Clermont-SF J7

Vin100 a écrit:

Et ok on ne voit pas toutes les semaines, le même XV titulaire (comme toutes les équipes du TOp 14 d'ailleurs ...) mais on peut dire qu'une 10aine de joueurs ont joué tous les matches

1 - Sergio Parisse : 6 matches - 422' de jeu (Soit environ 74' par match)
2 - Laurent Sempéré : 6 matches - 401' (67' /m )
3 - Jérôme Porical : 5 m - 400'
4 - Paul Williams : 6 m -372' (62' / m )
5 - David Attoub : 6 m - 368'
6 - Anton Van Zyl : 6 m - 357'
7 - Waisea Vuidravawalu : 5 m - 332' (66' / m )
8 - David Lyons : 6 m - 330'
9 - Geoffroy Doumayrou : 5 m - 325'
10 - Pascal Papé : 5 m - 316'
11 - Scott Lavalla : 6 m - 301'

A noter que Rémi Bonfils a aussi 6 matches mais pointe en 27ème position avec 79' de jeu.

De nombreux joueurs (14 exactement) n'ont aucune minute de jeu pour diverses raisons :

Suspendu : Camara
4 Nations : Rodriguez
Blessures : Danty - Mostert - Rabadan
Jeunes : Chabert - Garrault - Guillemain - Nahuel Tetaz
Raison ? : Chollon - Fainifo - Lopez - Sinzelle - Van Vuuren

NDi a écrit:

De nombreux joueurs (14 exactement) n'ont aucune minute de jeu pour diverses raisons :

Suspendu : Camara
4 Nations : Rodriguez
Blessures : Danty - Mostert - Rabadan
Jeunes : Chabert - Garrault - Guillemain - Nahuel Tetaz
Raison ? : Chollon - Fainifo - Lopez - Sinzelle - Van Vuuren

Pour le cas de Rodriguez peut-on réellement parlé d'aucune minute de jeu ?

Quand on voit la performance de nos jeunes face à Toulon la saison dernière, il ne serait peut être pas idiot de laisser certains cadres se reposer, surtout face à un équipe Clermontoise invincible chez elle, malgré son niveau inconstant cette saison.
Une compo comme ça par exemple?

Slimani - Bonfils - Wright
Van Zyl - Flanquart
Burban - Rabadan - Chollon ou Tomiki
Bézy - Contepomi (ou Plisson si remis de sa blessure)
Vuidravuwalu - Sinzelle - Doumayrou - Arias
Bonneval

Zhvania, De Malmanche (Pilier ou Talonneur), LaValla (2e et 3e ligne), Chollon ou Tomiki, Fillol (9/10), Turinui, Williams (11,12,13,14,15).

Cette équipe aurait le potentiel d'aller chercher un bonus défensif, qui sait même peut être une victoire (!). Je ne la vois pas prendre la marée et ça permettrait aux Attoub, Sempéré, Papé, Parisse, Lyons et Porical de prendre un peu de repos en vue du match capital face à MdM tout en mettant nos jeunes pousses à l'épreuve du feu. Dans l'idéal je préférerais Plisson s'il est remis avec Contepomi en 12 ou sur le banc.

JoyT75 a écrit:

Quand on voit la performance de nos jeunes face à Toulon la saison dernière, il ne serait peut être pas idiot de laisser certains cadres se reposer, surtout face à un équipe Clermontoise invincible chez elle, malgré son niveau inconstant cette saison.
Une compo comme ça par exemple?

Slimani - Bonfils - Wright
Van Zyl - Flanquart
Burban - Rabadan - Chollon ou Tomiki
Bézy - Contepomi (ou Plisson si remis de sa blessure)
Vuidravuwalu - Sinzelle - Doumayrou - Arias
Bonneval

Zhvania, De Malmanche (Pilier ou Talonneur), LaValla (2e et 3e ligne), Chollon ou Tomiki, Fillol (9/10), Turinui, Williams (11,12,13,14,15).

Cette équipe aurait le potentiel d'aller chercher un bonus défensif, qui sait même peut être une victoire (!). Je ne la vois pas prendre la marée et ça permettrait aux Attoub, Sempéré, Papé, Parisse, Lyons et Porical de prendre un peu de repos en vue du match capital face à MdM tout en mettant nos jeunes pousses à l'épreuve du feu. Dans l'idéal je préférerais Plisson s'il est remis avec Contepomi en 12 ou sur le banc.

Tu es sérieux quand tu écris cela ?
La victoire de samedi fait beaucoup de bien certes mais elle a été acquise, sans génie, au courage et dans la douleur, après d'énormes sacrifices physique : c'est une "victoire à réaction" pas le renouveau rugbystique attendu et espéré par l'ensemble des supporters du SF.
Il n'y a rien à attendre du déplacement à Michelin ce week-end alors préservons nos forces pour affronter un des adversaires directs de notre championnat du maintien à savoir MdM et assumons ce choix en nous souvenant que nous n'avons rien ramené de nos 2 déplacements chez deux autres adversaires directs : Bayonne et l'UBB.

u fiume a écrit:

JoyT75 a écrit:

Quand on voit la performance de nos jeunes face à Toulon la saison dernière, il ne serait peut être pas idiot de laisser certains cadres se reposer, surtout face à un équipe Clermontoise invincible chez elle, malgré son niveau inconstant cette saison.
Une compo comme ça par exemple?

Slimani - Bonfils - Wright
Van Zyl - Flanquart
Burban - Rabadan - Chollon ou Tomiki
Bézy - Contepomi (ou Plisson si remis de sa blessure)
Vuidravuwalu - Sinzelle - Doumayrou - Arias
Bonneval

Zhvania, De Malmanche (Pilier ou Talonneur), LaValla (2e et 3e ligne), Chollon ou Tomiki, Fillol (9/10), Turinui, Williams (11,12,13,14,15).

Cette équipe aurait le potentiel d'aller chercher un bonus défensif, qui sait même peut être une victoire (!). Je ne la vois pas prendre la marée et ça permettrait aux Attoub, Sempéré, Papé, Parisse, Lyons et Porical de prendre un peu de repos en vue du match capital face à MdM tout en mettant nos jeunes pousses à l'épreuve du feu. Dans l'idéal je préférerais Plisson s'il est remis avec Contepomi en 12 ou sur le banc.

Tu es sérieux quand tu écris cela ?
La victoire de samedi fait beaucoup de bien certes mais elle a été acquise, sans génie, au courage et dans la douleur, après d'énormes sacrifices physique : c'est une "victoire à réaction" pas le renouveau rugbystique attendu et espéré par l'ensemble des supporters du SF.
Il n'y a rien à attendre du déplacement à Michelin ce week-end alors préservons nos forces pour affronter un des adversaires directs de notre championnat du maintien à savoir MdM et assumons ce choix en nous souvenant que nous n'avons rien ramené de nos 2 déplacements chez deux autres adversaires directs : Bayonne et l'UBB.

Bien d'accord

croire que l'on pourrait battre Clermont c'est de la folie

NDi a écrit:

Vin100 a écrit:

Et ok on ne voit pas toutes les semaines, le même XV titulaire (comme toutes les équipes du TOp 14 d'ailleurs ...) mais on peut dire qu'une 10aine de joueurs ont joué tous les matches

1 - Sergio Parisse : 6 matches - 422' de jeu (Soit environ 74' par match)
2 - Laurent Sempéré : 6 matches - 401' (67' /m )
3 - Jérôme Porical : 5 m - 400'
4 - Paul Williams : 6 m -372' (62' / m )
5 - David Attoub : 6 m - 368'
6 - Anton Van Zyl : 6 m - 357'
7 - Waisea Vuidravawalu : 5 m - 332' (66' / m )
8 - David Lyons : 6 m - 330'
9 - Geoffroy Doumayrou : 5 m - 325'
10 - Pascal Papé : 5 m - 316'
11 - Scott Lavalla : 6 m - 301'

A noter que Rémi Bonfils a aussi 6 matches mais pointe en 27ème position avec 79' de jeu.

Avec les chiffres, on y voit plus clair

Pour moi il faut reposer ces 11 là...même si en 2L par exemple avec Mostert (et Flanquart?) blessés, je vois pas comment on pourrait reposer et Papé et Van Zyl

u fiume a écrit:

Tu es sérieux quand tu écris cela ?
La victoire de samedi fait beaucoup de bien certes mais elle a été acquise, sans génie, au courage et dans la douleur, après d'énormes sacrifices physique : c'est une "victoire à réaction" pas le renouveau rugbystique attendu et espéré par l'ensemble des supporters du SF.
Il n'y a rien à attendre du déplacement à Michelin ce week-end alors préservons nos forces pour affronter un des adversaires directs de notre championnat du maintien à savoir MdM et assumons ce choix en nous souvenant que nous n'avons rien ramené de nos 2 déplacements chez deux autres adversaires directs : Bayonne et l'UBB.

Personne ne donnait cher de notre équipe B' à Toulon sachant que la A avait pris une tole monumentale et pourtant elle a fait vaciller le double finaliste top14/Amlin Cup, ne perdant que sur un manque d'expérience et de vice.
Alors oui on part perdant, largement perdant si tu préfères.

Mais en maintenant un jeu fermé, en obligeant les Clermontois à se battre sur chaque ballon, ces joueurs qui pour la plupart ne sont pas des "titulaires en puissance" (si tant est qu'il y en ait) vendront très cher leur peau.
Vu le niveau des Clermontois depuis le début de la saison, oui je crois personnellement -et ce n'est qu'un avis subjectif- que notre équipe A'/B sur le papier peut aller chercher un bonus défensif chez l'ogre auvergnat et même, dans un match très fermé, une courte victoire. J'ai beaucoup d'enthousiasme à voir jouer nos jeunes, à voir les Flanquart, Plisson, Bonfils remuer ciel et terre sur le terrain.

Donc oui, j'y crois!
A la vue de leurs matchs, le résultat tiendra principalement de notre capacité à sortir les ballons du terrain pour éviter les relances de leur trident de derrière Nalaga-Buttin-Sivivatu et de notre efficacité à couper leurs extérieurs pour les forcer à prendre le milieu de terrain où leurs paires Stanley-Fofana ou Rougerie-Fofana sont très prenables depuis le début de la saison.

Donc oui, j'y crois (bis)!

Euh Fofana semblait quand même pas mal sur le dernier match (même si il rentre à la fin et que c'est peut être la raison qui le fait briller)

bob la fraise a écrit:

u fiume a écrit:

JoyT75 a écrit:

Quand on voit la performance de nos jeunes face à Toulon la saison dernière, il ne serait peut être pas idiot de laisser certains cadres se reposer, surtout face à un équipe Clermontoise invincible chez elle, malgré son niveau inconstant cette saison.
Une compo comme ça par exemple?

Slimani - Bonfils - Wright
Van Zyl - Flanquart
Burban - Rabadan - Chollon ou Tomiki
Bézy - Contepomi (ou Plisson si remis de sa blessure)
Vuidravuwalu - Sinzelle - Doumayrou - Arias
Bonneval

Zhvania, De Malmanche (Pilier ou Talonneur), LaValla (2e et 3e ligne), Chollon ou Tomiki, Fillol (9/10), Turinui, Williams (11,12,13,14,15).

Cette équipe aurait le potentiel d'aller chercher un bonus défensif, qui sait même peut être une victoire (!). Je ne la vois pas prendre la marée et ça permettrait aux Attoub, Sempéré, Papé, Parisse, Lyons et Porical de prendre un peu de repos en vue du match capital face à MdM tout en mettant nos jeunes pousses à l'épreuve du feu. Dans l'idéal je préférerais Plisson s'il est remis avec Contepomi en 12 ou sur le banc.

Tu es sérieux quand tu écris cela ?
La victoire de samedi fait beaucoup de bien certes mais elle a été acquise, sans génie, au courage et dans la douleur, après d'énormes sacrifices physique : c'est une "victoire à réaction" pas le renouveau rugbystique attendu et espéré par l'ensemble des supporters du SF.
Il n'y a rien à attendre du déplacement à Michelin ce week-end alors préservons nos forces pour affronter un des adversaires directs de notre championnat du maintien à savoir MdM et assumons ce choix en nous souvenant que nous n'avons rien ramené de nos 2 déplacements chez deux autres adversaires directs : Bayonne et l'UBB.

Bien d'accord

croire que l'on pourrait battre Clermont c'est de la folie

Il est inutile à mon sens de prendre des risques de blessure, de laisser énormément d'énergie pour tenter d'aller glaner un point de bonus défensif, là où on peut beaucoup plus et en toute raison espérer 2 ou 4 points à Mont-de-Marsan pour peu qu'on on prépare ce match à fond et qu'on laisse ceux qui ont le plus mérité se reposer.

Je suis d'accord qu'il faut être raisonnable. Il n'est pas bon de changer de stratégie et de se voir plus gros que nous ne sommes à chaque victoire à domicile (ce qui est quand même la moindre des choses...), surtout quand cette victoire a été obtenue dans la douleur!

Ce match m’indiffère , c'est grave docteur ?

Tant mieux, en cas d'exploit tu n'en seras que plus agréablement surpris.

Et je n'ai jamais parlé de changer de stratégie, je proposais justement d'envoyer une équipe Bis avec pour consigne de fermer le jeu dans le but de préserver les cadres...

fred78 a écrit:

Moon1475 a écrit:

NDi a écrit:

Vin100 a écrit:

Et ok on ne voit pas toutes les semaines, le même XV titulaire (comme toutes les équipes du TOp 14 d'ailleurs ...) mais on peut dire qu'une 10aine de joueurs ont joué tous les matches

1 - Sergio Parisse : 6 matches - 422' de jeu (Soit environ 74' par match)
2 - Laurent Sempéré : 6 matches - 401' (67' /m )
3 - Jérôme Porical : 5 m - 400'
4 - Paul Williams : 6 m -372' (62' / m )
5 - David Attoub : 6 m - 368'
6 - Anton Van Zyl : 6 m - 357'
7 - Waisea Vuidravawalu : 5 m - 332' (66' / m )
8 - David Lyons : 6 m - 330'
9 - Geoffroy Doumayrou : 5 m - 325'
10 - Pascal Papé : 5 m - 316'
11 - Scott Lavalla : 6 m - 301'

A noter que Rémi Bonfils a aussi 6 matches mais pointe en 27ème position avec 79' de jeu.

Avec les chiffres, on y voit plus clair

Papé et Van Zyl doivent souffler ;Et l un des deux doit rester a Paname et l autre sur le banc
Lavalla peut dépanner en seconde latte...
la jeune recrue argentine en est ou ?
Flanquart est il bléssé ?





Pour moi il faut reposer ces 11 là...même si en 2L par exemple avec Mostert (et Flanquart?) blessés, je vois pas comment on pourrait reposer et Papé et Van Zyl

En quoi ne pas faire jouer ces joueurs les rendra automatiquement plus performant à MDM?
Doumayrou, Vuidravawalou n'ont pas joué le dernier et Lavalla est rentré à la fin.
S'il suffisait de ne pas jouer pour être performant ça se saurait.

On est en début de saison et les joueurs sont pas cramé. OK pour un Parisse voire Sempéré.
Mais les autres? Van zyl et Papé sont en pleine forme, Porical aussi et il n'a pas joué le match précédent.

Bien sur il y a risque de blessure, mais jouer contre Clermont présente des avantage au niveau du rythme, de la cohésion et des automatismes, et puis parce que c'est aussi un moyen de s'étalloner face à un gros.

Donc pour moi une équipe certe remaniée par rapport aux blessures et à certains qui ont besoins de souffler mais surtout pas systématique.

Pour vendredi la charnière c'est Fillol/Warwick....Plisson passe un IRM demain il a un gros bleu au front....mais bon c'est pour s'assurer que tout va bien

Fillol qui a fini avec des crampes à la fin du match contre l'USAP...

Je ne comprends pas pourquoi Bézy est aussi peu utilisé, d'autant plus que Fillol qui est notre meilleur demi de mêlée (de mon point de vue) n'est plus tout jeune...
Cela dit, pour un trentenaire, quels matchs il nous sort... On aura beau dire, ce joueur est éternel et il PUE le rugby.

Selon rugby365, Plisson et Parisse sont out...

Lu sur l'Equipe.fr :
Le deuxième ligne et l'ouvreur du Stade Français, Anton van Zyl et Jules Plisson (commotions), seront indisponibles pour l'ouverture de la 7e journée à Clermont vendredi, une rencontre pour laquelle le numéro 8 et capitaine du club francilien Sergio Parisse (béquille) est également très incertain. Van Zyl, titulaire à quatre reprises lors des six premières journées, sera remplacé par Alexandre Flanquart et Plisson par Paul Warwick. «On a pas mal de casse, on va faire tourner l'effectif, on n'ira pas (à Clermont) avec notre effectif le plus complet», a commenté l'entraîneur des avants, David Auradou. Le Stade Français, victorieux (34-24) de Perpignan, samedi, est remonté à la 10e place du Top 14.

Citation :

On est en début de saison et les joueurs sont pas cramé.

Oui bien sûr, là on parle pas de fatigue ou de joueurs sur les rotules
Mais il commence après 5/6 matches pour ceux qui ont beaucoup joué, et c'est normal, à y avoir un peu de casse et des bobos en tous genres
Or tirer sur la corde pour un match où sauf miracle on va rentrer fanni à la maison, je pense pas que ce soit un calcul pertinent
Après, oui en faisant légèrement tourner et en faisant souffler quelques gars, on peut avoir une équipe compétitive à Clermont
Mais bon je vois bien que j'arriverai pas à te convaincre

Enfin un éclair de lucidité de la part du club. C'est un début

Vin100 a écrit:

Lu sur l'Equipe.fr :
Le deuxième ligne et l'ouvreur du Stade Français, Anton van Zyl et Jules Plisson (commotions), seront indisponibles pour l'ouverture de la 7e journée à Clermont vendredi, une rencontre pour laquelle le numéro 8 et capitaine du club francilien Sergio Parisse (béquille) est également très incertain. Van Zyl, titulaire à quatre reprises lors des six premières journées, sera remplacé par Alexandre Flanquart et Plisson par Paul Warwick. «On a pas mal de casse, on va faire tourner l'effectif, on n'ira pas (à Clermont) avec notre effectif le plus complet», a commenté l'entraîneur des avants, David Auradou. Le Stade Français, victorieux (34-24) de Perpignan, samedi, est remonté à la 10e place du Top 14.

«On a pas mal de casse, on va faire tourner l'effectif, on n'ira pas (à Clermont) avec notre effectif le plus complet» = (en langage diplomatique destiné à ne pas froisser les clermontois) on va faire l'impasse sur ce match.

Ouf! voilà qui est plus que raisonnable!

paramaribo a écrit:

Ce match m’indiffère , c'est grave docteur ?

OH,moi aussi.Ca doit etre parce qu on est persudé de prendre une valise.... Tournons l effectif et allons a MdM pour gagner!!!D ailleur,c est parti pour.Parisse Vanzyl Plisson ne joueront pas.
Je suis plus emballé d aller voir les espoirs samedi a Aguilera contre le BO!
Allez le stade!!!!!!

paramaribo a écrit:

Ce match m’indiffère , c'est grave docteur ?

Surement... C'est contagieux... Je me demande si, pour certain d'entre nous, on n'est pas en train de prendre conscience qu'il va falloir se focaliser sur les matchs clés qu'on jouera pour sauver notre peau en Top 14, ce qui, du coup, relativise beaucoup l'importance des autres ...

il me semble me souvenir d'un match nul à Michelin lors de la saison 2009-2010, pourtant l'année du titre de l'ASM!

loubiere a écrit:

il me semble me souvenir d'un match nul à Michelin lors de la saison 2009-2010, pourtant l'année du titre de l'ASM!

Tout à fait sur une pénalité très généreusement accordée aux montferrandais en toute fin de partie sur une supposée faute de Pierre Rabadan.
L'essai parisien avait été inscrit par Olie Philipps.