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| SF version 2013-2014 | |
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Auteur | Message |
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paramaribo
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 16:48 | |
| Nous sommes à 10 jiff dans l'effectif de référence pour le moment ce qui nous donne droit à un effectif de réference ( qui n'est pas synonyme d'effectif pro ) de 26 joueurs.
Prendre 3 JIFF peut signifier deux choses :
Ou bien que le club s'apprête à bâtir un effectif de référence de 29 joueurs. Actuellement et dans l'attente de l'officialisation de l'arrivée de Taulafo il est de 21 joueurs ( étrangers + jiff )
Ou bien qu'il a libéré 3 jiff encore sous contrat dont les départs doivent être compensés | |
| | | sf77
Messages : 695 Date d'inscription : 04/08/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 17:59 | |
| - Marc du 91 a écrit:
- jepepikouros a écrit:
- Dam's a écrit:
- sf77 a écrit:
- Dam's a écrit:
- paramaribo a écrit:
- Alextri a écrit:
- Savare au niveau recrutement a annoncé encore un pilier, un 3ème ligne et un demi de mêlée (kingi pas recruter en 9 ?)...Des joueurs pas forcément de l'hémisphère sud.
Pas de 12, mais je pense (j'espère) qu'il n'était pas exhaustif dans sa liste de poste... L'itw a été enregistrée avant ce soir, peut-être que l'annonce de Kingi n'avait pas été encore faite...
En tout cas, il a dit qu'il serait encore là même si la prochaine saison s'avérerait pas terrible...Il est venu pour 20 ans, il en reste 18 ! (sic) Rassurant pour l'avenir du club !
ET aucun contact avec QSI. Pas d'actualité. Ouf, pas de Quatari Paris Rugby.... T'es sûr ? J'étais persuadé de l'avoir entendu en parler... Il a nié avec un grand sourire dans sa voix puis de toute façon c'est pas d'actualité avant la fin de la saison prochaine au moins. Les quataris doivent pas voir un investissement dans le bateau SF d'un bon oeil la vu comment il a failli sombrer il y a peu, et vu les trous qu'il y a a bouché à chaque fin de saison.
C'est vrai que les qataris sont un peu ric rac en ce moment Non mais vous m'avez compris Je pense que le modèle économique des clubs du Top14 est fait d'argile et ne tiens que grâce au mécène en grande partie. Bien sur que les Quataris peuvent se permettre de mettre des millions sur la table les yeux fermés et que les déficits présent ils s'en foutent. Ce que je dis c'est qu'il faut que ce soit un minimum viable sur 10 ans comme ça à l'air d'être leur objectif pour le PSG avec la coupe du monde 2022 au Quatar en ligne de mire. Est-ce que dans 10 ans le rugby aura un rayonnement s'approchant de celui du foot avec les 3/4 des pays du monde ayant une équipe nationale? j'en doute fort. Que les qataris commencent donc par payer les dégâts commis par leurs dégénérés mentaux de "supporteurs"...et après on verra. Que la situation géostratégique change au moyen orient...et il n'y aura plus d'argent qatari dans le sport...ni ailleurs. Je ne vois pas pourquoi les qataris devraient payer pour des connards de casseurs venus de cités de banlieue dont on sait maintenant qu'ils n'ont rien à voir, de près comme de loin avec les supporters du PSG (y compris avec les anciens "ultras" que le club a dégagés) !!!!!
Les casseurs ne pouvant évidemment pas payer, ce sont les contribuables qui paieront pour l'incapacité de la préfecture qui, une fois encore, (ils l'ont déjà montré lors de manifs récentes), a été incapable de gérer la sécurité d'un rassemblement de masse dans la capitale, alors qu'ils étaient pourtant prévenus!!!. + 10 000 000 000 ! 47 interpellations, 0 supporters du psg (donc 0 ultras). Même les medias reconnassent qu'ils ont eu tord ! C'est dire. Qu'on se renseigne sur le terme "ultra" avant de dire de la merde. | |
| | | sf77
Messages : 695 Date d'inscription : 04/08/2012
| | | | sf77
Messages : 695 Date d'inscription : 04/08/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 18:12 | |
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| | | sylv@in95
Messages : 2619 Date d'inscription : 21/07/2012 Localisation : 95
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 18:13 | |
| C'est bon, il faudrait arrêter de discuter du PSG ici. On s'en fout du PSG alors allez en discuter ailleurs. merci. | |
| | | aupa sf
Messages : 4911 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 18:13 | |
| toute ces itw pour le maintien d auradou et laussuq commence a me faire un peu peur!la derniere de semperé est edifiante!quesada ne vient pas en terrain conquit et loin de la!!! | |
| | | sf77
Messages : 695 Date d'inscription : 04/08/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 18:16 | |
| - jepepikouros a écrit:
- Marc du 91 a écrit:
- jepepikouros a écrit:
- Dam's a écrit:
- sf77 a écrit:
- Dam's a écrit:
- paramaribo a écrit:
- Alextri a écrit:
- Savare au niveau recrutement a annoncé encore un pilier, un 3ème ligne et un demi de mêlée (kingi pas recruter en 9 ?)...Des joueurs pas forcément de l'hémisphère sud.
Pas de 12, mais je pense (j'espère) qu'il n'était pas exhaustif dans sa liste de poste... L'itw a été enregistrée avant ce soir, peut-être que l'annonce de Kingi n'avait pas été encore faite...
En tout cas, il a dit qu'il serait encore là même si la prochaine saison s'avérerait pas terrible...Il est venu pour 20 ans, il en reste 18 ! (sic) Rassurant pour l'avenir du club !
ET aucun contact avec QSI. Pas d'actualité. Ouf, pas de Quatari Paris Rugby.... T'es sûr ? J'étais persuadé de l'avoir entendu en parler... Il a nié avec un grand sourire dans sa voix puis de toute façon c'est pas d'actualité avant la fin de la saison prochaine au moins. Les quataris doivent pas voir un investissement dans le bateau SF d'un bon oeil la vu comment il a failli sombrer il y a peu, et vu les trous qu'il y a a bouché à chaque fin de saison.
C'est vrai que les qataris sont un peu ric rac en ce moment Non mais vous m'avez compris Je pense que le modèle économique des clubs du Top14 est fait d'argile et ne tiens que grâce au mécène en grande partie. Bien sur que les Quataris peuvent se permettre de mettre des millions sur la table les yeux fermés et que les déficits présent ils s'en foutent. Ce que je dis c'est qu'il faut que ce soit un minimum viable sur 10 ans comme ça à l'air d'être leur objectif pour le PSG avec la coupe du monde 2022 au Quatar en ligne de mire. Est-ce que dans 10 ans le rugby aura un rayonnement s'approchant de celui du foot avec les 3/4 des pays du monde ayant une équipe nationale? j'en doute fort. Que les qataris commencent donc par payer les dégâts commis par leurs dégénérés mentaux de "supporteurs"...et après on verra. Que la situation géostratégique change au moyen orient...et il n'y aura plus d'argent qatari dans le sport...ni ailleurs. Je ne vois pas pourquoi les qataris devraient payer pour des connards de casseurs venus de cités de banlieue dont on sait maintenant qu'ils n'ont rien à voir, de près comme de loin avec les supporters du PSG (y compris avec les anciens "ultras" que le club a dégagés) !!!!!
Les casseurs ne pouvant évidemment pas payer, ce sont les contribuables qui paieront pour l'incapacité de la préfecture qui, une fois encore, (ils l'ont déjà montré lors de manifs récentes), a été incapable de gérer la sécurité d'un rassemblement de masse dans la capitale, alors qu'ils étaient pourtant prévenus!!!.
Moi qui croyait bêtement que cette manifestation de célébration était organisée par le PSG dont les propriétaires sont les qataris...parmi les casseurs...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...nombre d'entre eux portaient clairement les couleurs du PSG...moi qui croyais que les organisateurs d'une manifestation pouvaient être tenus pour responsables des incidents provoqués par les participants...comme quoi, parfois, on se trompe. Le PSG a reçu l'accord de la manif'. Lorsque la prefecture l'a accordée, elle se devait d'assurer la sécurité. Beaucoup voir seulement des maillots du psg de cette année. Les supporters historiques et les ultras boycottent les produits de l'ère qsi pour info. | |
| | | paramaribo
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 18:18 | |
| - aupa sf a écrit:
- toute ces itw pour le maintien d auradou et laussuq commence a me faire un peu peur!la derniere de semperé est edifiante!quesada ne vient pas en terrain conquit et loin de la!!!
Le Stade Français va crever de cette République des joueurs | |
| | | sf77
Messages : 695 Date d'inscription : 04/08/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 18:23 | |
| - TwentyTwo a écrit:
- Il y a deux responsabilités clairement définies au niveau global de la manif :
- celle du PSG - celle de la préfecture
Les deux doivent accorder leurs violons pour que les choses se passent bien, la décision de le faire à cet endroit était pas bonne, l'organisation sur place était pas à la hauteur. De ce point de vue là, il me semble pas logique de faire peser la seule responsabilité du PSG et de ses dirigeants : la préfecture est responsable et donc avec elle la ville (et indirectement le contribuable).
Sur le fait qu'il y ait eu des gens avec un maillot du PSG parmi les émeutiers/casseurs, ça veut simplement dire qu'il y a de la racaille qui est "fan" du PSG, ce qui n'étonnera absolument personne. J'aime pas trop le PSG, je n'aime pas trop ses supporters, ils ont beaucoup, beaucoup merdé par le passé, mais les charger sur ce coup là, c'est un peu facile. Assez bien résumé. Effectivement, faire ça au trocadero alors que c'etait en travaux c'est pas super. Le mec qui supporte le psg depuis qsi ou parce qu'il bande en voyant ibra jouer, je le considere pas comme tel, perso. D'ailleurs très peu connaissait les chants. Ambiance très faible. Seul les slogans anti marseile prenaient, ce que je trouve très dommageable. Mais ça montre surtout la mentalité des nouveaux "supporters" du psg. | |
| | | sf77
Messages : 695 Date d'inscription : 04/08/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 18:35 | |
| - aupa sf a écrit:
- toute ces itw pour le maintien d auradou et laussuq commence a me faire un peu peur!la derniere de semperé est edifiante!quesada ne vient pas en terrain conquit et loin de la!!!
Marre de ces joueurs qui decident de tout dans ce club. | |
| | | Alextri
Messages : 2934 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Alpha du Centaure
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 18:48 | |
| - aupa sf a écrit:
- toute ces itw pour le maintien d auradou et laussuq commence a me faire un peu peur!la derniere de semperé est edifiante!quesada ne vient pas en terrain conquit et loin de la!!!
J'ai vu l'itw de Semperé qui se plaint que des joueurs partent (mais bp restent aussi, sur les 23 d'hier, seul Tomiki, Warwick et Wright s'en vont ! ! )...Mais c'est la vie d'une équipe, surtout avec les résultats de la saison. ET sa phrase : - Citation :
- Maintenant, si on veut tous se sauver, il va falloir rentrer dans les objectifs du président.
est assez peu valorisante pour T.Savare qui passe pour un tyran. Mais le pompon c'est pour Laussucq qui accuse Savare de ne pas avoir dicté ses choix par rapport au terrain mais à la presse ! ! - Citation :
- Il y a des présidents qui vont chercher des entraîneurs par rapport à ce qu'il y a dans la presse et pas à ce qui se fait sur le terrain
Justement, sur le terrain c'était pas terrible avec la 2ème plus mauvaise défense du top 14 ! ! ! Edifiant Le seul que je regretterai c'est Bibi, pour la qualité du jeu d'avant et aussi pour l'homme. | |
| | | Totor
Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 19:56 | |
| Bon la république des joueurs existent tellement que les entraîneurs s'en vont, que les fins de contrat s'en vont... Après, je pense que les joueurs veulent juste prendre leur part dans les résultats (mauvais) et qu'on impute pas tout aux entraîneurs. Un dernier point qui peut expliquer leur amertume aux deux entraîneurs, c'est quand ils voient le recrutement qui est fait, c'est sûr que ça sera plus simple pour le nouvel entraîneur. Je peux comprendre que ça soit difficile de voir ça. Ceci dit, je suis bien content que Laussucq parte. | |
| | | fred78
Messages : 322 Date d'inscription : 28/07/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Sam 18 Mai - 20:12 | |
| - Alextri a écrit:
- aupa sf a écrit:
- toute ces itw pour le maintien d auradou et laussuq commence a me faire un peu peur!la derniere de semperé est edifiante!quesada ne vient pas en terrain conquit et loin de la!!!
J'ai vu l'itw de Semperé qui se plaint que des joueurs partent (mais bp restent aussi, sur les 23 d'hier, seul Tomiki, Warwick et Wright s'en vont ! ! )...Mais c'est la vie d'une équipe, surtout avec les résultats de la saison. ET sa phrase : - Citation :
- Maintenant, si on veut tous se sauver, il va falloir rentrer dans les objectifs du président.
est assez peu valorisante pour T.Savare qui passe pour un tyran.
Mais le pompon c'est pour Laussucq qui accuse Savare de ne pas avoir dicté ses choix par rapport au terrain mais à la presse ! ! - Citation :
- Il y a des présidents qui vont chercher des entraîneurs par rapport à ce qu'il y a dans la presse et pas à ce qui se fait sur le terrain
Justement, sur le terrain c'était pas terrible avec la 2ème plus mauvaise défense du top 14 ! ! ! Edifiant
Le seul que je regretterai c'est Bibi, pour la qualité du jeu d'avant et aussi pour l'homme. Laussucq pete plus haut que son cul pour finalement attérir a Mont de Marsan... pathétique .... Sempére parle plutot du regret de voir partir de bons copains, mais des joueurs n' ayant pas le niveau pour viser le top 6 Mais viser le venre mou n ont pas leur place... Et tant mieux si Savare leur met la préssion.... Bibi a surement fait beaucoup pour dans un contexte difficile sportif maintenir une bonne qualité de jeu devant et surement aussi dans l animation du groupe Quesada a fait le choix de ne pas le reconduire Point barre. Apres le match Auradou dit qu il se sent trahi Comme il n est pas né de la derniere pluie il savait qu il risquait de prendre la porte malgré son apport positif cette saison. c est donc que relationellement il y a surement un couac dans la """ cessation de collaboration"" | |
| | | jepepikouros
Messages : 5707 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 73 Localisation : Villeneuve sur lot (47)
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 4:35 | |
| Je commence à en avoir assez des pleurnichades de nos anciens entraîneurs. Je ne veux pas les accabler. Bibi est un brave gars, il est venu à l'appel du président Savare pour aider le club il a obtenu des résultats dans certains domaines on ne peut le nier. Laussucq est surement un gentil garçon, ses résultats sont moins évidents mais ne doutons pas qu'il a fait, lui aussi, tout ce qu'il a pu. Le problème c'est que le Stade Français est un club de rugby professionnel et non pas un oeuvre de bienfaisance. Ces deux là avaient des objectifs précis en début de saison: Finir dans les 6 premier et jouer la saison prochaine la H cup. Aucun de ces objectifs n'a été atteint. Le président Savare a donc pris les mesures qu'il estimait nécessaire pour la saison prochaine: un recrutement comme le club n'en n'avait plus connu depuis des années et un changement complet de l'équipe d’entraîneurs. Il s'est entouré pour la prochaine saison de gens expérimentés et dont les compétences sont reconnues. Quand Bibi au soir de la finale de Dublin reconnait lui même qu'on s'est pris 3 essais (de tableau noir pour reprendre ses mots) comme on en a pris toute la saison ajoute-t-il...ça veut bien dire ce que ça veut dire. Lui et son compère Laussucq n'ont pas été capables durant toute cette saison de mettre en place un système défensif cohérent et efficace. Les mêmes tares que cette équipe avait dès le début de la saison on les a retrouvé à Dublin pour le dernier match. On peut comprendre la légitime inquiétude du président Savare. Comment le grave problème défensif que le tandem Bibi Laussucq n'a pu résoudre cette saison pourrait il l'être par la même équipe la saison prochaine. La défense est un secteur de jeu primordial dans le rugby moderne et le moins que l'on puisse dire c'est qu'entre le métro qui a une des meilleures défense du top 14 et nous qui avons une des plus mauvaise il y a une grande différence au niveau des résultats. Pour les matches retours nous avons loupé presque tous nos grands rendez vous (Clermont, Toulon, Castres, Montpellier) et perdu toutes chances de qualification, de son coté les métro à gagné 11 des 13 matches retour et s'est qualifié. Certes la défense n'est pas tout...nous avons eu aussi des failles en attaque qui n'ont jamais trouvé de solutions non plus. En allant chercher l'équipe technique du métro le président à fait le meilleur choix possible et je pense que la défense sera réorganisée par des pros et que l'on ne prendra plus des essais "casquette" comme on s'en est pris toute cette saison. Pour conclure je dis merci à Bibi et Laussucq pour tout ce qu'ils ont fait et je leur souhaite bonne chance dans leurs nouvelles occupations...mais je pense qu'ils n'étaient tout simplement pas au niveau du top 14. | |
| | | phigis
Messages : 95 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : essonne
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 5:15 | |
| en voila une analyse qu'elle est bonne ! j'y adhère à 200%.... et vivement la saison prochaine dans notre nouveau jardin! | |
| | | Hoover77
Messages : 1291 Date d'inscription : 12/08/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 7:46 | |
| - jepepikouros a écrit:
- Je commence à en avoir assez des pleurnichades de nos anciens entraîneurs. Je ne veux pas les accabler. Bibi est un brave gars, il est venu à l'appel du président Savare pour aider le club il a obtenu des résultats dans certains domaines on ne peut le nier. Laussucq est surement un gentil garçon, ses résultats sont moins évidents mais ne doutons pas qu'il a fait, lui aussi, tout ce qu'il a pu.
Le problème c'est que le Stade Français est un club de rugby professionnel et non pas un oeuvre de bienfaisance. Ces deux là avaient des objectifs précis en début de saison: Finir dans les 6 premier et jouer la saison prochaine la H cup. Aucun de ces objectifs n'a été atteint. Le président Savare a donc pris les mesures qu'il estimait nécessaire pour la saison prochaine: un recrutement comme le club n'en n'avait plus connu depuis des années et un changement complet de l'équipe d’entraîneurs. Il s'est entouré pour la prochaine saison de gens expérimentés et dont les compétences sont reconnues. Et à qui Savare rend-il des comptes? Jusqu'à preuve du contraire, le duo Laussucq-Auradou ne s'est pas intronisé tout seul, sachant que tout le monde avait bien en tête en début de saison que l'expérience d'Auradou était très courte. Ca n'a pas empêché Savare de le prendre, sachant que sur cette saison les avants ont plutôt été très corrects (et cette finale ne dérogeait pas à la règle). Etait-il sérieux de penser qu'il ferait un meilleur travail avec nos avants? Je ne pense pas non plus qu'on puisse leur imputer le recrutement pourri de l'année dernière (c'est bien beau de faire 6ème avec l'effectif du Racing, mais on n'avait pas l'effectif du Racing cette année, loin de là). Quand on recrute bas de gamme quand les autres font la course à l'armement, pas surprenant qu'on obtienne des résultats bas de gamme. Je pense que Savare a sciemment sacrifié cette saison en attendant le stade, et a du coup pris un duo low-cost d'entraîneurs jetables pour gérer l'année de transition. Visiblement il avait juste omis de le dire aux principaux intéressés, qui du coup sont un peu agacés. Il a prétexté un très mauvais résultat pour les dégager, résultat qui ne pouvait qu'arriver à un moment ou à un autre vu l'effectif et le recrutement. Personnellement je trouve gerbant de traiter quelqu'un comme David Auradou de cette manière. On critique les valeurs d'un Jacky mais je préférerais qu'on se préoccupe de garder les nôtres. | |
| | | paramaribo
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 8:15 | |
| - Hoover77 a écrit:
- jepepikouros a écrit:
- Je commence à en avoir assez des pleurnichades de nos anciens entraîneurs. Je ne veux pas les accabler. Bibi est un brave gars, il est venu à l'appel du président Savare pour aider le club il a obtenu des résultats dans certains domaines on ne peut le nier. Laussucq est surement un gentil garçon, ses résultats sont moins évidents mais ne doutons pas qu'il a fait, lui aussi, tout ce qu'il a pu.
Le problème c'est que le Stade Français est un club de rugby professionnel et non pas un oeuvre de bienfaisance. Ces deux là avaient des objectifs précis en début de saison: Finir dans les 6 premier et jouer la saison prochaine la H cup. Aucun de ces objectifs n'a été atteint. Le président Savare a donc pris les mesures qu'il estimait nécessaire pour la saison prochaine: un recrutement comme le club n'en n'avait plus connu depuis des années et un changement complet de l'équipe d’entraîneurs. Il s'est entouré pour la prochaine saison de gens expérimentés et dont les compétences sont reconnues. Et à qui Savare rend-il des comptes?
Jusqu'à preuve du contraire, le duo Laussucq-Auradou ne s'est pas intronisé tout seul, sachant que tout le monde avait bien en tête en début de saison que l'expérience d'Auradou était très courte. Ca n'a pas empêché Savare de le prendre, sachant que sur cette saison les avants ont plutôt été très corrects (et cette finale ne dérogeait pas à la règle). Etait-il sérieux de penser qu'il ferait un meilleur travail avec nos avants?
Je ne pense pas non plus qu'on puisse leur imputer le recrutement pourri de l'année dernière (c'est bien beau de faire 6ème avec l'effectif du Racing, mais on n'avait pas l'effectif du Racing cette année, loin de là). Quand on recrute bas de gamme quand les autres font la course à l'armement, pas surprenant qu'on obtienne des résultats bas de gamme.
Je pense que Savare a sciemment sacrifié cette saison en attendant le stade, et a du coup pris un duo low-cost d'entraîneurs jetables pour gérer l'année de transition. Visiblement il avait juste omis de le dire aux principaux intéressés, qui du coup sont un peu agacés. Il a prétexté un très mauvais résultat pour les dégager, résultat qui ne pouvait qu'arriver à un moment ou à un autre vu l'effectif et le recrutement.
Personnellement je trouve gerbant de traiter quelqu'un comme David Auradou de cette manière. On critique les valeurs d'un Jacky mais je préférerais qu'on se préoccupe de garder les nôtres. D'accord avec toi sur presque tout. Le premier responsable c'est bien le président. C'est lui qui a pris la responsabilité au dernier moment de limoger Michael Cheika et de composer ce trio improbable d'entraîneur sans expérience ni qualité particulière. On nous l'a vendu comme la solution miracle aux maux de la saison précédente. Le Stade des copains d'abord, le retour de l'ADN, l'interdiction de se coucher avant 4h du mat, les bières obligatoires, c'est bien l'idée de Savare à travers son n°2 Richard Pool Jones. C'est lui qui a effectué ce recrutement low cost en partant du postulat suivant : l'équipe a la 6ème place dans le ventre et qu'après tout ce n'est qu'une question d'état d'esprit. C'est lui qui a aveuglé par cette certitude communique en fixant des objectifs élevés aux médias, aux partenaires et aux supporters. Et si j'en crois le topic dédié aux pronostics, beaucoup ici étaient enclins à y croire. Sauf que certains surnommés très vite injustement les " pessimistes" ont exprimé les plus vives réserves dès le départ. Limite si nous n'avons pas été taxés de mauvais supporters parce que nous ne croyions pas aux chances de qualifications et qu'au contraire nous estimions que l'équipe serait plus concernée par la lutte pour le maintien. Donc oui tout à fait d'accord pour évoquer la lourde responsabilité de Thomas Savare dans ce qu'il convient d'appeler une saison particulièrement médiocre. Mais là oui je ne suis pas d'accord c'est au sujet de la " trahison " ! Laussucq , à priori Savare souhaitait lui proposer d'être l'adjoint de Quesada. C'est Laussucq qui a refusé cette offre et a claqué la porte. Il y a donc fort à parier que dans l'esprit de Savare , Auradou resterait au sein du staff. Seulement je crois que Savare a décidé de confier à Quesada la responsabilité de bâtir SON staff et je suis convaincu que c'est LUI qui a pris la décision de ne pas travailler avec Auradou. Je cite de mémoires ses propos : " j'aurais aimé travailler avec des techniciens français mais les meilleurs sont déjà sous contrat ". Autrement dit Auradou n'est pas à la hauteur de ses exigences. Pour moi il n'y a aucune trahison, il y a juste des choix sportifs qui sont faits au détriment hélàs de personne dont le capital sympathie est intacte au sein du club. ( Après ce serait également intéressant de nuancer l'apport d'Auradou. Je n'ai pas le souvenir d'un progrès fulgurant au niveau du jeu d'avant par rapport à la saison dernière ... ) Donc oui pour établir un bilan critique des choix de Savare, non pour l'accabler et remmettre en cause son honnêteté moral. | |
| | | wowel
Messages : 136 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 49 Localisation : vierzon
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 8:56 | |
| Para, on ne peut quand même pas dire qu'il n'y a pas eu de progression dans le jeu d'avant, tout au moins en mêlée. L'an dernier, on se faisait soit enfoncer, soit pénaliser sur les mêlées. Cette année, nous avons fait, au minimum, jeu égal avec toute les équipes de TOP 14 et d'Amlin cup, avec un effectif quasi similaire voire même plus faible, 2 internationaux en moins . Je te laisse le soin d'en tirer les conclusions. Pour la touche, les phases de ruck et les mauls pas d'évolution significative, mais pas de dégradation non plus. Pour le maintien ou non de Bibi, ce n'est pas à nous de décider, mais nous pouvons quand même regretter son départ et espérer que tout ce soit passé de la façon la plus réglo possible Bon vent à lui | |
| | | Hoover77
Messages : 1291 Date d'inscription : 12/08/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 9:21 | |
| - paramaribo a écrit:
- D'accord avec toi sur presque tout. Le premier responsable c'est bien le président. C'est lui qui a pris la responsabilité au dernier moment de limoger Michael Cheika et de composer ce trio improbable d'entraîneur sans expérience ni qualité particulière. On nous l'a vendu comme la solution miracle aux maux de la saison précédente. Le Stade des copains d'abord, le retour de l'ADN, l'interdiction de se coucher avant 4h du mat, les bières obligatoires, c'est bien l'idée de Savare à travers son n°2 Richard Pool Jones.
C'est lui qui a effectué ce recrutement low cost en partant du postulat suivant : l'équipe a la 6ème place dans le ventre et qu'après tout ce n'est qu'une question d'état d'esprit.
C'est lui qui a aveuglé par cette certitude communique en fixant des objectifs élevés aux médias, aux partenaires et aux supporters. Et si j'en crois le topic dédié aux pronostics, beaucoup ici étaient enclins à y croire. Sauf que certains surnommés très vite injustement les " pessimistes" ont exprimé les plus vives réserves dès le départ. Limite si nous n'avons pas été taxés de mauvais supporters parce que nous ne croyions pas aux chances de qualifications et qu'au contraire nous estimions que l'équipe serait plus concernée par la lutte pour le maintien.
Donc oui tout à fait d'accord pour évoquer la lourde responsabilité de Thomas Savare dans ce qu'il convient d'appeler une saison particulièrement médiocre.
Mais là oui je ne suis pas d'accord c'est au sujet de la " trahison " ! Laussucq , à priori Savare souhaitait lui proposer d'être l'adjoint de Quesada. C'est Laussucq qui a refusé cette offre et a claqué la porte. Il y a donc fort à parier que dans l'esprit de Savare , Auradou resterait au sein du staff.
Seulement je crois que Savare a décidé de confier à Quesada la responsabilité de bâtir SON staff et je suis convaincu que c'est LUI qui a pris la décision de ne pas travailler avec Auradou. Je cite de mémoires ses propos : " j'aurais aimé travailler avec des techniciens français mais les meilleurs sont déjà sous contrat ". Autrement dit Auradou n'est pas à la hauteur de ses exigences.
Pour moi il n'y a aucune trahison, il y a juste des choix sportifs qui sont faits au détriment hélàs de personne dont le capital sympathie est intacte au sein du club. ( Après ce serait également intéressant de nuancer l'apport d'Auradou. Je n'ai pas le souvenir d'un progrès fulgurant au niveau du jeu d'avant par rapport à la saison dernière ... )
Donc oui pour établir un bilan critique des choix de Savare, non pour l'accabler et remmettre en cause son honnêteté moral. Quand Cheika s'est fait débarquer, c'était de la faute des joueurs. Auradou se fait débarquer, c'est de la faute de Quesada. C'est quand même fou d'être président d'un club et d'être responsable d'aussi peu de choses. Pour moi quelles que soient les forces qui ont oeuvré à la prise de ces décisions, le décideur final est bien Savare et c'est donc à lui d'assumer les choix qui sont faits et tout ce qui va avec (portée morale pour un ex-joueur emblématique du club...). Si tu veux les responsabilités d'un spectateur ou d'un ramasseur de balles, faut pas être président. Si je reviens au cas Auradou, je ne pense pas qu'il ait démérité. Tu dis qu'il n'y a pas eu de progrès fulgurant devant: je suis d'accord avec ça, mais à l'inverse il nous a maintenu à un niveau plutôt bon qui contraste avec tout ce qui dépasse le N°8 (charnière en particulier). Savare pouvait-il vraiment attendre plus de son choix aventureux? Je pense que non, d'où mon impression (choix d'un entraîneur jetable pour gérer la dernière saison à Charlety, viré sans ménagement comme un simple fusible à la première possibilité de prendre quelqu'un d'autre). Ce qui me défrise surtout c'est la raison invoquée: il ferait ça pour installer aux manettes Quesada. Ce serait pour mettre une pointure genre Laporte j'aurais compris et je pense que ça serait passé beaucoup plus facilement pour Auradou. Là il opte pour un entraîneur qui au final n'a pas beaucoup plus d'expérience qu'Auradou et sort d'une saison très moyenne au Racing avec un effectif très largement supérieur à celui du SF. Heureusement que le recrutement semble plus intelligent que les saisons précédentes, sans ça j'aurais vraiment l'impression d'un amateurisme total. | |
| | | Diegooo
Messages : 537 Date d'inscription : 03/03/2013
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 9:39 | |
| Sur le dernier point, je suis assez d'accord avec Hoover. On considère que le staff du SF a fait du mauvais boulot, notamment Laussucq (à juste titre), mais à effectif comparé je n'ai pas l'impression que Quesada et ses adjoints aient fait beaucoup mieux : Eliminé au 1er tour de Hcup contre une finale d'Amlin pour le SF, 6ème du Top 14 et éliminé très logiquement en barrages par Toulouse. Leur victoire contre le SF en décembre a lancé leur saison et leur énorme série les a sauvés d'une année catastrophique. Mais que dire du jeu ? Une grosse défense (qui a quand même pris l'eau à Toulon), un pack solide, mais aucune folie malgré du talent derrière, et un problème physique récurrent en seconde période qui leur a fait perdre pas mal de matches.
Bref, Quesada pourquoi pas, il connaît la maison, il peut aider sur le jeu au pied, je pense que c'est un bon coach, mais faudrait pas en faire trop sur lui. On a tendance à dénigrer ce qui s'en va et à encenser ce qui arrive. Restons mesurés et souhaitons-lui qu'il réussisse. | |
| | | Rul
Messages : 76 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : Maine-et-loire
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 9:52 | |
| Je crois que Savare pensait (et pense encore) sincèrement que ce groupe de joueurs (sans considérer les entraineurs) avait les capacités pour être 6ème (cf ses interviews de début de saison, et sa dernière interview de jeudi à france bleu). D'ailleurs, le groupe finit 7ème l'an passé et le recrutement de la dernière intersaison avait été présenté comme un renforcement par des joueurs jeunes et revanchards venant combler quelques manques ciblés.
Pour faire venir Quesada (entraineur connaissant le TOP14, capable de gérer un groupe de latins, déjà en contact très avancé avec le LOU qui était, je pense, prêt à mettre les moyens), Savare a dû lui donner des garanties sur lesquelles il pouvait encore agir (le recrutement étant apparemment géré à part) : le staff.
Vu ce que tous appelle ici "la république des joueurs", je comprends que Quesada cherche à faire table rase. Quoi de pire que prendre une équipe avec un adjoint (même compétent) qui n'a pas été choisi, qui bénéficie d'un soutient très fort des joueurs, et qui espérait prendre le poste pour lequel on arrive ? Au premier conflit, les joueurs auraient, à n'en pas douter, choisi Auradou au lieu de Quesada. Et tout aurait recommencé...
| |
| | | aupa sf
Messages : 4911 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 10:09 | |
| je vois que certains rejoignent mon septicisme sur le nouveau staff..... point positif: staff choisi par quesada mon point negatif,mais je demande qu a etre contredit:quesada n a pas montré grand chose en equipe de france,et au metro,avec l effectif qu il avait,pas terrible! alors maintenant,c est un nouveau challenge pour lui!bonne chance..... | |
| | | paramaribo
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 10:17 | |
| 6ème du championnat , Meilleur bilan du top14 à l'extérieur à ex-aequo avec le RCT, meilleur défense en nombre d'essais encaissés Ils sont éliminés en Hcup ok mais par les 2 demi-finalistes ( Munster & Saracens ) Un effectif certes de grande qualité mais amputé une partie de la saison par les absences de JMH et Imhoff, par la longue blessure de J.W Un atmosphère de crise jusqu'au derby. Eux l'ont gagné, nous nous l'avons perdu.
Des joueurs cadres au niveau là où les nôtres ont succédé méforme, état d'âme etc...
On vante nos jeunes, mais il a lancé Metz ( aussi fort que Flanquart ) , Ben Arous, Machenaud explose ( c'était 100% annoncé ? ) , il relance totalement JMH qui était un zombie depuis 2 saisons.
Alors ok ils perdent en 1/4 à Toulouse contre un grand Stade Toulousain.
Il y a pire comme bilan, non ? | |
| | | Rul
Messages : 76 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : Maine-et-loire
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 10:22 | |
| - paramaribo a écrit:
- 6ème du championnat , Meilleur bilan du top14 à l'extérieur à ex-aequo avec le RCT, meilleur défense en nombre d'essais encaissés
Ils sont éliminés en Hcup ok mais par les 2 demi-finalistes ( Munster & Saracens ) Un effectif certes de grande qualité mais amputé une partie de la saison par les absences de JMH et Imhoff, par la longue blessure de J.W Un atmosphère de crise jusqu'au derby. Eux l'ont gagné, nous nous l'avons perdu.
Des joueurs cadres au niveau là où les nôtres ont succédé méforme, état d'âme etc...
On vante nos jeunes, mais il a lancé Metz ( aussi fort que Flanquart ) , Ben Arous, Machenaud explose ( c'était 100% annoncé ? ) , il relance totalement JMH qui était un zombie depuis 2 saisons.
Alors ok ils perdent en 1/4 à Toulouse contre un grand Stade Toulousain.
Il y a pire comme bilan, non ? Surtout que la méforme du racing coïncide, il me semble, avec l'interventionnisme des deux Lolos (entretiens avec les joueurs, annonce aux non conservés...). | |
| | | Alextri
Messages : 2934 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Alpha du Centaure
| Sujet: Re: SF version 2013-2014 Dim 19 Mai - 11:00 | |
| - Rul a écrit:
- paramaribo a écrit:
- 6ème du championnat , Meilleur bilan du top14 à l'extérieur à ex-aequo avec le RCT, meilleur défense en nombre d'essais encaissés
Ils sont éliminés en Hcup ok mais par les 2 demi-finalistes ( Munster & Saracens ) Un effectif certes de grande qualité mais amputé une partie de la saison par les absences de JMH et Imhoff, par la longue blessure de J.W Un atmosphère de crise jusqu'au derby. Eux l'ont gagné, nous nous l'avons perdu.
Des joueurs cadres au niveau là où les nôtres ont succédé méforme, état d'âme etc...
On vante nos jeunes, mais il a lancé Metz ( aussi fort que Flanquart ) , Ben Arous, Machenaud explose ( c'était 100% annoncé ? ) , il relance totalement JMH qui était un zombie depuis 2 saisons.
Alors ok ils perdent en 1/4 à Toulouse contre un grand Stade Toulousain.
Il y a pire comme bilan, non ? Surtout que la méforme du racing coïncide, il me semble, avec l'interventionnisme des deux Lolos (entretiens avec les joueurs, annonce aux non conservés...). Exact. Quesada a dit qu'il en avait souffert cette saison et c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il n'a rencontré aucun joueur du SF avant la fin de saison (vendredi). Cela dénote une certaine éthique. Pas facile de gérer un groupe en sachant que vous partez à la fin de l'exercice en cours. | |
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