Saison 2019-2020 : Top 14

mauleon a écrit:

J'ai pas attendu cette journeé pour Dejà le signaler.delbouis et lapegue sans discussions méritent d être dans le groupe mais les mavinga vaotoa Feuteu . Trop justes et Revert  francoz aux abonnés absents

un peu l'auberge espagole ta liste.
D'un coté des espoirs: Delbouis, Lapegue, (tu pouvais ajouter Chapuis ou Da Silva) Francoz, Revert qui sont encore en formation (donc par essence perfectibles) et d'autres Mavinga, Feuteu, Vaotoa qui n'ont pas vocation à être titulaires mais dont on a absolument besoin dans l'effectif. D'abord car on ne fait pas toute une saison avec 30 mecs max. on en a besoin dans la rotation sur les deux compétitions que nous sommes tenus de jouer. Ensuite parce que le règlement oblige à un minimum de 10 joueurs aptes à jouer en 1ere ligne dans l'effectif. enfin, un salary cap à respecter et malgré la fortune du Dr Wild, on ne pourra jamais payer 30 ou 35 contrats au taux de celui de Sanchez ou 10 piliers et talons au salaire d'un Slimani. Donc, on prend "moins top" parce que "moins cher". Et quand les tops sont absents (cdm, blessure, repos) on fait jouer les seconds couteaux, tout aussi indispensables.

Top 14 : Sione Tau arrive en tant que joker médical à Bayonne

Je ne comprends pas, ils font pas jouer leurs jeunes ? Y a pas plein de bons petits français disponibles ? Un mec contrôlé positif en plus ! Ah, ça concerne Bayonne, pas le Stade Français ! C'est différent alors, au temps pour moi.

Retour de fickou,Gabrillague sanchez waisea et melikize pour le derby.naiwalu et latu quelque jours plus tard,matera mi novembre. Dixit le site off.
Et alo emile?????

Quand je pense que le championnat anglais n'a repris que le weekend dernier ...

On marche vraiment sur la tête en France

Qd la ProD2 decide pour le top14 !

aupa sf a écrit:

Retour de fickou,Gabrillague sanchez waisea et melikize pour le derby.naiwalu et latu quelque jours plus tard,matera mi novembre. Dixit le site off.
Et alo emile?????

C'est plutôt une bonne nouvelle, ils seront pas de trop. En espérant qu'ils seront pleinement concentrés sur le club et que la CdM sera derrière eux (surtout pour Paulo et Fickou au vu des circonstances).

Novembre a écrit:

aupa sf a écrit:

Retour de fickou,Gabrillague sanchez waisea et melikize pour le derby.naiwalu et latu quelque jours plus tard,matera mi novembre. Dixit le site off.
Et alo emile?????

C'est plutôt une bonne nouvelle, ils seront pas de trop. En espérant qu'ils seront pleinement concentrés sur le club et que la CdM sera derrière eux (surtout pour Paulo et Fickou au vu des circonstances).

Ils ont tous les deux l'énorme avantage - privilège - d'être partants pour 2023 et tout va commencer avec Galthié par le Tournoi 2020. Je vois plutôt pour les deux un facteur supplémentaire de motivation.

aupa sf a écrit:

Retour de fickou,Gabrillague sanchez waisea et melikize pour le derby.naiwalu et latu quelque jours plus tard,matera mi novembre. Dixit le site off.
Et alo emile?????

Le premier bloc du Top 14 s'achève et avec lui le premier bilan. Au tiers de la saison, nos Parisiens pointent à une dernière place plus que décevante. Place à quelques jours de repos pour se régénérer et se vider la tête avant la reprise.

Fixée la semaine prochaine, la reprise sera sans aucun doute très intense. Le groupe professionnel sera, pour la première fois de la saison, presque au complet puisqu'il enregistrera les retours de six internationaux : nos deux français Gaël Fickou et Paul Gabrillagues, l'ouvreur des Pumas Nicolas Sanchez, les deux piliers samoan et géorgien Paul Alo-Emile et Giorgi Melikidze et le trois-quart fidjien Waisea Nayacalevu. Tous postulent pour le derby à Jean Bouin, programmé le dimanche 10 novembre prochain.

Nos deux recrues australiennes, le talonneur Tolu Latu et l'ailier fort Sefanaia Naivalu sont attendus quelques jours plus tard. Enfin, Pablo Matera, 3ème ligne et capitaine des Pumas, sera là mi-novembre. Les Parisiens ont pour devoir de relever la tête rapidement et auront besoin de vous pour le prochain rendez-vous à domicile, un rendez-vous déjà électrique.

Ils ont rectifié l article inirial...

aupa sf a écrit:

Ils ont rectifié l article inirial...

Il se trouve ou cet article ? Merci.

Sur le site du club

aupa sf a écrit:

Sur le site du club

OK merci.

bon allez 3 victoires à la suite en top 14 et les compteurs seront remis à Zéro !

Yapluka...

Hoppy a écrit:

Des statistiques intéressantes relatives aux joueurs français et étrangers apparus sur les feuilles de match après quatre journées (données de Allrugby.com). On constate que le SFP arrive seul en tête pour le nombre de français titulaires (83%) et en tête à égalité avec Castres pour le nombre de français dans les 23 (78%). Le mauvais élève est dans les deux cas Clermont avec respectivement 27% et 34%.

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Mise à jour après huit journées. On constate que le SFP est deuxième pour le nombre de français titulaires (78%) derrière Castres (81%) et de nouveau deuxième (71%) encore derrière Castres (78%) pour le nombre de français dans les 23. Le mauvais élève reste dans les deux cas Clermont avec respectivement 33% et 38%, suivi de Brive et Agen.

Hoppy a écrit:

Hoppy a écrit:

Des statistiques intéressantes relatives aux joueurs français et étrangers apparus sur les feuilles de match après quatre journées (données de Allrugby.com). On constate que le SFP arrive seul en tête pour le nombre de français titulaires (83%) et en tête à égalité avec Castres pour le nombre de français dans les 23 (78%). Le mauvais élève est dans les deux cas Clermont avec respectivement 27% et 34%.

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Mise à jour après huit journées. On constate que le SFP est deuxième pour le nombre de français titulaires (78%) derrière Castres (81%) et de nouveau deuxième (71%) encore derrière Castres (78%) pour le nombre de français dans les 23. Le mauvais élève reste dans les deux cas Clermont avec respectivement 33% et 38%, suivi de Brive et Agen.

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(établi à partir des données de Allrugby.com)

je note que le "grand" Stade toulousain ne faire guère mieux.Soyons donc assurés que ni le merdol, ni rugbyrama ne sortiront ou commenteront ces chiffres.

Le Stade Toulousain fournissait aussi près des deux tiers de son quinze de départ au XV de France (9 joueurs sélectionnés).

Sur la saison dernière, le Stade Toulousain était l'équipe avec le plus de JIFF dans son quinze de départ

Les stats d'Allrugby comptabilisent les JIFF, pas les français.

Jacques-Yves a écrit:

Le Stade Toulousain fournissait aussi près des deux tiers de son quinze de départ au XV de France (9 joueurs sélectionnés).

Sur la saison dernière, le Stade Toulousain était l'équipe avec le plus de JIFF dans son quinze de départ

Les stats d'Allrugby comptabilisent les JIFF, pas les français.

Mes tableaux ne tiennent compte que de la nationalité des joueurs inscrits sur les feuilles de match.

Jacques-Yves a écrit:

Le Stade Toulousain fournissait aussi près des deux tiers de son quinze de départ au XV de France (9 joueurs sélectionnés).

Sur la saison dernière, le Stade Toulousain était l'équipe avec le plus de JIFF dans son quinze de départ

Les stats d'Allrugby comptabilisent les JIFF, pas les français.

Et alors? il y a une palanquée de français en pro à Toulouse et un  centre de formation nettement mieux fourni. Il y a donc moyen (mais pas la volonté?).
Et le qualificatif de JIFF ne veut pas dire grand chose. Je préférerai celui de "sélectionnable en équipe de France", comme chez les Brits.
Et on n'évoquera pas certains joueurs de leur effectif qui refusent d'aller en sélection pour rester au club.........

Hoppy a écrit:

Jacques-Yves a écrit:

Le Stade Toulousain fournissait aussi près des deux tiers de son quinze de départ au XV de France (9 joueurs sélectionnés).

Sur la saison dernière, le Stade Toulousain était l'équipe avec le plus de JIFF dans son quinze de départ

Les stats d'Allrugby comptabilisent les JIFF, pas les français.

Mes tableaux ne tiennent compte que de la nationalité des joueurs inscrits sur les feuilles de match.

Au temps pour moi, gros travail.

Toutefois, contrairement à la question des JIFF, Allrugby n'est pas une source fiable pour les nationalités. Si un joueur a plus d'une nationalité, systématiquement une seule sera indiquée sur Allrugby. Ce qui conduit à des chiffres erronés.
Ainsi, rien que pour le premier (Castres), je sais que Kockott et Capo Ortega ont la nationalité française.

Je ne crois pas qu'il existe aucun source recensant les nationalités des joueurs.

Jacques-Yves a écrit:

Hoppy a écrit:

Jacques-Yves a écrit:

Le Stade Toulousain fournissait aussi près des deux tiers de son quinze de départ au XV de France (9 joueurs sélectionnés).

Sur la saison dernière, le Stade Toulousain était l'équipe avec le plus de JIFF dans son quinze de départ

Les stats d'Allrugby comptabilisent les JIFF, pas les français.

Mes tableaux ne tiennent compte que de la nationalité des joueurs inscrits sur les feuilles de match.

Au temps pour moi, gros travail.

Toutefois, contrairement à la question des JIFF, Allrugby n'est pas une source fiable pour les nationalités. Si un joueur a plus d'une nationalité, systématiquement une seule sera indiquée sur Allrugby. Ce qui conduit à des chiffres erronés.
Ainsi, rien que pour le premier (Castres), je sais que Kockott et Capo Ortega ont la nationalité française.

Je ne crois pas qu'il existe aucun source recensant les nationalités des joueurs.

Kockott doit-il être considéré comme Français ou Sud Africain ? Capo Ortega comme Uruguayen ou Français ? J'ai l'impression que Allrugby a choisi de conserver la nationalité d'origine.

Hoppy a écrit:

Kockott doit-il être considéré comme Français ou Sud Africain ? Capo Ortega comme Uruguayen ou Français ? J'ai l'impression que Allrugby a choisi de conserver la nationalité d'origine.

En aucun cas une personne ayant la nationalité française ne peut être considérée comme non-française ou étrangère.

Rodrigo Capo Ortega est français. Rodrigo Capo Ortega est également uruguayen. L'un ne retranche rien à l'autre et il n'est pas question d'arbitrer entre les deux.

Si ton tableau recensait toutes les nationalités, Rory Kocky devrait être compté dans français et dans sud-africain.
Tu ne retiens que français et étrangers. Rory Kockott doit alors évidemment être compté comme français.

Jacques-Yves a écrit:

Hoppy a écrit:

Kockott doit-il être considéré comme Français ou Sud Africain ? Capo Ortega comme Uruguayen ou Français ? J'ai l'impression que Allrugby a choisi de conserver la nationalité d'origine.

En aucun cas une personne ayant la nationalité française ne peut être considérée comme non-française ou étrangère.

Rodrigo Capo Ortega est français. Rodrigo Capo Ortega est également uruguayen. L'un ne retranche rien à l'autre et il n'est pas question d'arbitrer entre les deux.

Si ton tableau recensait toutes les nationalités, Rory Kocky devrait être compté dans français et dans sud-africain.
Tu ne retiens que français et étrangers. Rory Kockott doit alors évidemment être compté comme français.

C'est ce qui s'appelle du coupage de cheveux en 4 dans le sens de la longueur. Ou un joli hors-sujet

Il aurait peut-être été plus judicieux en effet de parler de "sélectionnables en EdF" mais il me semble que c'est bien ce qualificatif qui a servi à la préparation des tableaux par Hoppy. L'idée étant de démontrer que le SFP joue le jeu et prépare la relève française comme il s'y est engagé depuis la reprise du club par HPW.

A de très rares exceptions près (Kockott, Raka, Van Dyk, Atonio, Le Roux notamment), vu le critère imposé à présent par l'équipe Laporte pour prétendre à l'EdF, la nationalité donnée sur allrugby est suffisante dans l'optique indiquée ci-dessus.

Je ne crois pas qu'il s'agissait de déchoir de leur nationalité française les méchants joueurs étrangers.

Novembre a écrit:

A de très rares exceptions près (Kockott, Raka, Van Dyk, Atonio, Le Roux notamment), vu le critère imposé à présent par l'équipe Laporte pour prétendre à l'EdF, la nationalité donnée sur allrugby est suffisante dans l'optique indiquée ci-dessus.

Même en substituant à français, sélectionnable selon les critères présents de Bernard Laporte (lesquels, n'étant gravés nulle part, sont susceptibles de changer sans préavis), Allrugby ne peut être considéré comme une source fiable (et n'en a pas l'ambition) ; les cas problématiques sont très loin d'être rares.

Retenons les critères présents de Bernard Laporte : avoir la nationalité français et répondre aux conditions de World Rugby (notamment ne pas avoir joué pour une autre équipe nationale adulte). Et prenons maintenant un exemple :

Sur l'effectif de Montpellier présenté sur Allrugby m'apparaissent immédiatement trois cas qui répondent assurément à ces critères alors que la seule nationalité étrangère est renseignée :

- Paul Willemse qui a joué pour le XV de France et est français. Seule sa nationalité étrangère est renseignée.
- Gabriel N'Gandebe qui a joué avec l'équipe de France à 7 et les bleuets. Il est installé en France depuis ses neuf ans mais seule sa nationalité étrangère est renseignée sur Allrugby.
- Daniel Brennan qui est Champion du monde des -20 ans avec les bleuets et a grandi en France. Seule sa nationalité étrangère est renseignée.

D'autres joueurs de l'effectif pourraient-être aussi concernés mais je n'ai pas l'information.

Mon message ne visait aucunement Hoppy qui fait un gros travail de recensement avec de tableau mais indiquait simplement un point méthodologique qui me semble problématique et conduit à des imprécisions.

Novembre a écrit:

Jacques-Yves a écrit:

Hoppy a écrit:

Kockott doit-il être considéré comme Français ou Sud Africain ? Capo Ortega comme Uruguayen ou Français ? J'ai l'impression que Allrugby a choisi de conserver la nationalité d'origine.

En aucun cas une personne ayant la nationalité française ne peut être considérée comme non-française ou étrangère.

Rodrigo Capo Ortega est français. Rodrigo Capo Ortega est également uruguayen. L'un ne retranche rien à l'autre et il n'est pas question d'arbitrer entre les deux.

Si ton tableau recensait toutes les nationalités, Rory Kocky devrait être compté dans français et dans sud-africain.
Tu ne retiens que français et étrangers. Rory Kockott doit alors évidemment être compté comme français.

C'est ce qui s'appelle du coupage de cheveux en 4 dans le sens de la longueur. Ou un joli hors-sujet

Il aurait peut-être été plus judicieux en effet de parler de "sélectionnables en EdF" mais il me semble que c'est bien ce qualificatif qui a servi à la préparation des tableaux par Hoppy. L'idée étant de démontrer que le SFP joue le jeu et prépare la relève française comme il s'y est engagé depuis la reprise du club par HPW.

A de très rares exceptions près (Kockott, Raka, Van Dyk, Atonio, Le Roux notamment), vu le critère imposé à présent par l'équipe Laporte pour prétendre à l'EdF, la nationalité donnée sur allrugby est suffisante dans l'optique indiquée ci-dessus.

Je ne crois pas qu'il s'agissait de déchoir de leur nationalité française les méchants joueurs étrangers.

Comme je l'ai indiqué, manifestement pas suffisamment clairement, mon analyse se base sur les données fournies par le site Allrugby.com. Les tableaux que j'ai présentés sont une synthèse "Français/Étrangers" de tableaux, beaucoup plus imposants et bien moins lisibles, où toutes les nationalités des joueurs évoluant dans le Top 14 sont présentes. Mais si cette analyse faite sans aucune arrière-pensée de ma part me vaut des remarques allusives, je préfère arrêter de ce pas.