Actualité Covid 19

Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse

Ivan75 a écrit:: La première réforme à faire devrait être celle de l'état, une organisation obèse, imprévoyante et inconséquente.

oh que oui, et il y a du boulot .
la justice , si on peut dire .
l administration lourde et etouffante .
l inegalite entre le public et le prive .
les privilèges des elus de tous bords .
les depenses publiques …..etc

Messages : 2248 Date d'inscription : 18/07/2012

Si le état avait montrer la exemple pendant le confinement en disant nous allons baisser le salaire de tout les membres du gouvernement du Sénat et de la assemblée nationale peut être que les gens se montrerai moins gueulard. Mais comme il montre jamais l exemple normal que le français né change pas. Donc dire qu il faut que le français change oui mais si les dirigeant ne change pas non plus alors personne ne changera.

Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes

Ivan75 a écrit:: La première réforme à faire devrait être celle de l'état, une organisation obèse, imprévoyante et inconséquente.

C'est une vaste question que la réorganisation de l'Etat.
Concrètement, tu supprimes quelles missions ou services de l'Etat ?

Par ailleurs, imprévoyante, je ne suis pas du tout d'accord.
La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ? A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

Totor a écrit:

Ivan75 a écrit:: La première réforme à faire devrait être celle de l'état, une organisation obèse, imprévoyante et inconséquente.

C'est une vaste question que la réorganisation de l'Etat.
Concrètement, tu supprimes quelles missions ou services de l'Etat ?

Par ailleurs, imprévoyante, je ne suis pas du tout d'accord.
La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ? A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

On peut aussi dire que le confinement a été la (mauvaise?) réponse pour pallier l'impéritie de nos gouvernants.
Plus de lits (en n'oubliant pas d'y associer le privé), plus de personnel utile dans les hôpitaux, plus de masques à disposition pour tous, des confinements sérieux mais localisés aux clusters, la fermeture des frontières, la mise en quatorzaine d'office de ceux venant de l'étranger..... Pour faire simple, juste ce qui était écrit dans les plans élaborés il y a quelques années....

Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse

Totor a écrit:

Ivan75 a écrit:: La première réforme à faire devrait être celle de l'état, une organisation obèse, imprévoyante et inconséquente.

C'est une vaste question que la réorganisation de l'Etat.
Concrètement, tu supprimes quelles missions ou services de l'Etat ?

Par ailleurs, imprévoyante, je ne suis pas du tout d'accord.
La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ? A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

si ce n était que le confinement et la gestion du virus cela ne serait pas tres grave .
depuis plus de 30 ans on traine une dette colossale .
depuis plus de 30 ans on perd toutes les industries .
on a un chomage des plus haut d europe .
la precarite augmente
la delinquence et les zones de non droit augmentent
on ne maitrise plus les depenses publiques
tous les budgets sont en deficit .
on distribue de l argent par milliards pour avoir la paix sociale
depuis plus de 30 ans on pratique une politique de lachetee .
on laisse les elus de tous bords se gaver de l argent public , eux qui ne pensent qu a leur reelection .
libre a toi de penser que l etat n a pas besoin d etre reforme , ce n est pas du tout mon avis .

Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes

bournet annie a écrit:

Totor a écrit:

Ivan75 a écrit:: La première réforme à faire devrait être celle de l'état, une organisation obèse, imprévoyante et inconséquente.

C'est une vaste question que la réorganisation de l'Etat.
Concrètement, tu supprimes quelles missions ou services de l'Etat ?

Par ailleurs, imprévoyante, je ne suis pas du tout d'accord.
La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ? A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

si ce n était que le confinement et la gestion du virus cela ne serait pas tres grave .
depuis plus de 30 ans on traine une dette colossale .
depuis plus de 30 ans on perd toutes les industries .
on a un chomage des plus haut d europe .
la precarite augmente
la delinquence et les zones de non droit augmentent
on ne maitrise plus les depenses publiques
tous les budgets sont en deficit .
on distribue de l argent par milliards pour avoir la paix sociale
depuis plus de 30 ans on pratique une politique de lachetee .
on laisse les elus de tous bords se gaver de l argent public , eux qui ne pensent qu a leur reelection .
libre a toi de penser que l etat n a pas besoin d etre reforme , ce n est pas du tout mon avis .

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait rien à faire. Il faut nuancer ses propos.
Mais je répète ma question, où? où on fait cette réforme? Quel secteur on touche?

Voici un résumé des dépenses de l'Etat en 2019 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par ailleurs, il y a une incohérence entre le fait qu'on donne beaucoup d'argent pour avoir la paix sociale et le fait que la précarité augmente.

La délinquance n'augmente pas forcément:

- il ne faut pas confondre sentiment d'insécurité et délinquance réel:
- il existe de gros problèmes dès qu'on essaie de recaler ça dans une perspective historique: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- il y a une évolution dans la délinquance. Par exemple, les arnaques bancaires sont en hausse (du fait du piratage internet). mais il y a moins de vols de voitures ou de cambriolage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Dernier point, il y a une acceptation moindre d'actes de "petite" délinquance comme les insultes (voir les liens cairn un peu plus haut).

Messages : 3996 Date d'inscription : 06/04/2013

bournet annie a écrit:

Totor a écrit:

Ivan75 a écrit:: La première réforme à faire devrait être celle de l'état, une organisation obèse, imprévoyante et inconséquente.

C'est une vaste question que la réorganisation de l'Etat.
Concrètement, tu supprimes quelles missions ou services de l'Etat ?

Par ailleurs, imprévoyante, je ne suis pas du tout d'accord.
La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ? A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

si ce n était que le confinement et la gestion du virus cela ne serait pas tres grave .
depuis plus de 30 ans on traine une dette colossale .
depuis plus de 30 ans on perd toutes les industries .
on a un chomage des plus haut d europe .
la precarite augmente
la delinquence et les zones de non droit augmentent
on ne maitrise plus les depenses publiques
tous les budgets sont en deficit .
on distribue de l argent par milliards pour avoir la paix sociale
depuis plus de 30 ans on pratique une politique de lachetee .
on laisse les elus de tous bords se gaver de l argent public , eux qui ne pensent qu a leur reelection .
libre a toi de penser que l etat n a pas besoin d etre reforme , ce n est pas du tout mon avis .

Je suis d'accord globalement sur ton analyse. Mais le problème pour moi n'est pas nos dirigeants, même s'il y a beaucoup de chose à redire et à améliorer. Peu (voire aucun) d'entre nous ne serait de faire 5% de ce qu'ils font.
Comme tu le dis, on distribue des milliards pour avoir la paix sociale. Mais la faute à qui ? Est-ce la faute des différents gouvernements ? Oui, un peu. Mais surtout la faute des Français, très prompts à descendre dans la rue pour se battre contre la perte de leurs privilèges. La dernière réforme sur les retraites est un exemple criant. Tout le monde sait qu'on est dans le nez dans le mur, mais toute modification reste impossible car certaines corporations font le forcing pour éviter tout changement.
Et donc, la conséquence est l'abandon de ces réformes indispensables à la France, ce qui continuera à coûter 2 bras aux Français et leurs descendants.
Tous les Français veulent un meilleur service de santé (on le voit aujourd'hui), un meilleur système d'éducation, une meilleure protection sociale, ... La seule solution envisageait par le Français moyen est plus d'infirmère, de prof, et un niveau de retraite plus haut ou de chômage plus long.
Mais avec quels sous ?
En augmentant les impôts ? Inenvisageable pour le Français moyen
En transférant certains budgets vers d'autres ? Les 68ards viseront forcément le budget de l'armée. Mais ce seront également les premiers à hurler quand on devra se défendre d'une menace quelconque, ou que l'on fermera les usines Dassault ou les chantiers navals... et que le chômage augmentera, et qu'il faudra distribuer des indemnités de chômage, et qu'il faudra augmenter les impôts ou faire des réformes qu'ils refuseront ... la boucle est bouclée et on recommence.

Je conclurai avec 2 choses :
- tout comme nous sommes tous sélectionneurs du XV de France, on a tous des idées à partager avec nos dirigeants. Sans avoir la vue globale
- arrêtons de râler ... laissons faire, de façon éveillée, les gens qui ont une once de compétence que nous, Français moyen, n'avons pas.

Et allez voter ... car 30% à 40% des Français n'ont rien à dire quand ils ne vont pas voter.

Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse

effectivement si les reformes etaient faciles , elles auraient été faites je suppose .
mais il faut savoir que pour reformer un secteur , on va satisfaire pierre et on va mecontenter paul .
c est le constat actuel dans les rues des centre ville .

Messages : 2248 Date d'inscription : 18/07/2012

dubois51 a écrit:

bournet annie a écrit:

Totor a écrit:

Ivan75 a écrit:: La première réforme à faire devrait être celle de l'état, une organisation obèse, imprévoyante et inconséquente.

C'est une vaste question que la réorganisation de l'Etat.
Concrètement, tu supprimes quelles missions ou services de l'Etat ?

Par ailleurs, imprévoyante, je ne suis pas du tout d'accord.
La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ? A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

si ce n était que le confinement et la gestion du virus cela ne serait pas tres grave .
depuis plus de 30 ans on traine une dette colossale .
depuis plus de 30 ans on perd toutes les industries .
on a un chomage des plus haut d europe .
la precarite augmente
la delinquence et les zones de non droit augmentent
on ne maitrise plus les depenses publiques
tous les budgets sont en deficit .
on distribue de l argent par milliards pour avoir la paix sociale
depuis plus de 30 ans on pratique une politique de lachetee .
on laisse les elus de tous bords se gaver de l argent public , eux qui ne pensent qu a leur reelection .
libre a toi de penser que l etat n a pas besoin d etre reforme , ce n est pas du tout mon avis .

Je suis d'accord globalement sur ton analyse. Mais le problème pour moi n'est pas nos dirigeants, même s'il y a beaucoup de chose à redire et à améliorer. Peu (voire aucun) d'entre nous ne serait de faire 5% de ce qu'ils font.
Comme tu le dis, on distribue des milliards pour avoir la paix sociale. Mais la faute à qui ? Est-ce la faute des différents gouvernements ? Oui, un peu. Mais surtout la faute des Français, très prompts à descendre dans la rue pour se battre contre la perte de leurs privilèges. La dernière réforme sur les retraites est un exemple criant. Tout le monde sait qu'on est dans le nez dans le mur, mais toute modification reste impossible car certaines corporations font le forcing pour éviter tout changement.
Et donc, la conséquence est l'abandon de ces réformes indispensables à la France, ce qui continuera à coûter 2 bras aux Français et leurs descendants.
Tous les Français veulent un meilleur service de santé (on le voit aujourd'hui), un meilleur système d'éducation, une meilleure protection sociale, ... La seule solution envisageait par le Français moyen est plus d'infirmère, de prof, et un niveau de retraite plus haut ou de chômage plus long.
Mais avec quels sous ?
En augmentant les impôts ? Inenvisageable pour le Français moyen
En transférant certains budgets vers d'autres ? Les 68ards viseront forcément le budget de l'armée. Mais ce seront également les premiers à hurler quand on devra se défendre d'une menace quelconque, ou que l'on fermera les usines Dassault ou les chantiers navals... et que le chômage augmentera, et qu'il faudra distribuer des indemnités de chômage, et qu'il faudra augmenter les impôts ou faire des réformes qu'ils refuseront ... la boucle est bouclée et on recommence.

Je conclurai avec 2 choses :
- tout comme nous sommes tous sélectionneurs du XV de France, on a tous des idées à partager avec nos dirigeants. Sans avoir la vue globale
- arrêtons de râler ... laissons faire, de façon éveillée, les gens qui ont une once de compétence que nous, Français moyen, n'avons pas.

Et allez voter ... car 30% à 40% des Français n'ont rien à dire quand ils ne vont pas voter.

Donc pour résoudre l'ensemble des problèmes il faut que le virus face une deuxième vague elimine plus de la moitié des habitants de la planète à la THANOS (AVENGERS pour ceux qui ont pas compris) et là on peut recommencer avec nos systèmes actuelles Laughing

Et des qu'on recommence à être trop nombreux le virus revient et on recommence et ainsi de suite Very Happy

dubois51 a écrit:: Je suis d'accord globalement sur ton analyse. Mais le problème pour moi n'est pas nos dirigeants, même s'il y a beaucoup de chose à redire et à améliorer. Peu (voire aucun) d'entre nous ne serait de faire 5% de ce qu'ils font.

- arrêtons de râler ... laissons faire, de façon éveillée, les gens qui ont une once de compétence que nous, Français moyen, n'avons pas.
.

Manifestement, tu n'as jamais eu l'occasion de travailler ou de côtoyer ce niveau de responsabilité. Sinon, tu n'écrirais pas ça.
Pour ma part, n'ayant jamais côtoyé le haut-niveau rugbystique, je ne me prononcerai pas sur les qualités de tel ou tel entraineur ou sélectionné, mais je suis quand même capable de discerner quand ça marche et quand ça ne marche pas!

Messages : 6523 Date d'inscription : 31/01/2016

dubois51 a écrit:

Ivan75 a écrit:: La première réforme à faire devrait être celle de l'état, une organisation obèse, imprévoyante et inconséquente.

La première réforme est de changer les Français, arque-bouté sur leurs quelques privilèges et qui attendent tout de l'état tout en le critiquant.
Une fois que ce sera fait, la réforme de l'état, mais aussi de notre société, se fera les doigts dans le nez.

En phase avec toi, on a les dirigeants qu'on mérite, ça se vérifie presque partout.

Messages : 6523 Date d'inscription : 31/01/2016

Totor a écrit:: C'est une vaste question que la réorganisation de l'Etat.
Concrètement, tu supprimes quelles missions ou services de l'Etat ?

Chacun son point de vue sur les missions que l'état doit accomplir.
La France est championne du monde de la pression fiscale, et aucun gouvernement n'a été capable de présenter un budget à l'équilibre depuis 1974.
J'estime l'intervention de l'état nécessaire pour garantir la sécurité intérieure et extérieure qui sont fondamentales aussi bien pour l'individu que pour l'économie, ainsi que la santé afin que tous soient égaux face à la maladie.
Ces missions sont-elles accomplies avec efficacité compte tenu des moyens mobilisés? Combien de millions de personnes fantômes bénéficient de prestations sociales?
Concernant la sécurité intérieure, chacun peut constater que la loi n'est pas appliquée de la même manière sur tout le territoire, inutile de faire un dessin.
L'intervention de l'état est la plupart du temps néfaste lorsqu'il sort de ses fonctions régaliennes.
Qu'il s'attache d'abord à bien réaliser ses missions premières.
L'urgence absolu c'est de diminuer la pression fiscale qui étouffe le pays, et simplifier drastiquement toutes les démarches administratives. Ca ne peut se faire effectivement qu'en limitant les fonctions de l'état.
Balancer du fric à tout va arbitrairement sous forme d'aides et de subventions en prenant de la main gauche pour donner de la main droite ça ne fait pas avancer l'économie, sinon il suffirait d'appliquer les méthodes soviétiques.

Totor a écrit:: La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ?

C'est précisément ce genre d'occasions qui sont révélatrices.
Tous les pays ne souffrent pas de la même manière, comme le gouvernement souhaiterait le faire croire, il y a des mesures de bon sens qui n'ont pas été prises par dogmatisme, il y a les mensonges, les manipulations et les lourdeurs de l'administration.

Totor a écrit:: A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

Sur ce point, je te rejoins, il faut féliciter les français qui globalement se sont extrêmement bien tenu, et font preuve d'une patience admirable, eux qui payent les pots cassés de la gabegie de l'état.

Messages : 3996 Date d'inscription : 06/04/2013

fanstade a écrit:

dubois51 a écrit:

bournet annie a écrit:

Totor a écrit:

Ivan75 a écrit:: La première réforme à faire devrait être celle de l'état, une organisation obèse, imprévoyante et inconséquente.

C'est une vaste question que la réorganisation de l'Etat.
Concrètement, tu supprimes quelles missions ou services de l'Etat ?

Par ailleurs, imprévoyante, je ne suis pas du tout d'accord.
La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ? A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

si ce n était que le confinement et la gestion du virus cela ne serait pas tres grave .
depuis plus de 30 ans on traine une dette colossale .
depuis plus de 30 ans on perd toutes les industries .
on a un chomage des plus haut d europe .
la precarite augmente
la delinquence et les zones de non droit augmentent
on ne maitrise plus les depenses publiques
tous les budgets sont en deficit .
on distribue de l argent par milliards pour avoir la paix sociale
depuis plus de 30 ans on pratique une politique de lachetee .
on laisse les elus de tous bords se gaver de l argent public , eux qui ne pensent qu a leur reelection .
libre a toi de penser que l etat n a pas besoin d etre reforme , ce n est pas du tout mon avis .

Je suis d'accord globalement sur ton analyse. Mais le problème pour moi n'est pas nos dirigeants, même s'il y a beaucoup de chose à redire et à améliorer. Peu (voire aucun) d'entre nous ne serait de faire 5% de ce qu'ils font.
Comme tu le dis, on distribue des milliards pour avoir la paix sociale. Mais la faute à qui ? Est-ce la faute des différents gouvernements ? Oui, un peu. Mais surtout la faute des Français, très prompts à descendre dans la rue pour se battre contre la perte de leurs privilèges. La dernière réforme sur les retraites est un exemple criant. Tout le monde sait qu'on est dans le nez dans le mur, mais toute modification reste impossible car certaines corporations font le forcing pour éviter tout changement.
Et donc, la conséquence est l'abandon de ces réformes indispensables à la France, ce qui continuera à coûter 2 bras aux Français et leurs descendants.
Tous les Français veulent un meilleur service de santé (on le voit aujourd'hui), un meilleur système d'éducation, une meilleure protection sociale, ... La seule solution envisageait par le Français moyen est plus d'infirmère, de prof, et un niveau de retraite plus haut ou de chômage plus long.
Mais avec quels sous ?
En augmentant les impôts ? Inenvisageable pour le Français moyen
En transférant certains budgets vers d'autres ? Les 68ards viseront forcément le budget de l'armée. Mais ce seront également les premiers à hurler quand on devra se défendre d'une menace quelconque, ou que l'on fermera les usines Dassault ou les chantiers navals... et que le chômage augmentera, et qu'il faudra distribuer des indemnités de chômage, et qu'il faudra augmenter les impôts ou faire des réformes qu'ils refuseront ... la boucle est bouclée et on recommence.

Je conclurai avec 2 choses :
- tout comme nous sommes tous sélectionneurs du XV de France, on a tous des idées à partager avec nos dirigeants. Sans avoir la vue globale
- arrêtons de râler ... laissons faire, de façon éveillée, les gens qui ont une once de compétence que nous, Français moyen, n'avons pas.

Et allez voter ... car 30% à 40% des Français n'ont rien à dire quand ils ne vont pas voter.

Donc pour résoudre l'ensemble des problèmes il faut que le virus face une deuxième vague elimine plus de la moitié des habitants de la planète à la THANOS (AVENGERS pour ceux qui ont pas compris) et là on peut recommencer avec nos systèmes actuelles Laughing

Et des qu'on recommence à être trop nombreux le virus revient et on recommence et ainsi de suite Very Happy

C'est une solution, que l'humanité a "utilisé" maintes fois, de façon volontaire (guerre) ou involontaire (épidémie).
Le problème est de sélectionner la bonne moitié pour reconstruire après. Et ça, on n'a pas encore trouvé comment faire. Et pourtant, j'ai des noms Smile

Messages : 3996 Date d'inscription : 06/04/2013

loubiere a écrit:

dubois51 a écrit:: Je suis d'accord globalement sur ton analyse. Mais le problème pour moi n'est pas nos dirigeants, même s'il y a beaucoup de chose à redire et à améliorer. Peu (voire aucun) d'entre nous ne serait de faire 5% de ce qu'ils font.

- arrêtons de râler ... laissons faire, de façon éveillée, les gens qui ont une once de compétence que nous, Français moyen, n'avons pas.
.

Manifestement, tu n'as jamais eu l'occasion de travailler ou de côtoyer ce niveau de responsabilité. Sinon, tu n'écrirais pas ça.
Pour ma part, n'ayant jamais côtoyé le haut-niveau rugbystique, je ne me prononcerai pas sur les qualités de tel ou tel entraineur ou sélectionné, mais je suis quand même capable de discerner quand ça marche et quand ça ne marche pas!

Mais je suis persuadé qu'on est d'accord sur ce qui marche ou ne marche pas. Notre différent est surtout sur l'origine du problème et de ce qui ne marche pas.
Comme nous n'avons jamais été d'accord sur l'origine du problème du SF cette année.

Messages : 6523 Date d'inscription : 31/01/2016

Totor a écrit:: Par ailleurs, imprévoyante, je ne suis pas du tout d'accord.
La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ? A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

Pas imprévoyante??
Je te propose cet article qui m'est tombé sous le nez.
"comment la France a continué à détruire son stock de masques après le début de l’épidémie"

dubois51 a écrit:

loubiere a écrit:

dubois51 a écrit:: Je suis d'accord globalement sur ton analyse. Mais le problème pour moi n'est pas nos dirigeants, même s'il y a beaucoup de chose à redire et à améliorer. Peu (voire aucun) d'entre nous ne serait de faire 5% de ce qu'ils font.

- arrêtons de râler ... laissons faire, de façon éveillée, les gens qui ont une once de compétence que nous, Français moyen, n'avons pas.
.

Manifestement, tu n'as jamais eu l'occasion de travailler ou de côtoyer ce niveau de responsabilité. Sinon, tu n'écrirais pas ça.
Pour ma part, n'ayant jamais côtoyé le haut-niveau rugbystique, je ne me prononcerai pas sur les qualités de tel ou tel entraineur ou sélectionné, mais je suis quand même capable de discerner quand ça marche et quand ça ne marche pas!

Mais je suis persuadé qu'on est d'accord sur ce qui marche ou ne marche pas. Notre différent est surtout sur l'origine du problème et de ce qui ne marche pas.
Comme nous n'avons jamais été d'accord sur l'origine du problème du SF cette année.

OK. On le prend ainsi Actualité Covid 19 - Page 6 238923313

Messages : 4149 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Paris

Covid-19. Nouveau foyer détecté en Dordogne après des obsèques

Des c******s de parigots, comme de bien entendu !!!

Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse

Hoppy a écrit:: Covid-19. Nouveau foyer détecté en Dordogne après des obsèques

Des c******s de parigots, comme de bien entendu !!!

j ai en effet entendu ca , mais ils parlaient d un patient portuguais decede qui avait été accompagne a l eglise et au cimetiere par de trop nombreuses personnes de sa famille .
ce serait là l origine d un depart du virus , sous touts reserves

Messages : 4149 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Paris

bournet annie a écrit:

Hoppy a écrit:: Covid-19. Nouveau foyer détecté en Dordogne après des obsèques

Des c******s de parigots, comme de bien entendu !!!

j ai en effet entendu ca , mais ils parlaient d un patient portuguais decede qui avait été accompagne a l eglise et au cimetiere par de trop nombreuses personnes de sa famille .
ce serait là l origine d un depart du virus , sous touts reserves

Ma saillie est évidemment un brin sarcastique puisqu'à entendre nombre d'intervenants soi-disant éclairés sur les différents médias, ce sont les "parisiens" qui, ayant fui en masse la Capitale au début du confinement, ont propagé le virus dans nos belles et originellement pures provinces.

Bon. Voilà ce que c'est de vouloir faire du local et de faire confiance à une boîte française.....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En sera-t-il de même avec La Rochelle et Oyonnax? à suivre.....

A la lecture du Sud Ouest de ce matin j'ai été stupéfait par ce qu'il s'est passé en Dordogne. Comment en plein confinement la grand mère a-t-elle pu passer et, selon les père du défunt, être contrôlée à 2 frontières (Portugal Espagne puis Espagne France) et arriver sans encombre en Dordogne. D'autres participants aux funérailles sont venus de Suisse. Il n'est pas précisé dans l'article de quel endroit de la Confédération Helvétique mais il faut rappeler que Bâle est juste à coté de Mulhouse avec un aéroport commun à cheval sur les deux villes.

Dans le même journal je lisais qu'une mémé du même département s'est fait verbaliser par les pandores du coin pour avoir sorti sa poubelle sans autorisation dérogatoire alors qu'elle vit dans un maison isolée où pourtant elle ne risque pas de rencontrer grand monde...sauf la maréchaussée et sa fameuse tactique immortalisée par Bourvil. 130 euros pour une petite vielle qui n'a pour vivre que le minimum vieillesse c'est quand même un peu fort de café. Je conseille vivement à la maréchaussée de contrôler plutôt les autorisations de sorties dans certaines banlieues...mais il est vrai que là-bas ils ont reçu des ordres pour ne pas faire de vagues.

En tout cas pour une fois dans le cas du "cluster" périgourdin les choses ont enfin été faites comme il le fallait. Tous les participants été testés ainsi que tous ceux qui ont été à leur contact. Cent trente personne au total avec 9 cas positifs qui ont été immédiatement mis à l'isolement. Si on continue le dépistage systématique comme ça été fait pour tous les cas sporadiques qui se produiront on pourra peut être enfin venir à bout de la pandémie...bien que rien ne soit sur pour autant puisqu'un nouveau cas a été détecté à Wuhnam, en Allemagne une région a du être reconfinée et qu'en Corée du sud il a été décidé de fermer touts le boites de nuit et salles de spectacle à cause de l'apparition de nouveaux cas.

On est pas sorti de l'auberge...

Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes

Ivan75 a écrit:

Totor a écrit:: Par ailleurs, imprévoyante, je ne suis pas du tout d'accord.
La question, c'est est-ce qu'on doit juger un système lors d'une crise extraordinaire tant par l'intensité que par l'historique ? A toutes fins utiles, je rappelle que dans l'histoire, un tel confinement était inenvisageable (imaginez si il y a 6 mois ou 1 an, on avait dit que la France serait confinée à domicile).

Pas imprévoyante??
Je te propose cet article qui m'est tombé sous le nez.
"comment la France a continué à détruire son stock de masques après le début de l’épidémie"

Je ne suis pas abonné au Monde, je ne peux pas lire l'article et donc le commenter.

Concernant le virus, c'est loin d'être fini effectivement. Le déconfinement signifie juste que les services de réanimation ont de nouveau de la place pour accueillir des malades, pas que c'est fini...

Messages : 4149 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Paris

Abonné, j'ai reçu l'équivalent du communiqué suivant que le club a publié sur son site :

Modalités Covid-19 : Supporters, Abonnés et Clients Hospitalités

Dans la mesure où l'abonnement 2019-2020 couvre 16 matches (13 de Top 14 et 3 de Coupe d'Europe), je suppose que l'avoir sera calculé au prorata du nombre de matches non disputés, autrement dit 6/16 (soit 37,5%) du montant de l'abonnement. J'eus apprécié que le club précisât ce point dans son message pour que les choses soient claires.

Hoppy a écrit:: Abonné, j'ai reçu l'équivalent du communiqué suivant que le club a publié sur son site :
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Dans la mesure où l'abonnement 2019-2020 couvre 16 matches (13 de Top 14 et 3 de Coupe d'Europe), je suppose que l'avoir sera calculé au prorata du nombre de matches non disputés, autrement dit 6/16 (soit 37,5%) du montant de l'abonnement. J'eus apprécié que le club précisât ce point dans son message pour que les choses soient claires.

Bon il n'y a pas grand chose à raconter point de vue rugby...alors parlons orthographe. Au lieu de "soient claires" n'eut il pas été plus opportun, pour une meilleure continuité de la phrase, d'utiliser "fussent claires" Wink

. Je ne suis pas un champion de l'orthographe mais j'aimerais bien avoir votre avis.

En période de semi confinement les journées sont longues et il faut bien se distraire comme on le peut. Laughing

Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse

jepepikouros a écrit:

Hoppy a écrit:: Abonné, j'ai reçu l'équivalent du communiqué suivant que le club a publié sur son site :
Modalités Covid-19 : Supporters, Abonnés et Clients Hospitalités

Dans la mesure où l'abonnement 2019-2020 couvre 16 matches (13 de Top 14 et 3 de Coupe d'Europe), je suppose que l'avoir sera calculé au prorata du nombre de matches non disputés, autrement dit 6/16 (soit 37,5%) du montant de l'abonnement. J'eus apprécié que le club précisât ce point dans son message pour que les choses soient claires.

Bon il n'y a pas grand chose à raconter point de vue rugby...alors parlons orthographe. Au lieu de "soient claires" n'eut il pas été plus opportun, pour une meilleure continuité de la phrase, d'utiliser "fussent claires" Wink

. Je ne suis pas un champion de l'orthographe mais j'aimerais bien avoir votre avis.

avec le : j ,eus apprecie : le fussent claires n aurait pas depare .
en langage courant , c est moins evident .

En période de semi confinement les journées sont longues et il faut bien se distraire comme on le peut. Laughing

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