

Plus généralement c'est quand même très grave ce qui se passe pour l'équipe de France. L'exemple criant du SF de cette année envoi un signal fort à tous les clubs: surtout ne faites pas jouer vos jeunes car un jour ils pourraient-être en EDF et vous seriez dans la Mer.....
Car clairement nous sommes les seuls dans ce cas. Même Toulouse, Clermont, par le passé avaient beaucoup de joueurs en EDF mais ils le savaient car c'était des joueurs confirmés. Exemple: quand le ST a prit Picamoles à Montpellier ils savaient à quoi s'en tenir.
Nous nous avons formés des joueurs qui se retrouvent en EDF faute de mieux pour certains car les autres clubs ne font plus jouer les jeunes (je force un peu le trait).
Donc une seule solution: ARRÊTER LES DOUBLONS.

Hoppy a écrit:

Tiens, René Bouscatel, qui ne la ramène pas souvent en public (faut avouer que son délégataire le faisait très bien), en remet une couche :
«Inadmissible qu'il y ait des doublons».

J'allais le souligner. Ce que je regrette c'est que notre président ne s'exprime pas sur ce sujet en allant dans le sens de Bouscatel.

LP94 a écrit:

Je sais pas si nos joueurs vont être pris en EDF pour les prochains matchs mais vu leur prestation ils pourraient-être laissés à disposition de leur club.
Pour en revenir au sujet je ne crois pas un instant à la relégation. Depuis la fin 2015 j'ai dit ici que pour moi c'était ridicule d'espérer être dans les 6 mais aussi ridicule de parler de relégation. Et je suis sur la même lignée.

Plus généralement c'est quand même très grave ce qui se passe pour l'équipe de France. L'exemple criant du SF de cette année envoi un signal fort à tous les clubs: surtout ne faites pas jouer vos jeunes car un jour ils pourraient-être en EDF et vous seriez dans la Mer.....
Car clairement nous sommes les seuls dans ce cas. Même Toulouse, Clermont, par le passé avaient beaucoup de joueurs en EDF mais ils le savaient car c'était des joueurs confirmés. Exemple: quand le ST a prit Picamoles à Montpellier ils savaient à quoi s'en tenir.
Nous nous avons formés des joueurs qui se retrouvent en EDF faute de mieux pour certains car les autres clubs ne font plus jouer les jeunes (je force un peu le trait).
Donc une seule solution: ARRÊTER LES DOUBLONS.

Il y a un gros concours de circonstances quand même dans notre cas , c'est qu'on est actuellement sur le XV de France avec le moins de talent depuis au moins 20ans ( Je regarde le Rugby depuis maintenant près de 20ans et jamais l'EDF n'a été aussi nulle ).

A part Slimani ( et peut être Burban/H.Bonneval ) aucun de nos joueurs n'a le talent pour normalement postuler en EDF .
A d'autres époques des joueurs comme Flanquart , Plisson ou Danty auraient été des 7eme ou 8eme choix à leur poste alors qu’aujourd’hui ils sont clairement parmi le Top 3 à leur poste pour Novès , voire même Top 2 pour Plisson ce qui est risible
Franchement qui parmi nous aurait pu imaginer que Djibril Camara porte un jour le maillot de l'EDF ?  Rassurons nous il est très loin d'être titulaire , mais avec les blessures de Huget , Grosso , T.Thomas et O'Connor il a été appelé. Autant dire que Novès le met dans sa liste des 7 meilleurs ailiers francais
En Angleterre , vu les talents actuels , il ne serait même pas dans les 15 premiers

Pour ce qui est des doublons il n'y a que 2 solutions :
1) On passe à 2 poules de 8 comme anciennement ( un système que j'aime beaucoup )
2) On passe à un Top 12 comme en Angleterre
Dans le 1er cas tu libères 7 dates , dans le 2eme tu en libères 5. Quelque soit la solution choisie il n'y aurait donc plus de doublons ( sauf avec la solution 2 les années de CDM comme en Aviva cette année )
Encore faut il que ces fichus diffuseurs soient d'accord

Quand à la relégation il est juste ridicule d'y penser sachant que nous recevrons Oyonnax et Agen en fin de Championnat. Il suffit de gagner ces 2 matchs ( en rajoutant quelques Bonus ) et on est sauvé car cette année la relégation se jouera à un total très très faible ( Je pense que 37-38 points suffiront largement )

NDi a écrit:

OK, le SF est 11ème a 11 points d'avance sur le premier relégable.

Mais ....

NDi a écrit:

... Et le Stade Français Paris descend en Pro D2 !!!!!!!!!!!!!!!

sebastor a écrit:

- on a 11 pts de retard sur le 6ème, écart quasiment impossible à rattraper

Finalement, c'est un bel exemple de la façon dont le pessimisme rend différente la perception d'une même chose (ici, un même écart de points).

Rattraper ces 11 points de retard serait mission quasi impossible, mais en revanche, il serait raisonnable de penser qu'on peut les perdre ...

Marc du 91 a écrit:

Finalement, c'est un bel exemple de la façon dont le pessimisme rend différente la perception d'une même chose (ici, un même écart de points).

Rattraper ces 11 points de retard serait mission quasi impossible, mais en revanche, il serait raisonnable de penser qu'on peut les perdre ...

Car franchement tu penses que le Stade Français lors d'un doublon (plus nos blessés) est capable de battre le R92 ? Et aussi battre Toulouse ou l'ASM chez lui,

Ce n'est pas du pessimisme c'est du bon sens, du réalisme, du pragmatisme.

Très lucide, Geoffrey Doumeyrou sur le site du club
« on est faignant » « J'espère que lundi, on va se réveiller » et « on est des pipes »

loubiere a écrit:

Très lucide, Geoffrey Doumeyrou sur le site du club
« on est faignant » « J'espère que lundi, on va se réveiller »  et « on est des pipes »

Je n'aime pas le "on"...pourquoi ne se contente -t-il pas de commenter sa performance.

jepepikouros a écrit:

Je n'aime pas le "on"...pourquoi ne se contente -t-il pas de commenter sa performance.

c'est vrai, mais il n'a joué que 24 minutes et il s'agit bien d'une (contre) performance collective.