Saison 2020 - 2021 : Top 14

LP94 a écrit:

Même si on gagne les 3 derniers matchs avec bonus il n'y a pratiquement aucune chance qu'on soit dans les 6

Pourtant si on gagne nos 3 derniers matchs avec BO, on peut largement etre dans le Top 6

Prenons 14 points et non 15 ( on est pas vraiment spécialistes du BO, je nous vois mal en prendre 3 en 3 matchs ): On finirait alors avec 71 points.Regardons donc nos concurrents

Toulon 62 points : Déplacement à Montpellier, à Clermont, reception de l'UBB et déplacement à Castres
Castres 59 points: Déplacement à l'UBB, Déplacement à Brive et Reception de Toulon
Bordeaux 58 points : Reception de Castres, Déplacement à Agen, Reception de Montpellier, Déplacement à Toulon et Reception de Toulouse
( Je ne compte pas Lyon car si on gagne nos 3 matchs, dans le lot il y a le LOU, donc on finit forcément devant eux )

La donne est donc assez simple, Castres n'a quasiment aucune chance d'etre dans les 6, sauf à remporter ses 3 derniers matchs, et vu les matchs ça semble très très compliqué. l'UBB, lui, quoi qu'il arrive sera dans les 6, et je pense même que leur but est d'être Top 4 pour recevoir le barrage.
Du coup ça se joue entre nous et le RCT, et je ne suis pas sur du tout que le RCT fasse 9 points sur les matchs annoncés : Déjà à Clermont ils perdront, et à Castres avec Castres qui quoi qu'il arrive sera en course pour un Top 7 ou Top 8, ça risque d'etre compliqué aussi.

Pour moi, gagnons nos 3 matchs et nous aurons une belle surprise ( Coupe d'Europe ) voire une très belle surprise ( Coupe d'Europe et barrages )

oui, ce que je voulais dire c'est que si nous gagnons notre place dans les 6 (très théorique quand même...), nous le devrons en partie à nos 6 derniers matchs victorieux (dont les 3 qu'il reste à gagner).
En revanche, j'avais oublié cette histoire de Montpellier qui se qualifie en gagnant le challenge... ça réduit encore nos chances ! c'est tout de même dingue, car lorsque nous avions gagné cette compétition en 2017, il n'y avait pas cette règle... tout se ligue contre nous !

sebastor a écrit:

oui, ce que je voulais dire c'est que si nous gagnons notre place dans les 6 (très théorique quand même...), nous le devrons en partie à nos 6 derniers matchs victorieux (dont les 3 qu'il reste à gagner).
En revanche, j'avais oublié cette histoire de Montpellier qui se qualifie en gagnant le challenge... ça réduit encore nos chances ! c'est tout de même dingue, car lorsque nous avions gagné cette compétition en 2017, il n'y avait pas cette règle... tout se ligue contre nous !

On s'est toujours fait fourrer par les qualifications en HCup, le règlement change tout les ans et on est toujours en avance ou en retard

Mention spéciale à 2017 où alors qu'à une époque finir 7e ou gagner  le Challenge nous aurait permis de se qualifier directement. On arrive à remplir les 2 conditions ... Résultat ? Double barrage.....

sebastor a écrit:

oui, nous sommes à peu près§s tous et toutes d'accord sur le fait qu'une qualification dans les 6 relèverait à la fois d'une belle performance sportive sur les 6 derniers matchs de la saison + un sacré coup de pouce du destin qui verrait nos concurrents tous flancher au dernier moment. Il y a 4 équipes pour 1 seule place : Lyon, SF, Castres, RCT (car je pense que l'UBB prendra la 5ème place du classement). ça fait beaucoup...
En revanche, il faut s'accrocher à l'idée de terminer 8ème au moins afin d'accéder à la Coupe d'Europe, je crois que ce serait une bonne récompense !
Ce serait sympa que le MHR assure son maintien dès cette semaine contre le RCT....

j'en suis pas persuadé... l'UBB a un calendrier dantesque !!!      


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Malgré 3 réceptions pour 2 déplacements, à part Agen (même si ils vont finir par gagner un match quand même), ils affrontent que des équipes en pleine bourre...

PHX8lepetitsudiste a écrit:

sebastor a écrit:

oui, ce que je voulais dire c'est que si nous gagnons notre place dans les 6 (très théorique quand même...), nous le devrons en partie à nos 6 derniers matchs victorieux (dont les 3 qu'il reste à gagner).
En revanche, j'avais oublié cette histoire de Montpellier qui se qualifie en gagnant le challenge... ça réduit encore nos chances ! c'est tout de même dingue, car lorsque nous avions gagné cette compétition en 2017, il n'y avait pas cette règle... tout se ligue contre nous !

On s'est toujours fait fourré par les qualifications en HCup, le règlement change tout les ans et on est toujours en avance ou en retard

Mention spéciale à 2017 où alors qu'à une époque finir 7e ou gagner  le Challenge nous aurait permis de se qualifier directement. On arrive à remplir les 2 conditions ... Résultat ? Double barrage.....

Oui, je me souvient de ça. Et c'est pourquoi je nous vois encore finir 8ème, et que Montpellier gagne et nous prenne la dernière place qualificative.

cogiela a écrit:

Malgré 3 réceptions pour 2 déplacements, à part Agen (même si ils vont finir par gagner un match quand même), ils affrontent que des équipes en pleine bourre...

Ce serait quand même marrant que l'UBB n'arrive pas à accrocher les 6 (voire la CE) à cause de la seule victoire d'Agen cette saison...

cogiela a écrit:

sebastor a écrit:

oui, nous sommes à peu près§s tous et toutes d'accord sur le fait qu'une qualification dans les 6 relèverait à la fois d'une belle performance sportive sur les 6 derniers matchs de la saison + un sacré coup de pouce du destin qui verrait nos concurrents tous flancher au dernier moment. Il y a 4 équipes pour 1 seule place : Lyon, SF, Castres, RCT (car je pense que l'UBB prendra la 5ème place du classement). ça fait beaucoup...
En revanche, il faut s'accrocher à l'idée de terminer 8ème au moins afin d'accéder à la Coupe d'Europe, je crois que ce serait une bonne récompense !
Ce serait sympa que le MHR assure son maintien dès cette semaine contre le RCT....

j'en suis pas persuadé... l'UBB a un calendrier dantesque !!!      


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Malgré 3 réceptions pour 2 déplacements, à part Agen (même si ils vont finir par gagner un match quand même), ils affrontent que des équipes en pleine bourre...

Il suffit qu'ils gagnent 3 matchs sur les 5 pour être devant nous (sans parler de bonus).
Ils ont 5 pts à Agen, Ils vont gagner contre Montpellier, et je les vois mal perdre chez eux à la fois contre toulouse et castres.

l'UBB, à part à Toulon, je pense qu'ils gagneront tous leurs matchs. Car même contre Toulouse, ils le joueront quand le ST sera déjà qualifié, donc pas très motivé ou avec une équipe très remaniée (type hier contre le RCT...ou contre nous il y a quelques mois). Non, vraiment, l'UBB sera sans doute 4ème, derrière ST, LR et R92. l'ASM devrait faire 5ème, il reste donc bien une seule place : jouable à condition de gagner nos 3 matchs. Le pb, c'est qu'une seule défaite peut nous faire passer de la 6ème à la 8ème/9ème place. Ce serait dommage que ce point de bonus laissé contre Pau (sans revenir loin en arrière dans cette saison des occasions manquées... une de plus) nous coute une qualification ou une Hcup.

cogiela a écrit:

j'en suis pas persuadé... l'UBB a un calendrier dantesque !!!      


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Malgré 3 réceptions pour 2 déplacements, à part Agen (même si ils vont finir par gagner un match quand même), ils affrontent que des équipes en pleine bourre...

J'arrive pas à comprendre ce qui est dantesque dans ce programme ?

Le vrai match compliqué c'est le 1er avec la reception de Castres. Ensuite tu affrontes une des pires équipes de tous les temps en Top 14, et même en envoyant une équipe archi remaniée tu prendras 5 points. Derrière tu recevras Montpellier sauf que toi tu auras fait reposer tes cadres contre Agen, alors que Montpellier aura jouer une finale de Coupe d'Europe, ce qui à priori donne une victoire facile. Ensuite tu peux lacher ( ou pas ) le match à Toulon pour finalement battre Toulouse qui ne jouera plus rien lors de la dernière journée.

Donc en résumé : Castres ( 0 à 4 points ), Agen ( 5 points ), Montpellier ( 4 ou 5 points ), Toulon ( 0 points ), Toulouse ( 4 ou 5 points ). Donc un total final entre 71 et 77 points. Battre Castres leur offre d'office leur place dans le Top 6 et les met en bonne position d'accéder au Top 4.

johnantony75 a écrit:

cogiela a écrit:

j'en suis pas persuadé... l'UBB a un calendrier dantesque !!!      


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Malgré 3 réceptions pour 2 déplacements, à part Agen (même si ils vont finir par gagner un match quand même), ils affrontent que des équipes en pleine bourre...

J'arrive pas à comprendre ce qui est dantesque dans ce programme ?

Le vrai match compliqué c'est le 1er avec la reception de Castres. Ensuite tu affrontes une des pires équipes de tous les temps en Top 14, et même en envoyant une équipe archi remaniée tu prendras 5 points. Derrière tu recevras Montpellier sauf que toi tu auras fait reposer tes cadres contre Agen, alors que Montpellier aura jouer une finale de Coupe d'Europe, ce qui à priori donne une victoire facile. Ensuite tu peux lacher ( ou pas ) le match à Toulon pour finalement battre Toulouse qui ne jouera plus rien lors de la dernière journée.

Donc en résumé : Castres ( 0 à 4 points ), Agen ( 5 points ), Montpellier ( 4 ou 5 points ), Toulon ( 0 points ), Toulouse ( 4 ou 5 points ). Donc un total final entre 71 et 77 points. Battre Castres leur offre d'office leur place dans le Top 6 et les met en bonne position d'accéder au Top 4.

Je suis d'accord.
L'UBB devrait finir en moyenne autour de 75 pts.
Si on prend la triangulaire UBB castres Toulon, et si on admet que chacun gagne chez soi, je verrai bien Toulon arriver autour de 70 71 pts, et Castres 67 68 point.
Donc il nous faut effectivement 71 ou 72 points.
Et si Toulon fait un faux pas contre Castres, c'est alors castres qui arriverais à 71/72 pts.

Il y a encore beaucoup d'hypotheses mais il y a quand même pour moi une chance infime que nous soyons dans les 6, et celà passe par 3 victoires et 2 pts de bonus qui sont loin d'être acquis vu nos fins de matchs, et le fait que les Jiff vont avoir leur importance.

Même l'ASM (63 pts) que j'ai trouvé faible à Jean Bouin et indigente face au Racing n'est pas à l'abri d'une désillusion avec le programme qui lui reste à jouer.

ASM RCT
ST ASM
ASM SR

LP94 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Sinon on en parle des progrès monstrueux sur MAUL depuis quelques semaines ?  

Encore en début du saison, il suffisait comme d'habitude d'appuyer sur un bouton pour nous faire reculer de 20 mètres et nous sanctionner à volonté.
Et dans l'autre sens on pataugeait dans la boue et strictement rien n'était exploitable.

Que l'on arrive à marquer sur ce secteur lors des 2 derniers matchs, le tout sans les 3 poutres Kremer, Gabrillagues, Maestri, montre que le problème est était au delà d'une question de joueurs et le staff a enfin bel et bien trouvé le déclic attendu depuis une demi-décennie pour coordonner l'équipe et enfin  défendre intelligemment

Je pense qu'au niveau poutre et placement dans les mauls, de giovanni ne donne pas sa part aux chiens. et azagoth se met rapidement au niveau. Il lui manquait probablement du rythme et de la confiance qu'il est en train d’acquérir.

Toutafé. Azagolgoth m'a impressionné sur les derniers matchs...

Pour information, la compo du MHR contre le RCT demain

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11 titulaires du MHR l'étaient aussi lors de la demi à Bath, c'est la grosse équipe

PHX8lepetitsudiste a écrit:

11 titulaires du MHR l'étaient aussi lors de la demi à  Bath, c'est la grosse équipe

ça se confirme donc, et c'est logique : le MHR vise une victoire ce mardi pour sécuriser le maintien une bonne fois pour toutes, et enverra certainement une équipe très remaniée chez nous ce weekend. évidemment, si ils ne gagent pas demain, ils devront peut être revoir leurs plans et venir chez nous plus ambitieux. Mais à mon avis, le RCT ne va pas envoyer la grosse équipe demain.
N'empêche, ils ont un sacré effectif le MHR ! car ceux qu'ils alignent demain + ceux alignés il y a 2 jours, ça fait 25 joueurs de très haut niveau...

Et pendant ce temps, après avoir ciré le banc en demi de CE,  puis avoir été titulaire de l'équipe B, Plisson continue son ascension en devenant titulaire de l'équipe espoir.

americ1 a écrit:

Et pendant ce temps, après avoir ciré le banc en demi de CE,  puis avoir été titulaire de l'équipe B, Plisson continue son ascension en devenant titulaire de l'équipe espoir.

Personnellement, même si ça me démange, je vais attendre que Toulouse les tapent en finale de HCup avant de taper sur Plisson et compagnie, sinon on aura pas l'air con avec leur colonie parisienne...

PHX8lepetitsudiste a écrit:

americ1 a écrit:

Et pendant ce temps, après avoir ciré le banc en demi de CE,  puis avoir été titulaire de l'équipe B, Plisson continue son ascension en devenant titulaire de l'équipe espoir.

Personnellement, même si ça me démange, je vais attendre que Toulouse les tapent en finale de HCup avant de taper sur Plisson et compagnie, sinon on aura pas l'air con avec leur colonie parisienne...

Alors je ne sais pas depuis combien de temps tu supportes le SF mais moi qui ait connu le Stade Francais et Jean Bouin depuis la remontée en Top 14, il m'est impossible d'être pour Toulouse.

D'ailleurs, je déteste Toulouse plus que le Racing. Les 3 clubs que je deteste sont Toulouse devant Biarritz devant le Racing. Mais Toulouse est 1er de très très loin

Je serai donc pro Rochelais le dans 12 jours

johnantony75 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

americ1 a écrit:

Et pendant ce temps, après avoir ciré le banc en demi de CE,  puis avoir été titulaire de l'équipe B, Plisson continue son ascension en devenant titulaire de l'équipe espoir.

Personnellement, même si ça me démange, je vais attendre que Toulouse les tapent en finale de HCup avant de taper sur Plisson et compagnie, sinon on aura pas l'air con avec leur colonie parisienne...

Alors je ne sais pas depuis combien de temps tu supportes le SF mais moi qui ait connu le Stade Francais et Jean Bouin depuis la remontée en Top 14, il m'est impossible d'être pour Toulouse.

D'ailleurs, je déteste Toulouse plus que le Racing. Les 3 clubs que je deteste sont Toulouse devant Biarritz devant le Racing. Mais Toulouse est 1er de très très loin

Je serai donc pro Rochelais le dans 12 jours

J'ai beau avoir toujours aimé ce club depuis tout petit, je ne partage pas l'aversion envers Toulouse qu'on la majorité de nos confrères

Pour ma part je supporterai Toulouse lors de la finale de H cup.
Pourquoi car malgre que ca été notre grand adversaire sous l'ere Max c'est un club toujours là même quand ca va mal. Qui suit toujours son style (jeu de main jeu de toulousain). Qui a 20 titres de champion de France, 4 coupe d'europe et qui a fournis un nombre incalculable de joueurs à l'EDF. Qui a une bon centre de formation.
j'ai plus de respect pour le grand Toulouse que La Rochelle pilleurs de tout nos parisiens et qui a un centre de formation aussi pauvre que le notre et qui n'a rien gagné à part fait une finale de challenge et maintenant de H cup. La seule chose que je suis surtout jaloux de La Rochelle c'est leur public. Si on pouvais faire complet à chaque match à jean bouin purée le pied pour les joueurs.
Et pour moi les clubs que je deteste le plus en un c'est et restera le RACING car tant que Lorenzetti sera là son objectifs c'est de nous detruire. Apres C'est Toulon et Montpellier car c'est deux là on amener le rugby francais vers le mauvais cote faire des equipes avec que des stars etrangeres et tant pis pour l'Edf. Heureusement que cela à enfin changer. Car en dehors d'étre fan du SF moi mon plus grand reves ce serait devenir champion du monde avec EDF et quand Toulon et Montpellier sont arrivé avec Altrad et Boudjellal on perdus trop de temps qu'on commence à rattraper.

Mouais Toulouse c'est le plus grand club français sans nul doute. MAIS c'est tellement facile quand en plus d'avoir les plus gros moyens, on est aidé

Je ne suis le rugby que depuis 25ans, certains ici le suivent depuis beaucoup plus longtemps. Mais même en seulement 25ans, des matchs ou le grand Toulouse a clairement été avantagé, il y en a des 10aine et des 10aine. J'ai d'ailleurs encore mal au c... quand je repense à la finale de Coupe d'Europe : La moitié de notre équipe est blessé, on domine tout le match Toulouse mais bien évidemment il a fallu que l'arbitrage s'en mêle comme d'habitude.

En Coupe d'Europe j'ai vu tous les clubs français se faire voler contre les anglais des tonnes de fois. Il n'y a qu'un put... de club qui arrive toujours à s'en sortir c'est Toulouse.

Alors je veux bien que certains aiment le jeu à la Toulousaine, la formation à la Toulousaine. Mais Toulouse c'est un peu comme Barcelone depuis 20ans au football, ils gagnent 80% de leur match, et les 20% qu'ils sont censé perdre, les arbitrages font en sorte qu'ils en gagnent la plupart quand même.

Par exemple rien que la dernière finale du Top 14, Clermont-Toulouse, Garcès dès le début de match il aurait apporté le Brennus aux Toulousains, ça évitait de perdre 80min, alors que lui avait déjà clairement décidé qui allait gagner la finale.

Le pire, c'est que dans les années 2000, il y avait aussi la grosse rivalité avec Biarritz et une légére avec Perpignan/Clermont. Mais la seule équipe contre laquelle j'avais le sentiment à chaque match qu'on allait se faire ......... c'était Toulouse

PHX8lepetitsudiste a écrit:

11 titulaires du MHR l'étaient aussi lors de la demi à  Bath, c'est la grosse équipe

Et seulement 6 qui étaient face à La Rochelle ce samedi. Donc effectivement, ils ont du monde et je ne crois pas qu'on verra beaucoup d'espoirs à JB ce week-end.

loubiere a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

11 titulaires du MHR l'étaient aussi lors de la demi à  Bath, c'est la grosse équipe

Et seulement 6 qui étaient face à La Rochelle ce samedi. Donc effectivement, ils ont du monde et je ne crois pas qu'on verra beaucoup d'espoirs à JB ce week-end.

Tu as raison, les bougres ils ont 37 contrats pro

fanstade a écrit:

Et pour moi les clubs que je deteste le plus en un c'est et restera le RACING car tant que Lorenzetti sera là son objectifs c'est de nous detruire. Apres C'est Toulon et Montpellier car c'est deux là on amener le rugby francais vers le mauvais cote faire des equipes avec que des stars etrangeres et tant pis pour l'Edf. Heureusement que cela à enfin changer. Car en dehors d'étre fan du SF moi mon plus grand reves ce serait devenir champion du monde avec EDF et quand Toulon et Montpellier sont arrivé avec Altrad et Boudjellal on perdus trop de temps qu'on commence à rattraper.

Mort de rire: qui lâche Fickou pour recruter Laumape?????
Combien Altrad et Mourad (et désormais Lemaitre) mettent de joueurs à dispo des Bleus par rapport à nous? la saison prochaine, on en aura vraisemblablement aucun.
Il faut raison garder.

johnantony75 a écrit:

loubiere a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

11 titulaires du MHR l'étaient aussi lors de la demi à  Bath, c'est la grosse équipe

Et seulement 6 qui étaient face à La Rochelle ce samedi. Donc effectivement, ils ont du monde et je ne crois pas qu'on verra beaucoup d'espoirs à JB ce week-end.

Tu as raison, les bougres ils ont 37 contrats pro

Tu feras vraisemblablement moins le mariole samedi....surtout s'ils se font taper par Toulon demain.