TOP 14 2023-2024

johnantony75 a écrit:

Ivan75 a écrit:

Oui
Les rochelais et bordelais n’ont pas découvert le calendrier au mois de février.
Chacun constitue son effectif comme il l’entend.
Lorsque Bordeaux recrute Penaud il est évident qu’il ne sera pas dispo en février/mars.

Et pour Bielle Biarrey et Moefana l'an dernier ? ou Depoortère cette année ? C'est quoi qu'on est censé leur reprocher ?

Et des exemples comme ça, pour Toulouse il y en a 1000. Et même si je les deteste ( Le Stade Toulousain ), il faut être sacrément de mauvaise foi pour leur reprocher de bien travailler et de mettre leurs joueurs au niveau international  

Ça fait maintenant quelques années qu'il y a ce système.
Et les clubs qui ont des internationaux Français non seulement voient leur salary cap augmenter, mais en plus touchent un dédommagement.
Le système est connu, et Toulouse à bien compris le truc et gère son effectif en fonction de cela.
De plus en phase finale ils ont un effectif pléthorique et compétitif.
L'Ubb à perdu certes 1 ou 2 matchs mais au final ils vont profiter du système.
Pour La Rochelle je pense que leur problème vient plus de la coupe du monde avec des joueurs usés. Ils se sont mis dans le caca tout seuls.
Et Jre terminerai par non seulement c'est un avantage d'avoir plein d'internationaux, mais c'est un cercle vertueux qui rendra dans le futur de plus en plus difficile de rivaliser pour les autres clubs.

Ah le sempiternel débat des doublons.

Est-ce injuste ? Peut-être. Mais les phases finales avec 6 qualifiés sont là pour rattraper ce phénomène. On a beaucoup entendu le ST gueuler, mais ils sont champions 3x en 4 ans. Dont 2 années où ils gagnent quasi tout pendant la phase de doublons.
Cette année ils ont masse d'absents mais ils gagnent encore. Donc le problème n'est même pas là.

L'UBB nous aurait battu sans cette sautée stupide. Et hier ce ne sont pas les absents qui les font perdre, mais leur impossibilité à faire une passe ou à assurer des choses simples. Et il y avait pas mal de joueurs du 23 habituel, donc ce n'est pas excuse.
LR idem, le malaise semble plus profond que des absents.

L'UBB a profité des doublons pendant quelques années, maintenant c'est leur tour de les subir. Et ils vont apprendre à mieux les gérer avec l'effectif les prochaines fois.

On l'a vécu nous aussi il y a quelques années. Combien de matchs de doublons on a joué avec les joueurs valides à leur poste peu importe leur niveau?
Quand tu es un peu limite niveau effectif et que tu rajoutes quelques blessées, le niveau de l'équipe peut considérablement s'affaiblir à certains postes:
- Le Racing joue hier contre nous sans charnière
- La Rochelle démarre contre Perpingnan avec 3 espoirs aux 2 premières lignes. A la 60ème, alors qu'ils sont dans le match, ils font rentrer Haddad en 3eme ligne au lieu d'Alldritt et Boudéhent.
- l'UBB a perdu toute sa ligne arrière
Le Top 14 est de plus en plus dense. Je regardais hier. La moitié des équipes sont à 0 au classement britannique strict (-1 depuis la défaite du Racing). 3 équipes seulement sont en négatif au classement britannique avec le minimum pour Oyo à -6.
De notre côté, on a construit une équipe pour le Top 14. Même en période de doublon, on ne subit pas notre turnover. Sans connaître les éventuels petits bobos, on se permet quand même hier de mettre au repos GHK, Gomez Kodela, Hirigoyen, Weber, Segonds (sur le banc)
On récolte en ce moment les fruits de ces choix. J'espère que notre fraicheur au printemps nous permettra de rivaliser contre des équipes sur le papier supérieur.

Pendant ce temps sur le forum de l'UBB:

Ah donc ce n'est pas un cas isolé,
on ne sait comment, le Stade Français a bel et bien un appartement loué dans la tête de quelques supporters de l'UBB.

On est les premiers à halluciner de notre classement et à critiquer la qualité de notre jeu
mais c'est à hurler de rire de les voir se comporter en petits mafieux et de promettre de "Nous remettre à notre place" comme si l'UBB était le cador du Top14 avec les résultats du Stade Rochelais. (spoiler : non)

Autre thématique qui revient souvent sur ce forum c'est qu'ils pensent nous insulter en nous comparant au Castres Olympique

Oh non quelle horreur. Avoir comme modèle le club qui a joué 4 finales et gagné 2 Brennus en seulement 10 ans ...

Le match UBB Racing de la semaine prochaine va être sympa.
Si j’étais Bordelais, je ne serais pas hyper confiant. Entre les 6 nations, la champions cup et le top 14, dans une année post coupe du monde, j’ai peur que leurs internationaux arrivent rincés en avril / mai.

Comment ne pas être admiratif face au travail de formation de Toulouse. Et quelle ambition ballon en main malgré la vingtaine d'absents !

La victoire de Toulouse sur Clermont fait plutôt notre affaire dans la mesure où de toutes façons Toulouse est certain d'être dans les 6 et surtout dans la mesure où nous laissons Clermont à 16 ponts derrière nous et que sa qualification dans les 6 prend l'eau

La victoire de Toulouse sur Clermont fait plutôt notre affaire dans la mesure où de toutes façons Toulouse est certain d'être dans les 6 et surtout dans la mesure où nous laissons Clermont à 14 points derrière nous et que sa qualification dans les 6 prend l'eau

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Comment ne pas être admiratif face au travail de formation de Toulouse. Et quelle ambition ballon en main malgré la vingtaine d'absents !

C'est clair. Impressionant ce réservoir de jeunes.
Bon, de l'autre côté, Clermont s'est complètement sabordé.

La formation à Toulouse . Y á que des ex int u 20'. Ils attirent les meilleurs jeunes chez eux nous par contre nous en sommes loin Toulouse sera encore champion cette saison c est presque evident vu le réservoir de bons joueurs qu'il y a

mauleon a écrit:

La formation à Toulouse . Y á que des ex int u 20'. Ils attirent les meilleurs jeunes chez eux nous par contre nous en sommes loin Toulouse sera encore champion cette saison c est presque evident vu le réservoir de bons joueurs qu'il y a

C'est sûr qu'en n'étant que 4eme de sa poule du championnat Espoirs Accession, on ne risque pas d'être compétitif avec un club 1er de sa poule Espoirs Elite (qui plus est 2 fois champions et une fois finaliste ces 3 dernières années).
On a encore un très gros chantier de ce coté là. On peut aussi se poser la question de la crédibilité du staff? coté Toulouse, on y trouve juste Tekori, Kaino et Mélé.

soleil hopi a écrit:

La victoire de Toulouse sur Clermont fait plutôt notre affaire dans la mesure où de toutes façons Toulouse est certain d'être dans les 6 et surtout dans la mesure où nous laissons Clermont à 14 points derrière nous et que sa qualification dans les 6 prend l'eau

surtout que ça va être la lutte au couteau et jusqu'à J26 entre eux, Toulon, La Rochelle et Pau (plus UBB? Racing? Lyon?)

mauleon a écrit:

La formation à Toulouse . Y á que des ex int u 20'. Ils attirent les meilleurs jeunes chez eux nous par contre nous en sommes loin Toulouse sera encore champion cette saison c est presque evident vu le réservoir de bons joueurs qu'il y a

Au niveau espoir, il n'y a pas photos, ils ont de très bons jeunes.
Mais je ne mettrai pas forcément le ST champion d'office (ils font partie des favoris bien sûr) mais en fin de saison avec les effectifs complets. ça ne sera pas aussi simple pour eux.

J'ai une question un peu sulfureuse

En 6 mois, l'EDF est passé de l'une des 3 meilleures équipes du monde à une équipe à la limite du pathétique
Dans le même temps, le SF est passé d'une équipe "moyennasse" à une équipe 1ère de SR ( Oui nous avons profité des doublons mais c'était le cas aussi l'an dernier. Et pourtant ....... )

Peut on partir du principe que la part des succès de l'EDF qui incombait à la paire Labit-Ghezzal est bien plus grande que ce qu'on pensait ?

Bien sur Dupont est absent en EDF, bien sur il manque aussi Flament et Meafou, bien sur nous sommes un "faux 1er" de Top 14, mais quand on compare les 3 derniers matchs de l'EDF et les 3 derniers du SF .....

johnantony75 a écrit:

J'ai une question un peu sulfureuse

En 6 mois, l'EDF est passé de l'une des 3 meilleures équipes du monde à une équipe à la limite du pathétique
Dans le même temps, le SF est passé d'une équipe "moyennasse" à une équipe 1ère de SR ( Oui nous avons profité des doublons mais c'était le cas aussi l'an dernier. Et pourtant ....... )

Peut on partir du principe que la part des succès de l'EDF qui incombait à la paire Labit-Ghezzal est bien plus grande que ce qu'on pensait ?

Bien sur Dupont est absent en EDF, bien sur il manque aussi Flament et Meafou, bien sur nous sommes un "faux 1er" de Top 14, mais quand on compare les 3 derniers matchs de l'EDF et les 3 derniers du SF .....  

Tu vas vite en besogne. Il y a un mois, après Toulon / Clermont et le challenge, les 3/4 du forum s'interrogeaient sur les coachs. Maintenant qu'on a battu les équipes B du Racing et de Bordeaux et le dernier du championnat, on serait les meilleurs.
D'un autre côté en EDF, il y a quelques absents dont celle de Dupont (le jour et la nuit avec Lucu) qui fait très mal.
Dans les 2 sens, ça peut aller très vite et juger les coachs après quelques mois me parait hatif.

rouliane6 a écrit:

Tu vas vite en besogne. Il y a un mois, après Toulon / Clermont et le challenge, les 3/4 du forum s'interrogeaient sur les coachs. Maintenant qu'on a battu les équipes B du Racing et de Bordeaux et le dernier du championnat, on serait les meilleurs.
D'un autre côté en EDF, il y a quelques absents dont celle de Dupont (le jour et la nuit avec Lucu) qui fait très mal.
Dans les 2 sens, ça peut aller très vite et juger les coachs après quelques mois me parait hatif.

Je parle du SF, mais aussi surtout de l'EDF et de l'apport qu'avaient Labit/Ghezzal en EDF
Quand aux équipes B ou les derniers nous les jouions aussi l'an dernier et il y a 2 ans et pourtant le bilan comptable n'était pas la

Et oui ma vision a changé sur cet enchainement de 4 matchs ( UBB - Oyonnax - Perpignan - Racing ) : Nos entraineurs ont fait des choix forts, et ses choix ont été payants. Et même quand le bateau a tangué ( Menés de 15 points à l'UBB ou à Oyonnax, menés de 9 points à le mi-temps contre Perpignan ), notre équipe n'a jamais semblé paniquer.

Nous ne sommes pas la meilleure équipe, LOIN DE LA, mais nous sommes l'une des meilleures pour faire déjouer l'adversaire. D'ailleurs je tiens à souligner QUE NOUS SOMMES DE TRES LOIN LA MEILLEURE DEFENSE DU CHAMPIONNAT, ce qui n'est pas rien

Au passage après seulement 16 journées, nous avons 11 victoires

En 2022/2023, sur 26 journées : 13 victoires
En 2021/2022, sur 26 journées : 11 victoires
En 2020/2021, sur 26 journées : 15 victoires
En 2019/2020 sur 17 journées : 5 victoires
En 2018/2019 sur 26 journées : 14 victoires
En 2017/2018 sur 26 journées : 9 victoires
En 2016/2017 sur 26 journées : 12 victoires
En 2015/2016 sur 26 journées : 9 victoires

Les temps de passage sont absolument fou par rapport aux années précédentes, le tout en alignant RAREMENT notre meilleur XV ( pour ne pas dire quasiment jamais ).

johnantony75 a écrit:

Au passage après seulement 16 journées, nous avons 11 victoires

En 2022/2023, sur 26 journées : 13 victoires
En 2021/2022, sur 26 journées : 11 victoires
En 2020/2021, sur 26 journées : 15 victoires
En 2019/2020 sur 17 journées : 5 victoires
En 2018/2019 sur 26 journées : 14 victoires
En 2017/2018 sur 26 journées : 9 victoires
En 2016/2017 sur 26 journées : 12 victoires
En 2015/2016 sur 26 journées : 9 victoires

Les temps de passage sont absolument fou par rapport aux années précédentes, le tout en alignant RAREMENT notre meilleur XV ( pour ne pas dire quasiment jamais ).

Même si on perd contre Pau, je n'arrive pas à réaliser qu'on aura minimum déjà le double de points de la saison démoniaque 2019/2020 au même stade de la saison