Top 14 J18 Stade Français - Racing 92...

Marc du 91 a écrit:

Dam's a écrit:

L'année ou l'USAP descend ils jouent pourtant un 1/4 de Coupe d'Europe et l'année d'avant la finale de Top14....
Ils avaient comme nous une génération dorée: Mermoz, Guirado, Chouly, Guitoune, Taofifenuax2, Vahaamahina, Cazenave... + Lopez (pris à Bordeaux puis ligaments croisés dés le début de saison qui leur a fait très très mal).

Ce qui serait intéressant pour faire une vraie comparaison, serait de savoir où en était l'USAP cette année là, à 10 journées de la fin de la saison régulière, par rapport à ses adversaires potentiellement relégables.

L'année de la descente (en 2014), l'USAP a terminé 13eme, à égalité de points avec le 12eme (Oyo), le BO étant à plus de 20 points.
à la veille de la dernière journée, 4 clubs pouvaient encore hériter de cette 13eme place (USAP, Oyo, Aviron et Grenoble).

A l'issue de la 16eme journée, Perpignan était 10eme ex aequo, avec 5 points d'avance sur le premier relégable. Là également, il y avait 4 clubs en 5 points, entre la 10eme et la 13eme place (USAP, Oyo, Aviron et Brive).

Evolution des places de l'USAP entre la 16eme et la 25eme journée :
10eme ex aequo à 5 points du 13eme
12eme ex aequo à 2 points du 13eme
12eme à égalité avec le 13eme
12eme à égalité avec le 13eme
12eme à 3 points du 13eme
13eme à 1 point du  12eme
11eme à 3 points du 13eme
12eme à 2 points du 13eme
11eme à 2 points du 13eme
12eme à égalité avec le 13eme
En bref, jamais un match d'avance (victoire avec BO) sur le premier relégable (et ce depuis la 13ème journée).

Marc du 91 a écrit:

Dam's a écrit:

L'année ou l'USAP descend ils jouent pourtant un 1/4 de Coupe d'Europe et l'année d'avant la finale de Top14....
Ils avaient comme nous une génération dorée: Mermoz, Guirado, Chouly, Guitoune, Taofifenuax2, Vahaamahina, Cazenave... + Lopez (pris à Bordeaux puis ligaments croisés dés le début de saison qui leur a fait très très mal).

Ce qui serait intéressant pour faire une vraie comparaison, serait de savoir où en était l'USAP cette année là, à 10 journées de la fin de la saison régulière, par rapport à ses adversaires potentiellement relégables.

Ce n'est pas vraiment comparable.Perpignan avait 35 pts à 10 journées de la fin ( Soit 9 de plus que nous ) mais,à l'époque,le 1er relégable était Bayonne avec 30 pts et les 2 autres candidats à la descente étaient Oyonnax avec 33 pts et Brive avec 35 pts.
Si on remonte le classement,on s'aperçoit que de UBB 9ème avec 36 pts, RM92 38 , Tolouse et Montpellier 40 , Grenoble 41 à RCT qui était 4ème avec 42 pts , il n' y avait que 12 pts d'écart entre tout ce petit monde ! Tout le monde pouvait donc encore viser les 6 !
Aujourd'hui,l'écart est énorme et nous avons déjà 11 pts d'avance sur le 1er relégable malgré nos maigres 26 pts...

Hoppy a écrit:

Les bookmakers ne croient pas non plus beaucoup en nous : ils nous donnent une chance sur trois de gagner (c'était déjà le cas contre Pau), ce qui correspond pratiquement à la cote de la victoire d'Oyonnax qui reçoit Montpellier.

Avec quelques cotes supplémentaires, la victoire du SF est en moyenne à 40%, celle du RM92 à 60%. C'est à peu près comme la victoire d'Oyonnax à 38%, avec celle du MHR à 62%.

Hoppy a écrit:

LP94 a écrit:

rouliane6 a écrit:

Clairement, nous n'avons rien à espérer de ce match à part de nouveaux blessés et de la fatigue inutile.
Faisons tourner pour récupérer les troupes un peu plus reposée contre La Rochelle (Waisea/Ross par exemple qu'on a un peu surexploité ces derniers temps)
Le problème c'est que faire tourner avec le nombre d'absents, ça parait vraiment compliqué...
L'objectif maintenant c'est clairement le quart de finale de Coupe d'Europe.
Inutile de chercher midi à 14h, n'importe quelle équipe avec le même nombre de blessés/suspendus/absents serait dans la même situation.
Même si mathématiquement ce n'est pas assuré, croire que Oyo ou Agen peuvent récupérer 11 points alors qu'ils ont gagné 3 matchs depuis le début de la saison est une pure folie.
Je n'ai aucun doute que nous les battrons facilement lorsque nous les recevrons en fin de saison avec une équipe un peu plus complète.
Bref, serrons les fesses et attendons des jours meilleurs.
Fin du tournoi et retour de Bonfils/Alberts/De Malmanche et on devrait aller un peu mieux déja.

ton raisonnement se tient et je ne suis pas loin de penser la même chose, sauf qu'en sport et en rugby en particulier, les événements contraires s'enchaînent vite.
Certains joueurs peuvent lâcher mentalement, ne plus faire les efforts les uns pour les autres. Les blessures peuvent s'accumuler. l'arbitrage peut aussi y faire car une équipe réputée mauvaise est moins bien arbitrée. Sans compter que c'est ces en...lés de parisiens.. bref un cercle vicieux s'installe. Rappelons nous l'Usap.

Ce que j'espère c'est que la le staff et les joueurs ont enfin compris qu'il y a danger.

L'interview de J. Plisson sur L'Équipe.fr semble montrer que c'est le cas.
Jules Plisson (Stade Français) : «On s'enfonce»

Une interview de Quesada donnée avant le match de Pau :
«Dans la peau d’une équipe qui joue le maintien»

Pas mal effectivement

Sans pleurer, on sait déjà qu’il nous manquera sept internationaux. Il y a deux ans, on était premiers du championnat avant le Tournoi. Tous ces départs nous ont fait, entre autres choses, terminer septièmes. La saison dernière, on a réussi à traverser cette période parce qu’on a eu moins de blessés et un groupe moins sollicité. Cette année, on commence les doublons en étant onzièmes… Il va falloir qu’on se mette dans la peau d’une équipe qui joue son maintien.

Mais on n'en a pas tiré les leçons ?

Quels sont d après vous les solutions ?
Je pensais que la politique de quesada etait d accorder le style de jeu entre les equipes jeunes et l equipe pro. Les jeunes prendrais ainsi plus facilement leur marque.
Mais à part ça ?

sumo75 a écrit:

Pas mal effectivement

Sans pleurer, on sait déjà qu’il nous manquera sept internationaux. Il y a deux ans, on était premiers du championnat avant le Tournoi. Tous ces départs nous ont fait, entre autres choses, terminer septièmes. La saison dernière, on a réussi à traverser cette période parce qu’on a eu moins de blessés et un groupe moins sollicité. Cette année, on commence les doublons en étant onzièmes… Il va falloir qu’on se mette dans la peau d’une équipe qui joue son maintien.

Mais on n'en a pas tiré les leçons ?

Certainement que ce sera la fin de l'histoire...
Nous en verrons vite les conséquences et les mesures qui seront prises!
On ne peut pas dire qu'on n'était pas au courant!

Avec un élément supplémentaire, le gain du Brennus la saison dernière qui a démoli les têtes en se croyant invincibles, plus rien de beau ne pourra nous arriver!

selon le parisien , camara et bonneval pas dans le groupe France et donc mis à la Dispo du stade.
un doute est aussi permis pour danty.

funchal a écrit:

sumo75 a écrit:

Pas mal effectivement

Sans pleurer, on sait déjà qu’il nous manquera sept internationaux. Il y a deux ans, on était premiers du championnat avant le Tournoi. Tous ces départs nous ont fait, entre autres choses, terminer septièmes. La saison dernière, on a réussi à traverser cette période parce qu’on a eu moins de blessés et un groupe moins sollicité. Cette année, on commence les doublons en étant onzièmes… Il va falloir qu’on se mette dans la peau d’une équipe qui joue son maintien.

Mais on n'en a pas tiré les leçons ?

Certainement que ce sera la fin de l'histoire...
Nous en verrons vite les conséquences et les mesures qui seront prises!
On ne peut pas dire qu'on n'était pas au courant!

Avec un élément supplémentaire, le gain du Brennus la saison dernière qui a démoli les têtes en se croyant invincibles, plus rien de beau ne pourra nous arriver!

ET la coupe du monde. Pour moi c'est ça qui fait que notre départ est raté. Car si on avait engrangé là on aurait peut-être pas subi tout le reste derrière.

Tout à fait d'accord avec LP94. Cette année nous commençons la saison en doublon quand même avec la coupe du monde.

il ne faut pas oublier non plus que le club a retardé sa reprise pour faire souffler les joueurs qui étaient cramés.

Jonathan Danty, Djibril Camara et Hugo Bonneval (Stade Français) ont été libérés par Novès.

Tameifuna suspendu pour cumul de cartons jaunes,d'après Le Parisien.

Les prévisions météo jusqu'à samedi :


On devrait être à peu près au sec.

ca devrait faire

bonneval
sinzelle dandty waisae camara
steyn dupuy
macalou ross nicolas
pape pyle
alo emile-sempere-felsina

notre paire de centra aura la clé du match
ensuite si steyn est dans un bon jour on a une petite chance...

des news de ross ?

Je suis allé faire un tour sur le site de nos banlieusards préférés histoire de prendre le pouls.
On peut y admirer cette présentation du match de samedi :



À comparer à celle du SF (je n'en ai pris que la partie supérieure, avec les logos) :


Vous avez dit mesquinerie ?

imagine si eux avaient mis le classement alors.

Stade Français-Racing 92 : Travers agacé par le staff du XV de France

"Plus que l’annonce tardive du groupe français, le club soupçonne, en interne, un conflit d’intérêt qui avantagerait le Stade Français, champion de France mais actuellement en crise sportive avec une place de premier non relégable. Explication : Jean-Frédéric Dubois, l’un des adjoints de Guy Novès, épaulait Gonzalo Quesada au Stade Français jusqu’à la saison dernière."

Ben voyons ! Avoir retenu Slimani, Flanquart, Burban, Plisson, Danty et Camara contre le Pays de Galles, c'était censé avantager le SF également ?

Tribune Stade Français de notre fidèle Fanny Lechevestrier avec notre président.
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je note particulièrement chez le Président:
on ne change rien à ce qui fait l'ADN du club.
Des regrets quant à la gestion administrative du dossier Alo-Emile.
Le non-remplacement de Jeff, assumé mais qui est (désormais?) considéré comme une erreur.

Et surtout pour les plus pessimistes d'entre nous: Le club survivrait à une descente en ProD2 et essaierait de remonter le plus rapidement possible.

Dam's a écrit:

Tribune Stade Français de notre fidèle Fanny Lechevestrier avec notre président.
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Pas atteint les objectifs niveau supporters...

Un message pour les supporters ?
"venez nombreux !"

Quelle déception ! Le message devrait être ça va changer, on est entrain de travailler pour de meilleurs résultats...
Là ça me rappelle les vœux de bonne année de Madonna à ses fans lors de ses débuts : achetez encore plus mes disques.

Et pourtant je suis loin d'être un communicant.

loubiere a écrit:

je note particulièrement chez le Président:
on ne change rien à ce qui fait l'ADN du club.
Des regrets quant à la gestion administrative du dossier Alo-Emile.
Le non-remplacement de Jeff, assumé mais qui est (désormais?) considéré comme une erreur.

Et surtout pour les plus pessimistes d'entre nous: Le club survivrait  à une descente en ProD2  et essaierait de remonter le plus rapidement possible.

c est un fait la direction doit prévoir la descente ,faut pas le nier mais le déclarer en est une autre,cela affaiblirait encore plus le groupe.Quand a. la prochaine saison si l on joue en pro d 2 cela se ferait avec qui déja les cadres seront obligés de quitter le navire, et le public partirait chez notre ennemi voisin.Car comme dit si bien mr savare remontait vite pas si sur que cela prendre exemple a perpignan et le bo .a moins de faire comme lyon mais il faudra quand meme un recrutement de haut standing.pas mal d étrangers quoi. et cela se fera au detriment de notre adn finalement.enfin nous ne sommes pas la je l espère ,demain nous serons fixés sur ce qui peut nous attendre.

Et aussi l'Aviron Bayonnais ...

mauleon a écrit:

                                                                                                                                                                         c est un fait la direction doit prévoir la descente ,faut pas le nier mais le déclarer en est une autre,cela affaiblirait encore plus le groupe.Quand a. la prochaine saison si l on joue en pro d 2 cela se ferait avec qui déja les cadres seront obligés de quitter le navire, et le public partirait chez notre ennemi voisin.Car comme dit si bien mr savare remontait vite pas si sur que cela prendre exemple a perpignan et le bo .a moins de faire comme lyon mais il faudra quand meme un recrutement de haut standing.pas mal d étrangers quoi. et cela se fera au detriment de notre adn finalement.enfin nous ne sommes pas la je l espère ,demain nous serons fixés sur ce qui peut nous attendre.

que la direction ait un plan de secours, parfaitement logique.
Qu'ils ne communiquent pas u moins en interne? à voir. ça peut servir d'aiguillon à la motivation (voir Nicolas Brusque avec l'actuelle embellie du BO).
Le départ des cadres? vraisemblablement pour les jeunes loups de l'équipe de France (encore faudrait-il que leur contrat le prévoit ou de trouver un gentlemen agreement avec le club). Pour les autres comme Papé, Dupuy, Sempéré ou Bonfils et tous les étrangers (y compris Parisse) peu d'impact (hors salaires? mais ce n'est pas une obligation). Jouer en ProD2 en France n'empêcherai nullement Sergio de conduire la Squadra Azura. Et pourquoi faire appel en masse à des renforts étrangers? les centre de formation des 30 clubs professionnels regorgent de jeunes talentueux qui cherchent une opportunité.
Désertion du public? possible mais pas certaine. Le retard pris dans les travaux à la Défense continuera à nuire à l'affluence du Racing. Cela risque plutôt de nuire au rugby francilien de manière générale, si les "non mordus" ne se déplacent plus.

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Voilà voilà ....