Saison 2019-2020 : Top 14

je ne vois pour bayonne que 2 victoires : receptions de toulon et de lyon .
pour pau 3 victoires : receptions de bayonne , de lyon , et du SF .
pour agen 2 victoires : receptions de pau et de larochelle .
pour brive 4 victoires : receptions de larochelle , de castres , de mhr et de bayonne .

Et bon dernier sa pourrait continuer encore aussi

Rappel: saison 2016-2017
19 points pris sur les 6 dernières journées. Donc c'est faisable

Tous les arguments évoqués plus haut sont recevables...mais en ce qui me concerne j'ai la trouille et depuis le match de Bayonne je n'ai plus trop confiance. J'ai l'impression de voir du Meyer...sans Meyer avec des résultats semblables.

Un jeu trop minimaliste. Cet aprèm avec Coville et Segonds je crains beaucoup un festival de chandelles et de ballons rendus à Toulon. Ce n'est pas comme ça qu'on se sauvera.

jepepikouros a écrit:

Tous les arguments évoqués plus haut sont recevables...mais en ce qui me concerne j'ai la trouille et depuis le match de Bayonne je n'ai plus trop confiance. J'ai l'impression de voir du Meyer...sans Meyer avec des résultats semblables.

Un jeu trop minimaliste. Cet aprèm avec Coville et Segonds je crains beaucoup un festival de chandelles et de ballons rendus à Toulon. Ce n'est pas comme ça qu'on se sauvera.

Il va falloir être un jour un peu cohérent. Certains nous ont expliqué ici que tous les maux venaient de Meyer et de son obligation de jeu minimaliste qui bridait le talent de nos soldats roses. Et là, plus de 3 mois après son départ ( et 13 matchs joués déjà quand même), d'autres (ou les mêmes) constatent qui rien ne change? alors?
Dans l’immédiat, direction Mayol.........

jepepikouros a écrit:

J'ai l'impression de voir du Meyer...sans Meyer avec des résultats semblables.

Un jeu trop minimaliste. Cet aprèm avec Coville et Segonds je crains beaucoup un festival de chandelles et de ballons rendus à Toulon. Ce n'est pas comme ça qu'on se sauvera.

Une renaissance à Mayol est possible, surtout vu les compos, dans le cas contraire, avec un train de retard, et même avec un calendrier favorable, le club jouera à domicile avec un couteau sous la gorge (l'interdiction de perdre), et nous savons tous que nous sommes sacrément apathiques et mauvais dans ces conditions.

Le club a donné raison par deux fois aux joueurs rien que sur cette moitié de saison (refus de s'entrainer/virer Meyer).

Ils devront évidemment être placés devant leurs responsabilités en cas de descente, mais en attendant le club aura chuté et il sera bien difficile de revenir en arrière.

Dans ce cas on se demandera légitimement, pourquoi avoir été aussi laxiste? Et pourquoi avoir viré Meyer?

Ivan75 a écrit:

jepepikouros a écrit:

J'ai l'impression de voir du Meyer...sans Meyer avec des résultats semblables.

Un jeu trop minimaliste. Cet aprèm avec Coville et Segonds je crains beaucoup un festival de chandelles et de ballons rendus à Toulon. Ce n'est pas comme ça qu'on se sauvera.

Une renaissance à Mayol est possible, surtout vu les compos, dans le cas contraire, avec un train de retard, et même avec un calendrier favorable, le club jouera à domicile avec un couteau sous la gorge (l'interdiction de perdre), et nous savons tous que nous sommes sacrément apathiques et mauvais dans ces conditions.

Le club a donné raison par deux fois aux joueurs rien que sur cette moitié de saison (refus de s'entrainer/virer Meyer).

Ils devront évidemment être placés devant leurs responsabilités en cas de descente, mais en attendant le club aura chuté et il sera bien difficile de revenir en arrière.

Dans ce cas on se demandera légitimement, pourquoi avoir été aussi laxiste? Et pourquoi avoir viré Meyer?

Si c'est pour jouer comme avec lui c'est sur que ça ne valait pas la peine. C'est ce type de jeu qui nous a conduit là où nous sommes et si continuons comme ça on va y rester...c'est sur.

Ce que j'attends tout à l'heure c'est un match comme contre Toulouse ou Montpellier. On a montré que l'on en était capables alors pourquoi pas encore...et surtout pas de rendre sans arrêt des ballons de relance aux toulonnais.

jepepikouros a écrit:

Si c'est pour jouer comme avec lui c'est sur que ça ne valait pas la peine. C'est ce type de jeu qui nous a conduit là où nous sommes et si continuons comme ça on va y rester...c'est sur.

Ce que j'attends tout à l'heure c'est un match comme contre Toulouse ou Montpellier. On a montré que l'on en était capables alors pourquoi pas encore...et surtout pas de rendre sans arrêt des ballons de relance aux toulonnais.

soit! mais comment expliquer la saison correcte l'an dernier? j'aurais aimé finir cette saison avec 35 points de plus que le 13eme!

Au delà de me prononcer sur mon impression de maintien ou de relégation, ce qui m'inquiète plus c'est le mental pour aborder une fin de saison comme celle qui nous attend..

Les équipes telles que Pau, Agen, brive et autres ont je pense un état d'esprit différent du notre. Ils sont habitués à jouer le maintien tous les ans ou tous les deux ans. Ils ont des joueurs qui savent "jouer" leurs matchs dans cette configuration.
Nous, nos joueurs jouent avec la peur au ventre (cf victoires étriquées à domicile alors que l'on gère bien les matchs jusqu'à un certain moment).
Et je pense que c'est en ça que ces équipes possèdent un avantage sur nous, pas rédhibitoire, mais à l'instant t qui leur donne un avantage psychologique en plus de l'avance comptable qui est la leur à ce jour..
Pour autant, je suis comme tout le monde a souffrir à chaque match, en espérant qu'au final on arrive à laisser une voire deux équipes derrière nous..
Allez le stade !!!

loubiere a écrit:

jepepikouros a écrit:

Si c'est pour jouer comme avec lui c'est sur que ça ne valait pas la peine. C'est ce type de jeu qui nous a conduit là où nous sommes et si continuons comme ça on va y rester...c'est sur.

Ce que j'attends tout à l'heure c'est un match comme contre Toulouse ou Montpellier. On a montré que l'on en était capables alors pourquoi pas encore...et surtout pas de rendre sans arrêt des ballons de relance aux toulonnais.

soit! mais comment expliquer la saison correcte l'an dernier? j'aurais aimé finir cette saison avec 35 points de plus que le 13eme!

Je vais te répondre de façon très claire...je n'en n'ai pas la moindre idée. De toutes façons le problème n'est pas la saison précédente mais celle-ci.

Aneantis....des signqui ne trompent pas!tout d un relegyable!brives bayonne et pau qui gagnent,on me rigoler au nez le week-end dernier,moins sans doute ce soir....
Au de la de la defaite,c'est le scénario qui qui va laisser de grosses sequellesss...fait chier!!

Oui gros gros coup sur la tête
Ces 4 pts nous auraient magnifiquement reboostés pour la fin de saison
Là on continue notre surplace alors que les autres avancent
On a recollé au prix d'un gros effort au grupetto il y a quelques semaines
Désormais on coince totalement, incapable de se sortir de notre fébrilité
Quand tu vois les stats du match, tu te dis qu'on se sabre tout seul à cause de notre indiscipline, signe de notre extrême fragilité
Là sincèrement celle là, une semaine après le non marche à Bayonne, elle pique vraiment très très fort...

Je ne vois pas comment on pourrait rattraper 2 victoires en 9 matches sur Bayonne et Brive
Ca se jouerait donc à 3 avec Agen et Pau
Difficile d'être optimiste
Là ce soir, je signe pour la 13e place

aupa sf a écrit:

Aneantis....des signqui ne trompent pas!tout d un relegyable!brives bayonne et pau qui gagnent,on me rigoler au nez le week-end dernier,moins sans doute ce soir....
Au de  la de la defaite,c'est le scénario qui qui va laisser de grosses sequellesss...fait chier!!

pas la peine de se mettre dans des états: on a un BD que quasi personne ne voyait ce matin (relis tout ce qui a été écrit).
Et pour un peu de mesure, voilà le classement briton
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et ce alors que Bayonne, Brive, Pau et Agen ont déjà joué 9 matchs à domicile.
Rappel: Pau = 9 matchs à domicile et 5 défaites
         Agen = 9 matchs à domicile et 6 défaites
         Bayonne: 9 matchs à domicile et 3 défaites

Ok c'est 1 pt sur lequel on ne misait pas forcément
N'empêche quand tu vois le scénario du match, 1 semaine après la claque de Bayonne, ça commence à faire beaucoup...
Et quand dans le même WE, Pau, Brive et Bayonne battent 3 cadors, en course pour le Top 6
Ok pour tenter de rester serein, mais sincèrement là je trouve ça très compliqué

Vin100 a écrit:

Ok c'est 1 pt sur lequel on ne misait pas forcément
N'empêche quand tu vois le scénario du match, 1 semaine après la claque de Bayonne, ça commence à faire beaucoup...
Et quand dans le même WE, Pau, Brive et Bayonne battent 3 cadors, en course pour le Top 6
Ok pour tenter de rester serein, mais sincèrement là je trouve ça très compliqué

Je te rejoint
Il faut tenir compte des scénarios de match..le notre laissera des traces a coup sure!!je nxarrive pas en men remettre,j imagine les joueurs!on a ube scoumoune incroyable !des buteurs defaillants a Montpellier ;aujourd'hui...uncarbitrage honjetement a 2 vitesses,tot ceci n est pas de bon augure....

Vin100 a écrit:

Ok c'est 1 pt sur lequel on ne misait pas forcément
N'empêche quand tu vois le scénario du match, 1 semaine après la claque de Bayonne, ça commence à faire beaucoup...
Et quand dans le même WE, Pau, Brive et Bayonne battent 3 cadors, en course pour le Top 6
Ok pour tenter de rester serein, mais sincèrement là je trouve ça très compliqué

ils les battent chez eux. C'est compliqué à comprendre ou quoi? la seule comparaison raisonnable de cette J17, c'est le CO qui perd de 2 points à Bordeaux.

aupa sf a écrit:

Vin100 a écrit:

Ok c'est 1 pt sur lequel on ne misait pas forcément
N'empêche quand tu vois le scénario du match, 1 semaine après la claque de Bayonne, ça commence à faire beaucoup...
Et quand dans le même WE, Pau, Brive et Bayonne battent 3 cadors, en course pour le Top 6
Ok pour tenter de rester serein, mais sincèrement là je trouve ça très compliqué

Je te rejoint
Il faut tenir compte des scénarios de match..le notre laissera des traces a coup sure!!je nxarrive pas en men remettre,j imagine les joueurs!on a ube scoumoune incroyable !des buteurs defaillants a Montpellier ;aujourd'hui...uncarbitrage honjetement a 2 vitesses,tot ceci n est pas de bon augure....

A l'inverse: on n'était pas loin du tout et c'est bien la preuve que c'est possible..........
Arias et Sempere ont 3 semaines pour mettre les choses en ordre de marche.

Après la 17e journée, l'extrapolation osée à J26 me donne les résultats suivants :

a- Pour le 13e : fourchette comprise entre 40 et 41 points.
Il nous manquerait de 15 à 16 points, soit 4 victoires

b- Pour le 12e : fourchette comprise entre 41 et 45 points.
Il nous manquerait de 16 à 20 points, soit 4 à 5 victoires.

Comme il nous reste 6 matches à domicile et 3 à l'extérieur, on aurait deux droits à l'erreur à la maison pour la 13e place et un pour la 12e.

Note : si chaque régression est valide sur l'échantillon des journées passées, rien ne permet d'assurer qu'elle le sera au-delà.

loubiere a écrit:

ils les battent chez eux. C'est compliqué  à comprendre ou quoi? la seule comparaison raisonnable de cette J17, c'est le CO qui perd de 2 points à Bordeaux.

Je comprends cela TB, merci
La seule question qui vaille en effet, c'est de savoir combien de matches le SF va encore gagner à JB
Ensuite sur un tableau de marche, tant mieux si toi ça te fais ni chaud ni froid, mais moi perso, j'aurai particulièrement aimé que les gros tiennent leur rang ce WE...
Bien sûr que ça peut encore le faire mais pour moi nous ne ferons pas le plein à JB d'ici la fin de saison
Et que les "jokers" qu'on aurait pu avoir dans la manche, en gagnant à Bayonne et/ou à Toulon, ou si Pau par exemple n'avait pas gagné samedi à la 75e, nous font (nous feront ?), à 9e de la fin, cruellement défaut...
On est en flux tendu, avec une obligation absolue de gagner 5 matches à la maison
Une pression de dingue avec aucun droit à l'erreur
Vu notre fragilité du moment, je trouve la marche assez haute
Tant mieux si je me trompe
Ensuite, j'ai vraiment la conviction que le maintien se jouera à 1 victoire près
De ce point de vue là, perdre dans les arrêts de jeu d'1 pt hier, fout quand même méchamment les boules...

Hoppy a écrit:

Comme il nous reste 6 matches à domicile et 3 à l'extérieur, on aurait deux droits à l'erreur à la maison pour la 13e place et un pour la 12e.

Je partage totalement cela
Si on fait 5/6 à JB d'ici la fin de saison, sauf improbable embellie d'Agen et Pau, ça devrait le faire
Si on fait 4/6, ce qui ne serait pas indécent en soi, en recevant Montpellier, l'UBB et le LOU, je ne vois pas comment on pourrait accrocher la 12e place

Vin100 a écrit:

Hoppy a écrit:

Comme il nous reste 6 matches à domicile et 3 à l'extérieur, on aurait deux droits à l'erreur à la maison pour la 13e place et un pour la 12e.

Je partage totalement cela
Si on fait 5/6 à JB d'ici la fin de saison, sauf improbable embellie d'Agen et Pau, ça devrait le faire
Si on fait 4/6, ce qui ne serait pas indécent en soi, en recevant Montpellier, l'UBB et le LOU, je ne vois pas comment on pourrait accrocher la 12e place

Vous vous focalisez sur Montpellier, l'UBB et le LOU qu'on pourrait perdre. Certes.
Mais Agen, Castre et Brive (et même Pau) sont des matchs à 8 points. Une défaite contre l'un des 4 nous condamnerait à coup sûr. Et même si on les gagne, il ne faut pas leur laisser 1 point de BD.
Donc, si un 4/6 à la maison nous sauverez (ou presque), il faut que ces 4 victoires soient contre nos adversaires directs.

Et là, je ne suis vraiment pas confiant. Dans les matchs à la vie à la mort, on vient de démontrer qu'on ne savait pas faire, alors que contre les gros, on rivalise.

dubois51 a écrit:

Vous vous focalisez sur Montpellier, l'UBB et le LOU qu'on pourrait perdre. Certes.
Mais Agen, Castre et Brive (et même Pau) sont des matchs à 8 points. Une défaite contre l'un des 4 nous condamnerait à coup sûr. Et même si on les gagne, il ne faut pas leur laisser 1 point de BD.
Donc, si un 4/6 à la maison nous sauverez (ou presque), il faut que ces 4 victoires soient contre nos adversaires directs.

Et là, je ne suis vraiment pas confiant. Dans les matchs à la vie à la mort, on vient de démontrer qu'on ne savait pas faire, alors que contre les gros, on rivalise.

Oui tu as raison
Les 2 prochains sont capitaux
Ils vont décider en partie de tout le reste
Mais au quasi complet, après un stage de régénération, si on ne fait pas 2/2, là froidement, il faudra juste se dire qu'on a rien à foutre en Top 14
On perd systématiquement à l'extérieur chez nos adversaires direct, sans jamais ramener de pt de BD (ni à Agen, ni à Brive, ni à Bayonne etc...)
Quand eux, arrivent à faire ponctuellement des coups (Agen à Bayonne, Agen à Brive...)
Alors pardon pour cette lapalissade, mais si on perd chez eux et qu'on les bat pas chez nous, oui il y a de fortes chances qu'à la fin, ils finissent devant nous
On sait tous que ces 2 matches seront compliqués, tendus, irrespirables, à la muerte
Mais malheureusement désormais, on n'a plus vraiment le choix
Et cette sanction couperet avec une défaite quasi synonyme de descente, je l'espère ne les rendra pas trop fébrile...