Saison 2021 - 2022 : Champions Cup

Hier soir le directeur de la coupe d Europe sur canal sport à parlè et il pourrait Etudier les faits . sa se trouve sait on jamais tous les matchs seront rejoués ?

loubiere a écrit:

aupa sf a écrit:

Elle est ou l'équité en donnant 5pts au mhr et racing et donnant les autres matchs a rejouer??pourquoi eux auqsi ne sont pas a rejouer du coup,?

Car d'un coté (Leinster et Ospreys) c'est un forfait pour cas avérés de covid (c'était la règle initialement établie cette année) et que de l'autre se sont les autorités françaises et britanniques qui ont interdit les déplacements. C'est ça l'équité.

Ce n'est pas tout à fait ça. Les autorités françaises et britanniques n'interdisent aucun déplacement pour l'instant. Par contre, le risque concerne les conditions de retour si un joueur est testé positif : quarantaine avant le voyage de retour, et risque que les conditions de voyage changent entre temps.

dubois51 a écrit:

Ce n'est pas tout à fait ça. Les autorités françaises et britanniques n'interdisent aucun déplacement pour l'instant. Par contre, le risque concerne les conditions de retour si un joueur est testé positif : quarantaine avant le voyage de retour, et risque que les conditions de voyage changent entre temps.

Si, c'est justement ça depuis hier 18 décembre. Motif impérieux de déplacement (liste fixée par le gouvernement français) et un match de rugby n'est pas (heureusement d'ailleurs) considéré comme impérieux.
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Résultats J2

Poule A

(BO) Montpellier 28 - 0 Leinster
(BO) Ulster 27 - 22 Northampton (BD)
(BO) Racing 28 - 0 Ospreys
Glasgow 22 - 7 Exeter

Reporté :

Bath - La Rochelle
Sale - Clermont


Classement :

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Poule B :

(BO) Harlequins 43 - 17 Cardiff
Munster 19 - 13 Castres (BD)
Leicester 29 - 23 Connacht (BD)


Reporté :

Scarlets - Bordeaux
Toulouse - Wasps
Stade Français - Bristol



Classement :

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8èmes de finale provisoires (pour ce que ça vaut) :

Racing - Bordeaux
Ulster - Castres
Exeter - Bristol
Glasgow - Toulouse
Connacht - Leinster
Leicester - Montpellier
Munster - Sale
Harlequins - La Rochelle


Quarts de finale provisoires :

Racing - Bordeaux vs Connacht - Leinster
Munster - Sale vs Exeter - Bristol
Ulster - Castres vs Leicester - Montpellier
Harlequins - La Rochelle vs Glasgow - Toulouse


Provisoirement qualifiés en 8ème de Challenge Cup :

Clermont
Northampton
Bath
Wasps
Stade Français
Scarlets

Et je me suis amusé à calculer les scénarios selon trois hypothèses si jamais les matchs ne peuvent se rejouer :

Cas 1 - Victoire par forfait (28-0 avec BO) des clubs à domicile (l'EPCR aura considéré que les clubs à l'extérieur ne pouvant se déplacer, la victoire est accordée au club hôte)

Poule A :

01 Racing 10
02 Sale 9 (+36)
03 Ulster 9 (+11)
04 Exeter 5 (+21)
05 Glasgow 5 (+8 )
06 Bath 5 (+3)
07 Leinster 5 (-3)
08 Montpellier 5 (-8 )
09 La Rochelle 4
10 Clermont 1 (-34)
11 Northampton 1 (-36)
12 Ospreys 0


Poule B :

01 Toulouse 10
02 Harlequins 9 (+28)
03 Munster 9 (+27)
04 Leicester 9 (+9)
05 Connacht 6
06 Stade Français 5 (+1)
07 Bristol 5 (=0)
08 Scarlets 5 (=0)
09 Castres 2
10 Bordeaux 1
11 Wasps 0 (-49)
12 Cardiff 0 (-58)

Phases finales provisoires (et qualifiés en Challenge) :
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Cas 2 - Victoire par forfait (28-0 avec BO) des clubs du royaume-uni (l'EPCR aura considéré que les clubs français sont "responsables" de la non-tenue des matchs par décision gouvernementale)

Poule A :

01 Racing 10
02 Sale 9 (+36)
03 Ulster 9 (+11)
04 Exeter 5 (+21)
05 Glasgow 5 (+8 )
06 Bath 5 (+3)
07 Leinster 5 (-3)
08 Montpellier 5 (-8 )
09 La Rochelle 4
10 Clermont 1 (-34)
11 Northampton 1 (-36)
12 Ospreys 0


Poule B :

01 Bristol 10
02 Harlequins 9 (+28)
03 Munster 9 (+27)
04 Leicester 9 (+9)
05 Connacht 6
06 Wasps 5 (+7)
07 Toulouse 5 (+4)
08 Scarlets 5 (=0)
09 Castres 2
10 Bordeaux 1
11 Stade Français 0 (-55)
12 Cardiff 0 (-58)

Phases finales provisoires (et qualifiés en Challenge) :
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Cas 3 - Match nul 0-0 pour tous les matchs annulés

Poule A :

01 Racing 10
02 Ulster 9 (+11)
03 Sale 6 (+8 )
04 La Rochelle 6 (+7)
05 Exeter 5 (+21)
06 Glasgow 5 (+8 )
07 Leinster 5 (-3)
08 Montpellier 5 (-8 )
09 Clermont 3
10 Bath 2
11 Northampton 1
12 Ospreys 0


Poule B :

01 Harlequins 9 (+28)
02 Munster 9 (+27)
03 Leicester 9 (+9)
04 Toulouse 7 (+32)
05 Bristol 7 (+28)
06 Connacht 6
07 Bordeaux 3
08 Castres 2 (-8 )
09 Wasps 2 (-21)
10 Stade Français 2 (-27)
11 Scarlets 2 (-28)
12 Cardiff 0

Phases finales provisoires (et qualifiés en Challenge) :
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L'EPCR aurait décidé de donner match nul 0-0 à tous les matchs reportés. Par conséquent, mon scénario 3 serait le bon, et nous aurions donc 2 pts, assurant quasiment la qualification en Challenge.

Ben voyons ... Ils ont encore trouvé le moyen de pondre une nouvelle idée de génie

On va finir par tirer à la courte paille les vainqueurs et qualifiés de cette compétition fantoche.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Ben voyons ... Ils ont encore trouvé le moyen de pondre une nouvelle idée de génie

On va finir par tirer à la courte paille les vainqueurs et qualifiés de cette compétition fantoche.

Certes … cela a 3 conséquences :
1 - on marque 2 points quasi inespérés contre Bristol.
2 - cela nous aide pour une qualification, au moins en challenge cup. Pas sûr que ce soit une bonne chose pour notre course dans le Top14 ; d’un autre côté, rien de mieux que d’aller faire un 8eme de finale pour motiver les troupes.
3 - Mais le mieux pour moi, c’est que le R92 est exclu de cette règle… eux ont toujours match perdu… et le soleil vient de briller

dubois51 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Ben voyons ... Ils ont encore trouvé le moyen de pondre une nouvelle idée de génie

On va finir par tirer à la courte paille les vainqueurs et qualifiés de cette compétition fantoche.

Certes … cela a 3 conséquences :
1 - on marque 2 points quasi inespérés contre Bristol.
2 - cela nous aide pour une qualification, au moins en challenge cup. Pas sûr que ce soit une bonne chose pour notre course dans le Top14 ; d’un autre côté, rien de mieux que d’aller faire un 8eme de finale pour motiver les troupes.
3 - Mais le mieux pour moi, c’est que le R92 est exclu de cette règle… eux ont toujours match perdu… et le soleil vient de briller

Navré de casser l'ambiance mais le tapis vert de Racing-Ospreys est en faveur du Racing

Pour moi cette coupe d'europe est morte cette année, paix à son âme.
Je mettrais bine une petite pièce sur le fait qu'elle n'ira pas au bout, ou alors que ce sera juste 4 équipes qualifiées pour les 1/2 avec un calcul savant au mérite.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

dubois51 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Ben voyons ... Ils ont encore trouvé le moyen de pondre une nouvelle idée de génie

On va finir par tirer à la courte paille les vainqueurs et qualifiés de cette compétition fantoche.

Certes … cela a 3 conséquences :
1 - on marque 2 points quasi inespérés contre Bristol.
2 - cela nous aide pour une qualification, au moins en challenge cup. Pas sûr que ce soit une bonne chose pour notre course dans le Top14 ; d’un autre côté, rien de mieux que d’aller faire un 8eme de finale pour motiver les troupes.
3 - Mais le mieux pour moi, c’est que le R92 est exclu de cette règle… eux ont toujours match perdu… et le soleil vient de briller

Navré de casser l'ambiance mais le tapis vert de Racing-Ospreys est en faveur du Racing

Ah bah zut.
Bon restons positif dans ce cas… ils vont s’épuiser en HCup .
Et hop j’ai rebondi…

dubois51 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Ben voyons ... Ils ont encore trouvé le moyen de pondre une nouvelle idée de génie

On va finir par tirer à la courte paille les vainqueurs et qualifiés de cette compétition fantoche.

Certes … cela a 3 conséquences :
1 - on marque 2 points quasi inespérés contre Bristol.
2 - cela nous aide pour une qualification, au moins en challenge cup. Pas sûr que ce soit une bonne chose pour notre course dans le Top14 ; d’un autre côté, rien de mieux que d’aller faire un 8eme de finale pour motiver les troupes.
3 - Mais le mieux pour moi, c’est que le R92 est exclu de cette règle… eux ont toujours match perdu… et le soleil vient de briller

Perso, j'ai du mal à te suivre.
J'ai plutôt l'impression que cette décision nous est défavorable (comme pour tous les clubs qui recevaient) et qu'on perd 2 points à domicile.
Bristol est en bas du classement de premiership. Ils n'ont gagné que 4 matchs cette saison (dont un seul à l'extérieur). Ils ont quand même pas un effectif de dingue non plus. On jouait à domicile. On alignait quasiment notre équipe type.
C'était pas gagné mais de là à dire que c'était inespéré de faire match nul - c'est pas les Saracens non plus :-)

rouliane6 a écrit:

dubois51 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Ben voyons ... Ils ont encore trouvé le moyen de pondre une nouvelle idée de génie

On va finir par tirer à la courte paille les vainqueurs et qualifiés de cette compétition fantoche.

Certes … cela a 3 conséquences :
1 - on marque 2 points quasi inespérés contre Bristol.
2 - cela nous aide pour une qualification, au moins en challenge cup. Pas sûr que ce soit une bonne chose pour notre course dans le Top14 ; d’un autre côté, rien de mieux que d’aller faire un 8eme de finale pour motiver les troupes.
3 - Mais le mieux pour moi, c’est que le R92 est exclu de cette règle… eux ont toujours match perdu… et le soleil vient de briller

Perso, j'ai du mal à te suivre.
J'ai plutôt l'impression que cette décision nous est défavorable (comme pour tous les clubs qui recevaient) et qu'on perd 2 points à domicile.
Bristol est en bas du classement de premiership. Ils n'ont gagné que 4 matchs cette saison (dont un seul à l'extérieur). Ils ont quand même pas un effectif de dingue non plus. On jouait à domicile. On alignait quasiment notre équipe type.
C'était pas gagné mais de là à dire que c'était inespéré de faire match nul - c'est pas les Saracens non plus :-)

Les équipes anglaises ne nous ont que rarement réussis. Certes Bristol est au fond du classement, mais il me semble qu’on y était aussi début décembre. Bref, je nous voyais perdant sur ce match. D’où la « chance » d’avoir ces 2 points que j’estime inespérés. Évidemment on ne saura jamais.

rouliane6 a écrit:

dubois51 a écrit:

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Ben voyons ... Ils ont encore trouvé le moyen de pondre une nouvelle idée de génie

On va finir par tirer à la courte paille les vainqueurs et qualifiés de cette compétition fantoche.

Certes … cela a 3 conséquences :
1 - on marque 2 points quasi inespérés contre Bristol.
2 - cela nous aide pour une qualification, au moins en challenge cup. Pas sûr que ce soit une bonne chose pour notre course dans le Top14 ; d’un autre côté, rien de mieux que d’aller faire un 8eme de finale pour motiver les troupes.
3 - Mais le mieux pour moi, c’est que le R92 est exclu de cette règle… eux ont toujours match perdu… et le soleil vient de briller

Perso, j'ai du mal à te suivre.
J'ai plutôt l'impression que cette décision nous est défavorable (comme pour tous les clubs qui recevaient) et qu'on perd 2 points à domicile.
Bristol est en bas du classement de premiership. Ils n'ont gagné que 4 matchs cette saison (dont un seul à l'extérieur). Ils ont quand même pas un effectif de dingue non plus. On jouait à domicile. On alignait quasiment notre équipe type.
C'était pas gagné mais de là à dire que c'était inespéré de faire match nul - c'est pas les Saracens non plus :-)

Ca reste une équipe anglaise et on est incapable de produire le moindre jeu. Pour moi, la H Cup était (est) totalement injouable cette année et faire 0 victoire ne me semble ni stupide (gardons des forces pour le top14, ou éventuellement le challenge), ni inatteignable (on reste la plus mauvaise équipe des 3 de notre "mini-poule")

Je pense que c'est la première fois que le Stade Français Paris "fait" un match nul (0-0) sur tapis vert.

Il y a bien eut des matches gagnés sur tapis vert comme celui contre Timisoara (terrain gelé) mais la victoire sur tapis vert concernant le SFP la plus étonnante est ?

NDi a écrit:

Il y a bien eut des matches gagnés sur tapis vert comme celui contre Timisoara (terrain gelé) mais la victoire sur tapis vert concernant le SFP la plus étonnante est ?

Le titre de champion de France en 1901 contre le Stade Bordelais.
Finale gagné 3-0 par le stade Bordelais, puis annulée car le stade Bordelais avait fait joué 3 joueurs irrégulièrement.
La finale devait se rejouer à Paris, mais le stade Bordelais a refusé => Victoire du Stade Français sur tapis vert.

J'aime bien:

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on ne s'attendait pas à ça explique le directeur général du Stade Français Thomas Lombard après les reports

Le rugby et ses contradictions…


On fait la coupe d'Europe : "ah mais c'est pas normal, avec la situation sanitaire ça ne pourra jamais se faire, elle n'aura aucun sens…"
On fait la coupe d'Europe à 24 avec 8 qualifiés français : "quelle bonne idée, plus de clubs pourront ainsi s'engager et gagner de l'argent, en plus une journée de poule en moins donc de la place dans le calendrier, c'est gagnant gagnant…"

Il y a des matchs qui ne peuvent se jouer : "mais il faut les reporter et pas faire des forfaits, c'est pas la faute des clubs surtout ceux qui veulent se protéger (Toulon l'an dernier), ça déséquilibre complètement les poules, ça n'a aucun sens !"
Report des matchs de la 2ème journée : "mon dieu mais quelle horreur, il n'y a pas de place dans le calendrier, la coupe ne peut pas se poursuivre dans le contexte actuel, c'est absolument n'importe quoi, il fallait annuler !"
Matchs reportés donnés nuls 0-0 : "quelle honte, on pénalise les clubs à domicile qui perdent 4 pts (enfin, peut être) et l'argent du match, il fallait rejouer les matchs pour assurer l'équité, cette coupe est ridicule !"

Et ça, sans parler d'une EPCR soi disant anti français, qui aurait pu donner match perdu 28-0 à tous les français à cause des consignes gouvernementales, puis qui certes met 0-0 à tout le monde mais qui dans le même temps inflige au Leinster à Montpellier ce que Toulon avait encaissé par 2 fois l'an dernier. Et qui donne également une victoire par forfait pour le Racing.


Bref, cette semaine on va sans doute avoir des matchs reportés pour covid (on est jeudi toujours rien on croise les doigts), ou peut être la semaine prochaine, et on va revenir à d'autres critiques. Tout comme si tout se joue normalement on dira que les arbitres sont anti français ou que la coupe n'a aucun sens (ce qui n'est spécialement faux)

Et pendant ce temps, Mourad, d'un air amusé, faisait hier le constat suivant: aucun match de pro D2 reporté en raison du COVID en 16 journées!

arckoy a écrit:

]on ne s'attendait pas à ça explique le directeur général du Stade Français Thomas Lombard après les reports

Lombard croyait à la victoire du SF contre Bristol. C’est tout à fait normal, il ne peut pas dire le contraire en tant que président du SF.
Mais personnellement, je n’y crois/croyais pas. On verra ce week-end ce que nos roses feront en terre anglaise. Un bon résultat me fera changer d’avis et crier au vol .

Par contre, je trouve ubuesque que Bristol se retrouve avec 7 points sans avoir jouer un seul match. Finalement, un tirage au sort pour les 8eme de finale ne serait peut-être pas pire.

rouliane6 a écrit:

dubois51 a écrit:

Certes … cela a 3 conséquences :
1 - on marque 2 points quasi inespérés contre Bristol.
2 - cela nous aide pour une qualification, au moins en challenge cup. Pas sûr que ce soit une bonne chose pour notre course dans le Top14 ; d’un autre côté, rien de mieux que d’aller faire un 8eme de finale pour motiver les troupes.
3 - Mais le mieux pour moi, c’est que le R92 est exclu de cette règle… eux ont toujours match perdu… et le soleil vient de briller

Perso, j'ai du mal à te suivre.
J'ai plutôt l'impression que cette décision nous est défavorable (comme pour tous les clubs qui recevaient) et qu'on perd 2 points à domicile.
Bristol est en bas du classement de premiership. Ils n'ont gagné que 4 matchs cette saison (dont un seul à l'extérieur). Ils ont quand même pas un effectif de dingue non plus. On jouait à domicile. On alignait quasiment notre équipe type.
C'était pas gagné mais de là à dire que c'était inespéré de faire match nul - c'est pas les Saracens non plus :-)

Les règles de déplacement entre le RU et la France sont assouplies à partir de vendredi. Et tous sont concernés, à l'exception de Waiséa.
On va donc avoir très vite l'occasion de se rendre compte si ton analyse est la bonne. A samedi vers 23h!

dubois51 a écrit:

arckoy a écrit:

]on ne s'attendait pas à ça explique le directeur général du Stade Français Thomas Lombard après les reports

Lombard croyait à la victoire du SF contre Bristol. C’est tout à fait normal, il ne peut pas dire le contraire en tant que président du SF.
Mais personnellement, je n’y crois/croyais pas. On verra ce week-end ce que nos roses feront  en terre anglaise. Un bon résultat me fera changer d’avis et crier au vol .

Par contre, je trouve ubuesque que Bristol se retrouve avec 7 points sans avoir jouer un seul match. Finalement, un tirage au sort pour les 8eme de finale ne serait peut-être pas pire.

Le président, c'est le Docteur. TL est le DG de la SASP...
Sur le reste, je partage ton avis.

loubiere a écrit:

rouliane6 a écrit:

dubois51 a écrit:

Certes … cela a 3 conséquences :
1 - on marque 2 points quasi inespérés contre Bristol.
2 - cela nous aide pour une qualification, au moins en challenge cup. Pas sûr que ce soit une bonne chose pour notre course dans le Top14 ; d’un autre côté, rien de mieux que d’aller faire un 8eme de finale pour motiver les troupes.
3 - Mais le mieux pour moi, c’est que le R92 est exclu de cette règle… eux ont toujours match perdu… et le soleil vient de briller

Perso, j'ai du mal à te suivre.
J'ai plutôt l'impression que cette décision nous est défavorable (comme pour tous les clubs qui recevaient) et qu'on perd 2 points à domicile.
Bristol est en bas du classement de premiership. Ils n'ont gagné que 4 matchs cette saison (dont un seul à l'extérieur). Ils ont quand même pas un effectif de dingue non plus. On jouait à domicile. On alignait quasiment notre équipe type.
C'était pas gagné mais de là à dire que c'était inespéré de faire match nul - c'est pas les Saracens non plus :-)

Les règles de déplacement entre le RU et la France sont assouplies à partir de vendredi. Et tous sont concernés, à l'exception de Waiséa.
On va donc avoir très vite l'occasion de se rendre compte si ton analyse est la bonne. A samedi vers 23h!

Si on perd ce weekend, ça ne veut pas dire que l'analyse n'était pas bonne sur le fait d'espérer une victoire à domicile contre bristol. A mon avis, on perdra là-bas et il nous restera que le retour contre les irlandais pour accrocher une place en 1/8ème.

loubiere a écrit:

Les règles de déplacement entre le RU et la France sont assouplies à partir de vendredi. Et tous sont concernés, à l'exception de Waiséa.
On va donc avoir très vite l'occasion de se rendre compte si ton analyse est la bonne. A samedi vers 23h!

A 48h du match trop compliqué pour réorganiser à nouveau le déplacement.

Vu que ce n'était pas un motif impérieux, l'association Au Max! avait décidé d'annuler ce déplacement.
Nous avions déjà réservé le vol, hôtel et places de match.

Vu le fort  taux de contamination du Covid au Royaume-Uni, c'est peut être pas si grave de ne pas y aller.
On en aura d'autres des déplacements chez les Anglais.