Challenge Cup - J4 - Trévise - Stade Français

dubois51 a écrit:

Double bonus qui doit nous qualifier.
Mais jouera à l’extérieur.

Pas forcément même si très probable ( et que perso je préfère )

Au passage l'UBB est éliminé de toute Coupe d'Europe. Du coup je les vois comme un sérieux candidat aux 1/2 et finale de Top 14

Y’avait vraiment rien sur les fautes en touche de Macalou, même sur les mauls, quand il sort un carton parce que soit disant on écroule, il n’y a strictement rien.
Bref rageant que le match ait duré 70 minutes.
Mais plutôt satisfait de l’équipe aujourd’hui.

Honnêtement la finale de Champions Cup cette année, je ne vois pas comment on va éviter un Toulouse - Leinster

Les 2 équipes sont les 2 meilleures d'Europe, et de très très très très loin.  Il n'y a peut etre que les Saracens, les Stormers et La Rochelle qui sur un match..

On peut toujours se qualifier 4e en ayant un 1/8e à la maison


Classement virtuel :

1er : Scarlets : 18pts
2e : Trévise : 15pts
3e : Paris : 10pts  (-1)
4e : Lions : 8pts (+8 )
------
5e : Dragons : 8pts (0)
6e  : Pau : 6pts (-5)
------
7e : Cheetahs 6 pts (-17)


2 matchs restants :  Dragons-Lions et  Cheetahs-Pau
Une victoire des Cheetahs sans bonus offensif  (et moins de 16pts d'écart) et de l'autre coté : Pas de nul, pas de défaite des Lions avec double bonus

PHX8lepetitsudiste a écrit:

On peut toujours se qualifier 4e en ayant un 1/8e à la maison


Classement virtuel :

1er : Scarlets : 18pts
2e : Trévise : 15pts
3e : Paris : 10pts  (-1)
4e : Lions : 8pts (+8 )
------
5e : Dragons : 8pts (0)
6e  : Pau : 6pts (-5)
------
7e : Cheetahs 6 pts (-17)


2 matchs restants :  Dragons-Lions et  Cheetahs-Pau
Une victoire des Cheetahs sans bonus offensif  (et moins de 16pts d'écart) et de l'autre coté : Pas de nul, pas de défaite des Lions avec double bonus

Au niveau des adversaires, ce sera soit le LOU à la maison (si on fini 4ème), soit le 2ème de poule A (si on fini 5ème, actuellement Toulon), soit le 1er de poule A (si on fini 6ème, actuellement Bristol)

Grosso modo en faisant des calculs assez rapides

soit on finit 4eme et on recoit le LOU
soit ( et c'est le cas de figure le plus probable ) on finit 5eme et on se déplace à Bristol ou Toulon
soit on finit 6eme et on se déplace à Bristol ou au Connacht

Voila

johnantony75 a écrit:

Au passage l'UBB est éliminé de toute Coupe d'Europe. Du coup je les vois comme un sérieux candidat aux 1/2 et finale de Top 14

Possible effectivement. Mais ce serait assez cocasse si, comme l'envisage le midol, Laïrle et Charrier rejoignent Urios à l'ASM....

johnantony75 a écrit:

Grosso modo en faisant des calculs assez rapides

soit on finit 4eme et on recoit le LOU
soit ( et c'est le cas de figure le plus probable ) on finit 5eme et on se déplace à Bristol ou Toulon
soit on finit 6eme et on se déplace à Bristol ou au Connacht

Voila

Attention, le Connacht fini 1er s'il gagne à Newcastle avec BO, sinon il fini 2ème. Il fini 3ème s'il inscrit 3 ou 2 points. Il fini 4ème s'il inscrit le BD ou s'il inscrit le BO mais perd par moins de 52 points d'écart, et il fini 5ème s'il marque 0 point.

benjisop a écrit:

Attention, le Connacht fini 1er s'il gagne à Newcastle avec BO, sinon il fini 2ème. Il fini 3ème s'il inscrit 3 ou 2 points. Il fini 4ème s'il inscrit le BD ou s'il inscrit le BO mais perd par moins de 52 points d'écart, et il fini 5ème s'il marque 0 point.

Je ne pense pas ( ou sinon je me suis trompé dans mes calculs ) Mais pour moi avec BO ils sont 1er et sans ils sont 3eme

johnantony75 a écrit:

benjisop a écrit:

Attention, le Connacht fini 1er s'il gagne à Newcastle avec BO, sinon il fini 2ème. Il fini 3ème s'il inscrit 3 ou 2 points. Il fini 4ème s'il inscrit le BD ou s'il inscrit le BO mais perd par moins de 52 points d'écart, et il fini 5ème s'il marque 0 point.

Je ne pense pas ( ou sinon je me suis trompé dans mes calculs ) Mais pour moi avec BO ils sont 1er et sans ils sont 3eme

Sans BO ils sont 2èmes car 18 points, comme Toulon, mais ils ont une meilleure différence de points qu'eux
Bon, pour l'instant, ils sont menés 21-7...

Ah non merde il me manquait un BO pour le RCT donc effectivement.

Commence à faire des cauchemars d'une victoire de Pau en Afrique du Sud de 5 ou 6pts qui nous priverait d'un cheveu du 1/8e à Jean Bouin à cause de la précision de Barré...

benjisop a écrit:

Ah non merde il me manquait un BO pour le RCT donc effectivement.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Commence à faire des cauchemars d'une victoire de Pau en Afrique du Sud de 5 ou 6pts qui nous priverait d'un cheveu du 1/8e à Jean Bouin à cause de la précision de Barré...

Je me rend compte que je suis complètement à contre-courant du Forum avec ton message  

Pour moi, vu l'effectif que l'on a ( qui est quand même assez réduit ), si on "fait les cakes" à vouloir jouer sur les 2 tableaux ( Top 14 et Challenge Européen ), on va gentiment se prendre 2 énormes bananes ( genre éliminés en 1/8 ou 1/4 de Challenge et en barrage de Top 14 ). L'UBB par exemple est totalement éliminé et va pouvoir se reposer, contrairement à nous qui aurons au moins 1 match de plus à jouer en avril.

Surtout que ces phases finales de Challenge Européen sont très tard dans la saison ( Après la 21eme journée de Top 14 ) : Autant dire le meilleur moment pour enchainer les blessés si tu ne donnes pas de repos aux joueurs. Et franchement si pour donner du repos aux joueurs tu dois les reposer en Top 14 pour les faire jouer en Coupe à Mickey, et bah moi ça m'emmerde, car de base je me disais que le Top 2 de SR était faisable vu notre dynamique actuelle.


NB : Déjà que le match d'aujourd'hui nous a peut etre couté la blessure de VDM

NB2 : Pour moi cette coupe ne devait servir qu'a 3 choses : Reposer nos titulaires, relancer les joueurs "moyens" et lancer des jeunes. Et la j'ai l'impression que le Staff la joue à fond

Citation :

Je me rend compte que je suis complètement à contre-courant du Forum avec ton message  

Pour moi, vu l'effectif que l'on a ( qui est quand même assez réduit ), si on "fait les cakes" à vouloir jouer sur les 2 tableaux ( Top 14 et Challenge Européen ), on va gentiment se prendre 2 énormes bananes ( genre éliminés en 1/8 ou 1/4 de Challenge et en barrage de Top 14 ). L'UBB par exemple est totalement éliminé et va pouvoir se reposer, contrairement à nous qui aurons au moins 1 match de plus à jouer en avril.

Surtout que ces phases finales de Challenge Européen sont très tard dans la saison ( Après la 21eme journée de Top 14 ) : Autant dire le meilleur moment pour enchainer les blessés si tu ne donnes pas de repos aux joueurs. Et franchement si pour donner du repos aux joueurs tu dois les reposer en Top 14 pour les faire jouer en Coupe à Mickey, et bah moi ça m'emmerde, car de base je me disais que le Top 2 de SR était faisable vu notre dynamique actuelle.

Je n'essayerai pas de te faire changer d'avis car tes critiques se justifient et beaucoup de monde pense comme toi sur l'ensemble des clubs affectés en Challenge
De mon coté, j'ai un minimum d'attachement aux longues épopées européennes de 2011, 2012, 2013 et 2017. Même si c'est vrai  que c'était un lot de compensation en parallèle d'une saison de Top14 ratée, ce qui n'est pas le cas pour une fois
J'ai la naïveté de penser que vu l'impact limité du Tournoi, on peut gérer cette compétition avec une équipe mixte  et renforcer la dynamique du championnat en stimulant les seconds couteaux du club.

Pour l'usure du groupe ? Le risque est évidemment... Mais entre le déplacement à Toulon et la Réception du Racing, vont se passer 3 longues semaines. On a bien vu le résultat affligeant qu'a causé sur le niveau de l'équipe coupure similaire avant la réception de Toulon.

Mais je partage néanmoins aussi la même crainte principale que toi. Qu'on se retrouve à un moment perdant sur les 2 tableaux en se mentant à nous même sur la largueur de l'effectif et en sous-estimant les risques de blessures de joueurs irremplaçables.

Je me réjouis de la qualification, je me réjouis que le club et le staff ne galvaudent pas cette compétition.
Quand on est le SFP, avec des moyens colossaux, on se doit de jouer toutes les compétitions.
Bravo et vivement la suite.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Mais je partage néanmoins aussi la même crainte principale que toi. Qu'on se retrouve à un moment perdant sur les 2 tableaux en se mentant à nous même sur la largueur de l'effectif et en sous-estimant les risques de blessures de joueurs irremplaçables.

Réponse en avril-mai : Mais si ces 2-3 matchs ( celui ci, le 1/8eme et un eventuel 1/4 ) nous coutent cher en Top 14 en fin de saison, je trouverai ça dommage

NB : Et personnellement les épopées de 2011-2012-2013 et 2017 m'ont vraiment laisser de marbre à l'inverse de nos parcours en Heineken Cup en 1999-2001-2004 et 2005

1ère réponse à Perpignan la semaine prochaine déjà. Si on gagne, on peut même commencer à sous-performer pendant le tournoi.

Je n’ai pas vu le match, il y a de quoi s’inquiéter au niveau de notre défense par le fait d’avoir encaissé 35 points par une équipe Italienne ?

Alextri a écrit:

Je n’ai pas vu le match, il y a de quoi s’inquiéter au niveau de notre défense par le fait d’avoir encaissé 35 points par une équipe Italienne ?

Difficile à dire … c’est une équipe de joueurs bis, qui ne jouent pas ensemble la plupart du temps. Je ne prendrais pas référence sur ce match.

johnantony75 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Mais je partage néanmoins aussi la même crainte principale que toi. Qu'on se retrouve à un moment perdant sur les 2 tableaux en se mentant à nous même sur la largueur de l'effectif et en sous-estimant les risques de blessures de joueurs irremplaçables.

Réponse en avril-mai : Mais si ces 2-3 matchs ( celui ci, le 1/8eme et un eventuel 1/4 ) nous coutent cher en Top 14 en fin de saison, je trouverai ça dommage

NB : Et personnellement les épopées de 2011-2012-2013 et 2017 m'ont vraiment laisser de marbre à l'inverse de nos parcours en Heineken Cup en 1999-2001-2004 et 2005

C’est un équilibre à trouver mais le challenge permet de (re)lancer des joueurs qu’on verra peu en top 14. Ça permet de garder 40 mecs concernés et de faire en sorte que chacun se tire vers le haut.
En étant éliminé, tu peux quasiment dire que pour une dizaine de joueurs la saison est terminée.
En recevant à domicile, ce sera toujours moins fatiguant et impactant pour le top 14 qu’un match a l’extérieur qui nécessite plusieurs jours de déplacement.

Au fait, l’année dernière, les 8emes étaient en aller-retour. Ce n’est plus le cas ?

dubois51 a écrit:

Alextri a écrit:

Je n’ai pas vu le match, il y a de quoi s’inquiéter au niveau de notre défense par le fait d’avoir encaissé 35 points par une équipe Italienne ?

Difficile à dire … c’est une équipe de joueurs bis, qui ne jouent pas ensemble la plupart du temps. Je ne prendrais pas référence sur ce match.

Ok, effectivement. Et Trévise semble une équipe assez solide finalement.

Je viens de voir le résumé, la défense s’est faite transpercer plusieurs fois et les italiens ont eu de la chance comme le drop hallucinant. Mais de beaux essais côté SF avec Tui et Dakuwaqa et bien sur Macalou sur l’aile.