J8 SFP vs ASM - Sam 26 Oct - 21h05

Bon allons nous continuer de pleurer ou ils vont enfin ce réveiller

Le match de la peur, évidemment, vu nos faiblesses intrinsèques et l'aspect psychologique associés au début de saison. Prendre 4 pts permettrait d'arriver à J10 avec -3 au britton, dans les clous de la 12eme place.

Tant qu'on continuera le zéro pointé à l'extérieur, on sera à la merci du moindre faux pas à Jean Bouin.

Manque de bol les 2 prochains sont contre Clermont et le Racing.... Contre lesquels on rivalise toujours d'ingéniosité pour se saboter à la maison.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Tant qu'on continuera le zéro pointé à l'extérieur, on sera à la merci du moindre faux pas à Jean Bouin.

Manque de bol les 2 prochains sont contre Clermont et le Racing.... Contre lesquels on rivalise toujours d'ingéniosité pour se saboter à la maison.

On a clairement pas besoin d'avoir en plus des équipes qui ne nous réussissent pas à Jean Bouin.

- on a un buteur qui est à 50%

- on arrive pas à se créer une occasion d'essai à Lyon, et à Castres si on y parvient à 15 contre 14, on est totalement incapables de conclure (1 essai en jouant 60' à un de plus) malgré nos ailiers censés apporter la dessus..qu'on ne sert quasi pas alors que les avants sont clairement dominés dans les rucks

- on multiplie les cagades défensives de match en match (en avants de Barré, placement de Storti...bien pire que celui de Dakuwaqa)

- on souffre en mêlée même si on peut espérer avoir mangé notre main noir si on récupère un droitier contre l'ASM.

Citation :

on arrive pas à se créer une occasion d'essai à Lyon, et à Castres si on y parvient à 15 contre 14, on est totalement incapables de conclure (1 essai en jouant 60' à un de plus) malgré nos ailiers censés apporter la dessus..qu'on ne sert quasi pas alors que les avants sont clairement dominés dans les rucks

L'intelligence situationnelle est catastrophique depuis le début de la saison. Déjà qu'on a pas grand chose à se mettre sous la dent, on détruit le peu qui nous reste en oubliant de faire la passe de plus, on fait un plongeon inutile dans un ruck voir carrément oublie qu'on a le droit de jouer sur les ailes...

1 mec de plus pendant 1 heure et il y en a pas un qui pense que ça vaut le coup peut être de faire une sautée, jouer vite sur les ailes quand on est aussi proche de la ligne ???

PHX8lepetitsudiste a écrit:

L'intelligence situationnelle est catastrophique depuis le début de la saison. Déjà qu'on a pas grand chose à se mettre sous la dent, on détruit le peu qui nous reste en oubliant de faire la passe de plus, on fait un plongeon inutile dans un ruck voir carrément oublie qu'on a le droit de jouer sur les ailes...

1 mec de plus pendant 1 heure et il y en a pas un qui pense que ça vaut le coup peut être de faire une sautée, jouer vite sur les ailes quand on est aussi proche de la ligne ???

L'intelligence situationnelle, c'est aussi (surtout ?) des ailiers ou un 15 qui défendent correctement.....................

loubiere a écrit:

L'intelligence situationnelle, c'est aussi (surtout ?) des ailiers ou un 15 qui défendent correctement.....................

Je vais me faire l'avocat du diable mais je pense que les joueurs 11 à 15 sont très dispensables au rugby. Bien évidemment ma phrase est volontairement provocatrice mais je vais m'expliquer

Quand tu regardes l'histoire du Rugby, les équipes qui gagnent sont plus souvent des équipes qui ont un 8 devant impressionnant plutôt qu'un 7 de derrière ( Bon malgré tout j'estime la charnière 9-10 reste un atout indispensable ).

Quand tu regardes nos 2 dernières saisons, on a souvent été relativement mauvais sur nos 9-15, et pourtant on finit 2 fois dans le Top 4 du Top 14 grace à un peu de réussite mais aussi et surtout grâce à nos avants qui faisaient le boulot.

Quand tu regardes la grosse domination Sud Afs de ses dernières années, ou celle de Toulon/Saracens dans les années 2010, ca se fait sur le 8 de devant.

Si tu prend une super équipe derrière ( l'UBB ) et une super équipe devant ( La Rochelle ) tu peux être sur que la 2eme gagnera 6/7 fois sur 10 ( dans des matchs très importants ) parce que ta domination chez les avants t'apportera plus de pénalités que celle chez les arrière.

Je pense donc que nos 11,12,13,14,15 sont surtout dépendants de ce que font nos avants. Quand on retrouvera des avants dominants, nos arrières vont se mettre au diapason.

Par contre je trouve qu'on ne parle pas assez de notre charnière qui, avec nos blessés chez les piliers, est le gros point noir de ce début de saison

Ce n'est pas antinomique. Savoir défendre et s'affranchir du symptôme Mbappé: je ne m'abaisse pas à défendre. Y a les besogneux pour ça. Je suis là pour marquer des buts.

johnantony75 a écrit:

loubiere a écrit:

L'intelligence situationnelle, c'est aussi (surtout ?) des ailiers ou un 15 qui défendent correctement.....................

Je vais me faire l'avocat du diable mais je pense que les joueurs 11 à 15 sont très dispensables au rugby. Bien évidemment ma phrase est volontairement provocatrice mais je vais m'expliquer

Quand tu regardes l'histoire du Rugby, les équipes qui gagnent sont plus souvent des équipes qui ont un 8 devant impressionnant plutôt qu'un 7 de derrière ( Bon malgré tout j'estime la charnière 9-10 reste un atout indispensable ).

Quand tu regardes nos 2 dernières saisons, on a souvent été relativement mauvais sur nos 9-15, et pourtant on finit 2 fois dans le Top 4 du Top 14 grace à un peu de réussite mais aussi et surtout grâce à nos avants qui faisaient le boulot.

Quand tu regardes la grosse domination Sud Afs de ses dernières années, ou celle de Toulon/Saracens dans les années 2010, ca se fait sur le 8 de devant.

Si tu prend une super équipe derrière ( l'UBB ) et une super équipe devant ( La Rochelle ) tu peux être sur que la 2eme gagnera 6/7 fois sur 10 ( dans des matchs très importants ) parce que ta domination chez les avants t'apportera plus de pénalités que celle chez les arrière.

Je pense donc que nos 11,12,13,14,15 sont surtout dépendants de ce que font nos avants. Quand on retrouvera des avants dominants, nos arrières vont se mettre au diapason.

Par contre je trouve qu'on ne parle pas assez de notre charnière qui, avec nos blessés chez les piliers, est le gros point noir de ce début de saison

Je suis complètement d'accord.

Et j'irais même un peu plus loin. Notre plus gros problème actuellement, ce n'est pas tant la mélée (globalement, on s'en sort), ce sont les rucks.

Lors des derniers matchs, on n'a pas été dominant en mélée mais pas si pénalisé que ça.

Par contre, dans les rucks défensifs ou offensifs, on se fait défoncer. J'étais surpris contre Castres du déséquilibre énorme dans certains rucks ou on était obligé de s'y mettre à 3 ou 4 pour déblayer un ou deux Castrais. Le résultat c'est qu'on est souvent en sous nombre pour attaquer ou pour défendre...

Par contre, quand même, la faiblesse de notre jeu au pied nous fait aussi du mal. Que ce soit, en longueur ou en précision. J'ai regardé un peu Bayonne-Racing. Il doit y avoir facilement 20 mètres d'écart entre la longueur de jeu au pied de Segonds et celle de Carbonel.

C est certain segond on n aurait dû le prolonger j ai toujours pas compris pourquoi on n à pas tout fait pour le garder après si c est un vœux du joueur que d aller voir ailleurs je comprendrai mais carbonnel n était qu'un choix par défaut il me semble on n aurait dû essayer une piste du sud

mauleon a écrit:

C est certain segond on n aurait dû le prolonger j ai toujours pas compris pourquoi on n à pas tout fait pour le garder après si c est un vœux du joueur que d aller voir ailleurs je comprendrai mais carbonnel n était qu'un choix par défaut il me semble on n aurait dû essayer une piste du sud

Car il en avait marre de vivre à Paris et qu'il ne souhaitait pas renouveler son contrat. Pas plus compliqué que ça. Et je continue à penser:
1/ que Carbonel est intrinsèquement meilleur que Segonds (et que son manque de résultats ,n'est que temporaire);
2/ que Segonds n'a aucune capacité à prendre des initiatives et à influer sur le jeu de son équipe: j'appliquais strictement les consignes de Quesada ou Ghezal comme j'applique strictement les consignes de Patat.

loubiere a écrit:

mauleon a écrit:

C est certain segond on n aurait dû le prolonger j ai toujours pas compris pourquoi on n à pas tout fait pour le garder après si c est un vœux du joueur que d aller voir ailleurs je comprendrai mais carbonnel n était qu'un choix par défaut il me semble on n aurait dû essayer une piste du sud

Car il en avait marre de vivre à Paris et qu'il ne souhaitait pas renouveler son contrat. Pas plus compliqué que ça. Et je continue à penser:
1/ que Carbonel est intrinsèquement meilleur que Segonds (et que son manque de résultats ,n'est que temporaire);
2/ que Segonds n'a aucune capacité à prendre des initiatives et à influer sur le jeu de son équipe: j'appliquais strictement les consignes de Quesada ou Ghezal comme j'applique strictement les consignes de Patat.

Segonds a aussi dit qu'il avait pesé le pour et le contre et que Paris ne lui avait pas fait d'offre au moment ou il s'est décidé.
J'ai peur que Carbonel ait la tête à l'envers depuis un moment et que ça ne s'arrange pas avec ce début de saison.
En tout cas, son début de saison est clairement mauvais et il a passé ces premiers matchs comme un fantôme. Segonds avait ce rôle de leader. Il faut que Carbonel s'impose.

rouliane6 a écrit:

Segonds a aussi dit qu'il avait pesé le pour et le contre et que Paris ne lui avait pas fait d'offre au moment ou il s'est décidé.
.

Sûrement. Mais ses premiers contacts avec l'AB date du début de l'année 2023 (un an et demi avant). Espérait-il être mieux payer?

rouliane6 a écrit:

En tout cas, son début de saison est clairement mauvais et il a passé ces premiers matchs comme un fantôme. Segonds avait ce rôle de leader. Il faut que Carbonel s'impose.

Segonds a plein de qualités (dont celle de l'excellent camarade: je n'ai pas oublié comment il avait pris la défense de Latu en conférence de presse après que ce dernier - qui fait le bonheur des Rochelais - s'était fait mettre plus bas que terre par Quesada, en public) mais absolument pas celle de leader (ni de jeu ni dans le vestiaire...). C'est un bon joueur et un bon exécutant assurément .
Pour le reste, je ne peux que partager ce que tu écris sur Carbonel.

LE PRESIDENT a écrit:

Arbitre central : Thomas Charabas

Juge de touche 1 : Sylvain Desvaux
Juge de touche 2 : Flavien Hourquet

Arbitre vidéo : Tual Trainini

Arbitre nº4 : Anthony Marceau

Arbitre nº5 : Pierre Camus

Put... non pas lui, pas maintenant, pas après tout ce qu'il a fait...

Moon1475 a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

Arbitre central : Thomas Charabas

Juge de touche 1 : Sylvain Desvaux
Juge de touche 2 : Flavien Hourquet

Arbitre vidéo : Tual Trainini

Arbitre nº4 : Anthony Marceau

Arbitre nº5 : Pierre Camus

Put... non pas lui, pas maintenant, pas après tout ce qu'il a fait...

On aurait pu avoir monsieur Brousset

Le match de la peur, et ce n'est même pas à cause d'Halloween.

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Espérons en effet que l'affiche n'annonce pas l'enterrement de notre Stade Français.

L'affiche promet au contraire que l'on sorte enfin de terre !

ce match est celui du réveil.
Si Jean Bouoin pouvait être full et que le public pouvait pousser l'équipe , ce serait top !

Dam's a écrit:

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Espérons en effet que l'affiche n'annonce pas l'enterrement de notre Stade Français.

Toujours aussi bon cette équipe de com. Si on perd ça aura été prémonitoire.

Avant ce match, des nouvelles des "disparus": Henry, Timo,  Petriashvili, Boudehent ?
j'ajoute bien sûr Laloi....

loubiere a écrit:

Avant ce match, des nouvelles des "disparus": Henry, Timo,  Petriashvili, Boudehent ?

Tout comme Charles Laloi qui a littéralement disparu du jour au lendemain une fois qu'on l'a prolongé la saison dernière

imjustlooking a écrit:

ce match est celui du réveil.
Si Jean Bouin  pouvait être full et que le public pouvait pousser l'équipe , ce serait top !

Forte diaspora en prévision à JB, on va plutôt entendre les pénibles "ici, ici, c'est Montferrand"