Saison 2019-2020 : Top 14

La situation actuelle n'arrange personne et aucune des solutions envisagées n'est réellement satisfaisante.
A l'heure actuelle, il reste 9 matchs à jouer sur 26 soit plus d'un 1/3 du championnat.

On ne peut pas repousser ad vitam aeternam le championnat faute de dates et les contrats finissent en juin. La suppression des phases finales n'est pas non plus évidentes à partir du moment où ça modifie de manière importante la règle du jeu.
Le huis clos représente un coût important pour les clubs mais aussi pour certaines collectivités qui se rémunèrent en partie sur la billetterie quand les stades leur appartiennent.

Est-ce que stopper la saison est une solution envisageable? oui mais le fait que le championnat soit si serré et quand on voit le nombre de matchs restant, comment dire qui va monter, qui va descendre, qui va en CE et comment le justifier (face un club comme le SF par exemple)?

parceque le 15 avril tout va rentrer dans l ordre ?.
le virus infecte de plus en plus et va atteindre un pic .
soit il regresse et disparait grace aux conditions météorologiques .
soit il disparait par manque de personnes a infecter .( le pourquoi des précautions )
soit on l accepte au meme titre que la grippe qui est beaucoup plus mortelle en attendant un vaccin .
le corona n est mortel que sur 2,4 % des personnes infectees dont tres agees ou presentant des pathologies graves .
de toutes facons , on subit un choc demographique que la terre ne pourra bientôt plus supporter et lorsque l on sait que plusieurs pays de plus d un milliard de personnes se debarrassent entre autres de leurs déchets dans les mers, on peut s attendre a de nouveaux virus qui décimeront les populations .
l homme va bientôt recolter se qu il a seme sachant qu il n y a pas de retour possible en arriere .
c est une question de temps , la nature a toujours raison et va nous le rappeler .

D'ailleurs, voici un article sur le sujet fait sur les cahiers du foot mais largement transposables dans le monde du rugby:

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D'ailleurs, on peut aussi se poser la question du cas où un joueur est contaminé.
Est-ce qu'on met tout le club/effectif en quarantaine? Est-ce qu'il faut regarder tous les matchs qu'il a fait les semaines précédentes pour mettre aussi ces clubs en quarantaine?

Ça peut vite devenir problématique.

Totor a écrit:

D'ailleurs, on peut aussi se poser la question du cas où un joueur est contaminé.

Ca, pour moi c'est l’élément de bascule...
Si un joueur contracte le virus (et ça arrivera forcément), tu seras obligé de suspendre purement et simplement le championnat

Totor a écrit:

Est-ce que stopper la saison est une solution envisageable? oui mais le fait que le championnat soit si serré et quand on voit le nombre de matchs restant, comment dire qui va monter, qui va descendre, qui va en CE et comment le justifier (face un club comme le SF par exemple)?

Dans ce cas la solution pourrait être d'annuler toute la saison, y compris phases finales et relégations...et cela pourrait nous arranger :-)))

tiikeri a écrit:

Totor a écrit:

Est-ce que stopper la saison est une solution envisageable? oui mais le fait que le championnat soit si serré et quand on voit le nombre de matchs restant, comment dire qui va monter, qui va descendre, qui va en CE et comment le justifier (face un club comme le SF par exemple)?

Dans ce cas la solution pourrait être d'annuler toute la saison, y compris phases finales et relégations...et cela pourrait nous arranger :-)))

Une saison pour rien en somme. Les contrats ont quand même continué et cette saison, même annulée, doit servir dans l'obtention du statut JIFF par ailleurs.
Reste la question de qui part en CE? On reprend le classement de l'an dernier? Arrangeant pour certains mais pas pour d'autres..
Ce serait quand même plus simple si nous étions une ligue fermée (la NBA ne se pose pas de questions sur le nombre de matchs).

bournet annie a écrit:

le corona n est mortel que sur 2,4 % des personnes infectees dont tres agees ou presentant des pathologies graves .
de toutes facons , on subit un choc demographique que la terre ne pourra bientôt plus supporter et lorsque l on sait que plusieurs pays de plus d un milliard de personnes se debarrassent entre autres de leurs déchets dans les mers, on peut s attendre a de nouveaux virus qui décimeront les populations .
l homme va bientôt recolter se qu il a seme sachant  qu il n y a pas de retour possible en arriere .
c est une question de temps , la nature a toujours raison et va nous le rappeler .

Désolé de sortir du sujet, mais 2,4 c'est dans le monde entier, y compris dans des pays ou le système sanitaire est beaucoup moins développé qu'en France.
Nous sommes autour des 1%, probablement en dessous.

Ivan75 a écrit:

bournet annie a écrit:

le corona n est mortel que sur 2,4 % des personnes infectees dont tres agees ou presentant des pathologies graves .
de toutes facons , on subit un choc demographique que la terre ne pourra bientôt plus supporter et lorsque l on sait que plusieurs pays de plus d un milliard de personnes se debarrassent entre autres de leurs déchets dans les mers, on peut s attendre a de nouveaux virus qui décimeront les populations .
l homme va bientôt recolter se qu il a seme sachant  qu il n y a pas de retour possible en arriere .
c est une question de temps , la nature a toujours raison et va nous le rappeler .

Désolé de sortir du sujet, mais 2,4 c'est dans le monde entier, y compris dans des pays ou le système sanitaire est beaucoup moins développé qu'en France.
Nous sommes autour des 1%, probablement en dessous.

beaucoup plus en dessous si tu considères que seule une personne contaminé sur 20 est diagnostiquée..

En France, à l'heure actuelle, le taux de mortalité est de 1,8% et l'âge moyen des personnes décédées de ce virus est de 80,4 ans.

Il y a 114 243 cas confirmés dans le monde dont 879 en Chine
Il y a 14 490 cas confirmés en Europe dont 9 172 en Italie
Il y 1 784 cas confirmés en France pour 33 décès
Il y a 4 023 décès dans le monde dont 3 139 en Chine
Il y a 532 décès en Europe dont 464 En Italie

Chiffre du 10/03/2020 à 15h
Source: Santé publique France

Quand on a pour consignes de ne plus faire de prélevement (à part les ministres où mbappe) c'est sûr que les chiffres sont bons...

Actuellement taux de décès de 5-6% en Italie contre 0,1% pour une simple grippe...Le nombre de cas étant exponentiel c'est une bombe à retardement.

Dam's a écrit:

Actuellement taux de décès de 5-6% en Italie contre 0,1% pour une simple grippe...Le nombre de cas étant exponentiel c'est une bombe à retardement.

Je t'invite à consulter la vidéo postée légèrement plus haut, mais particulièrement à 3:12, Didier Raoult, spécialiste des maladies infectieuses, "mortalité probablement du même niveau que la mortalité de la grippe, ce n'est pas particulièrement impressionant".

Ivan75 a écrit:

Dam's a écrit:

Actuellement taux de décès de 5-6% en Italie contre 0,1% pour une simple grippe...Le nombre de cas étant exponentiel c'est une bombe à retardement.

Je t'invite à consulter la vidéo postée légèrement plus haut, mais particulièrement à 3:12, Didier Raoult, spécialiste des maladies infectieuses, "mortalité probablement du même niveau que la mortalité de la grippe, ce n'est pas particulièrement impressionant".

Le taux de décès est un rapport entre le nombre de décès reconnu issu de la maladie (numérateur) sur le nombre de personne ayant porté ce désormais fameux virus (dénominateur).
Autant le numérateur est facile à déterminer (quoique, il y a toujours débat sur la cause réelle et sérieuse de la mort d'un patient ayant plusieurs autres maladies, et ayant contracté le Covid19), autant le dénominateur est très compliqué à connaître. Le dénominateur est évidemment sous-estimé, car par évidence, on ne peut connaître toutes les personnes ayant contractées le Covid19, qu'ils aient des symptômes ou qu'ils soient porteurs sains.

Donc, cet expert donne son avis éclairé, mais comme tout le monde, il doit regarder sa boule de cristal pour déterminer le dénominateur et donc le taux de décès. Il considère qu'1 cas sur 20 serait diagnostiqué... soit, c'est son avis. D'autres experts tout aussi éclairés ne sont pas de cet avis. Qui a raison, qui a tort ?? Mystère.

J'ajouterai 2 choses. Premièrement, cet expert oublie que c'est également le cas pour la grippe : on ne connait pas exactement le nombre de personnes ayant contractées la grippe chaque année. Il y a quelques % d'inconnus (car certaines personnes ne vont faire qu'une grippe "légère", soignée en auto-médication très rapidement ... elles ne seront pas comptabilisées car elles ne sont pas passées par un médecin).
Deuxièmement, ce professeur se fait régulièrement rappeler à plus de modestie par la communauté scientifique. Il a des avis et des prises de positions très tranchés.

Le dénominateur, quelque soit la maladie d'ailleurs, est toujours sous estimé.
C'est pour ça qu'en général, les épidémiologistes utilisent des méthodes statistiques pour extrapoler à la population entière (comme dans toute la recherche médicale cela dit).
Par ailleurs, un détail important à prendre en compte est l'âge moyen des personnes décédées. En France, il tourne autour de 80 ans. Cela permet d'indiquer vers quelle groupe de population concentrer les efforts. Les populations jeunes ont très peu de risques (ce qui ne signifie pas aucun risque). Il n'est pas nécessaire de faire systématiquement un test sur eux, juste prendre des mesures de confinement.

Il n'y a aucun expert de cette maladie. Pas plus tel ou tel autre professeur que ma concierge. Je constate que les autorités de santé passent leur temps à se contredire d'une semaine sur l'autre.

En fait ils n'en savent absolument rien...mais en profitent pour raconter leur salade à la télé. Il est normal que ceux qui sont en charge au niveau des états prennent des précautions. Si par malheur la pandémie échappait à tout contrôle ou si la virus mutait d'une façon plus dangereuse on leur reprocherait leur inaction.

Je ne crois pas que ce forum ait pour but de discuter de problèmes de santé mais en revanche savoir comment et quand terminer cette saison et les conséquences que cela aura oui.

Restons donc dans notre domaine de compétence.

jepepikouros a écrit:

Restons donc dans notre domaine de compétence.

Tu sais même en rugby notre compétence est très limitée...

jepepikouros a écrit:

Je ne crois pas que ce forum ait pour but de discuter de problèmes de santé mais en revanche savoir comment et quand terminer cette saison et les conséquences que cela aura oui.

Restons donc dans notre domaine de compétence.

Je ne vois pas en quoi, une brève discussion sur ce qui provoque le report des matchs serait aberrante ou hors sujet.

En l'occurence, pas de match au moins jusqu'au 15 avril, donc si on se contente de parler de rugby, autant fermer temporairement le forum.

Totor a écrit:

jepepikouros a écrit:

Restons donc dans notre domaine de compétence.

Tu sais même en rugby notre compétence est très limitée...

C'est ça ... en rugby comme en Covid19, c'est expert contre expert (les vrais, ceux de la télé) et pseudo-expert contre pseudo-expert (ceux de ce forum).
En attendant, la vérité est comme notre ballon ... au milieu de la mêlée.

dubois51 a écrit:

Totor a écrit:

jepepikouros a écrit:

Restons donc dans notre domaine de compétence.

Tu sais même en rugby notre compétence est très limitée...

C'est ça ... en rugby comme en Covid19, c'est expert contre expert (les vrais, ceux de la télé) et pseudo-expert contre pseudo-expert (ceux de ce forum).
En attendant, la vérité est comme notre ballon ... au milieu de la mêlée.

Et ça glisse entre les mains parfois!

Et ça rebondi comme ça veut et ou ça veut..

Ivan75 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Je ne crois pas que ce forum ait pour but de discuter de problèmes de santé mais en revanche savoir comment et quand terminer cette saison et les conséquences que cela aura oui.

Restons donc dans notre domaine de compétence.

Je ne vois pas en quoi, une brève discussion sur ce qui provoque le report des matchs serait aberrante ou hors sujet.

En l'occurence, pas de match au moins jusqu'au 15 avril, donc si on se contente de parler de rugby, autant fermer temporairement le forum.

Je ne crois pas avoir écrit que cette discussion était hors sujet ou aberrante. Forcément le report des matches, le huis clos ou l’arrêt du championnat ou toutes autres décisions sont bien sur conditionnées à l'évolution de la pandémie.

Seulement mettre en exergue les propos de tel ou tel autre professeur comme vérité absolue ne me semble pas être très probant car il suffise qu'un dise une chose pour qu'immédiatement un autre dise le contraire. Il est bien compliqué d'avoir une idée précise de la situation et de son hypothétique évolution. Pour ma part je n'en suis pas capable.

Je crois et je le répète qu'aucun expert ou prétendu tel ne sait rien de ce qui va se passer et le discours des uns et des autres varie de jour en jour.

On a cité le 15 avril comme date si d'ici là la situation s'est sensiblement améliorée on peut imaginer la reprise du championnat mais dans le cas contraire il faudra surement annuler la fin de la saison...mais dans quelles conditions c'est bien là le vrai problème.

Le report des matches ne parait pas aussi facile à mettre en musique que M. De Cromières le dit :

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jepepikouros a écrit:

Ivan75 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Je ne crois pas que ce forum ait pour but de discuter de problèmes de santé mais en revanche savoir comment et quand terminer cette saison et les conséquences que cela aura oui.

Restons donc dans notre domaine de compétence.

Je ne vois pas en quoi, une brève discussion sur ce qui provoque le report des matchs serait aberrante ou hors sujet.

En l'occurence, pas de match au moins jusqu'au 15 avril, donc si on se contente de parler de rugby, autant fermer temporairement le forum.

Je ne crois pas avoir écrit que cette discussion était hors sujet ou aberrante. Forcément le report des matches, le huis clos ou l’arrêt du championnat ou toutes autres décisions sont bien sur conditionnées à l'évolution de la pandémie.

Seulement mettre en exergue les propos de tel ou tel autre professeur comme vérité absolue ne me semble pas être très probant car il suffise qu'un dise une chose pour qu'immédiatement un autre dise le contraire. Il est bien compliqué d'avoir une idée précise de la situation et de son hypothétique évolution. Pour ma part je n'en suis pas capable.

Je crois et je le répète qu'aucun expert ou prétendu tel  ne sait rien de ce qui va se passer et le discours des uns et des autres varie de jour en jour.

On a cité le 15 avril comme date si d'ici là la situation s'est sensiblement améliorée on peut imaginer la reprise du championnat mais dans le cas contraire il faudra surement annuler la fin de la saison...mais dans quelles conditions c'est bien là le vrai problème.

Ce n'est pas "tel ou tel professeur", c'est LE spécialiste mondial des maladies transmissibles. Et en l'occurence le discours ne varie pas. Je ne prends pas cela pour parole d'évangile, mais c'est sans doute plus proche de la réalité que les paroles des politiques.

Libre à toi de vivre dans la psychose, pour ma part je dors sur mes deux oreilles.

C'est lui qui se proclame "Le specialiste" ou c'est toi qui le dit. Bon de toutes façons je te laisse avec ton gourou...et te souhaite une bonne nuit

Hoppy a écrit:

Le report des matches ne parait pas aussi facile à mettre en musique que M. De Cromières le dit :

notre DG, Thomas Lombard, a donné cet après-midi sur RMC la position du club: favorable au huis-clos.