Transferts

Ce qui nous manque, c'est pas tellement du qualitatif mais de la profondeur de banc, avoir des mecs d'un niveau top 14, joueurs pas sexys mais qui tiennent la barraque, qu'on est sûr d'avoir au club en permanence.

Totor a écrit:

Ce qui nous manque, c'est pas tellement du qualitatif mais de la profondeur de banc, avoir des mecs d'un niveau top 14, joueurs pas sexys mais qui tiennent la barraque, qu'on est sûr d'avoir au club en permanence.

Pour résumer,ce qu'il faut,ce sont deux xv performants.On en est loin...

deux et demi ou trois même... parce qu'avec les blessés, les internationaux.

Quand on voit notre début de saison et la montée des jeunes, on peut supposer que si on prend de nouveaux jeunes, français ou non, on va peut être leur créer de nouvelles opportunités et qu'ils seront appelés à de nouvelles sélections.

En priorité des joueurs capables de suppléer positivement les joueurs internationaux. Le club ne peut plus se permettre de s'effondrer pendant les fenêtres internationales comme il le fait depuis 4-5ans

paramaribo a écrit:

En priorité des joueurs capables de suppléer positivement les joueurs internationaux. Le club ne peut plus se permettre de s'effondrer pendant les fenêtres internationales comme il le fait depuis 4-5ans

Ca fait 2 semaines qu'on est sorti de la fenêtre internationale! Nous perdons simplement les 2 matchs à la maison qu'il ne fallait pas perdre tout simplement. Une défaite à Clermont, à Brive, à Montpellier pendant les doublons ou pseudo-doublons ne sont pas une catastrophe! C'est bien une profondeur d'effectif qui est la cause de nos maux, ajoutée d'un manque de puissance chez nos avants et très visible chez nos 3 èmes lignes. Avec un Koyamaibole,  un Qera ou un Lee on s'en sortait sûr!!!

funchal a écrit:

paramaribo a écrit:

En priorité des joueurs capables de suppléer positivement les joueurs internationaux. Le club ne peut plus se permettre de s'effondrer pendant les fenêtres internationales comme il le fait depuis 4-5ans

Ca fait 2 semaines qu'on est sorti de la fenêtre internationale! Nous perdons simplement les 2 matchs à la maison qu'il ne fallait pas perdre tout simplement. Une défaite à Clermont, à Brive, à Montpellier pendant les doublons ou pseudo-doublons ne sont pas une catastrophe! C'est bien une profondeur d'effectif qui est la cause de nos maux, ajoutée d'un manque de puissance chez nos avants et très visible chez nos 3 èmes lignes. Avec un Koyamaibole,  un Qera ou un Lee on s'en sortait sûr!!!

Pas sur qu'un seul joueur puissant aurait suffit. Pour autant, je suis d'accord avec cette voie là. Seulement, quelqu'un peut-il me dire en quoi les prolongations de Rabadan ou Lyons vont nous faire avancer ?
De même, avoir cette stratégie tournée vers les jeunes joueurs français c'est bien, mais au final on forme pour l'EDF et encore Bonfils, Danty ou Lakafia ne sont pas en EDF mais ça devrait arriver à force.
Par contre, j'y reviens, mais il ne faut pas oublier la seconde ligne. Papé ne domine plus par exemple. Hier, Waisea et Burban ont élevé le niveau du stade...le reste c'est bien plus compliqué, pour ne pas dire plus.

funchal a écrit:

paramaribo a écrit:

En priorité des joueurs capables de suppléer positivement les joueurs internationaux. Le club ne peut plus se permettre de s'effondrer pendant les fenêtres internationales comme il le fait depuis 4-5ans

Ca fait 2 semaines qu'on est sorti de la fenêtre internationale! Nous perdons simplement les 2 matchs à la maison qu'il ne fallait pas perdre tout simplement. Une défaite à Clermont, à Brive, à Montpellier pendant les doublons ou pseudo-doublons ne sont pas une catastrophe! C'est bien une profondeur d'effectif qui est la cause de nos maux, ajoutée d'un manque de puissance chez nos avants et très visible chez nos 3 èmes lignes. Avec un Koyamaibole,  un Qera ou un Lee on s'en sortait sûr!!!

Nous payons encore les conséquences de cette fenêtre, avec des joueurs absents sans qui nous n'avons pas défendre correctement nos chances et d'autres qui sont un peu cramés à l'heure actuelle du fait d'avoir trop joué.

Il manque des mecs, souvent sans génie, mais assurant le job. Macone est un joueur intéressant dans ce profil mais il n'est pas une cible (risque de sélection avec les pumas).

funchal a écrit:

paramaribo a écrit:

En priorité des joueurs capables de suppléer positivement les joueurs internationaux. Le club ne peut plus se permettre de s'effondrer pendant les fenêtres internationales comme il le fait depuis 4-5ans

Ca fait 2 semaines qu'on est sorti de la fenêtre internationale! Nous perdons simplement les 2 matchs à la maison qu'il ne fallait pas perdre tout simplement. Une défaite à Clermont, à Brive, à Montpellier pendant les doublons ou pseudo-doublons ne sont pas une catastrophe! C'est bien une profondeur d'effectif qui est la cause de nos maux, ajoutée d'un manque de puissance chez nos avants et très visible chez nos 3 èmes lignes. Avec un Koyamaibole,  un Qera ou un Lee on s'en sortait sûr!!!

D'accord avec toi. De plus il y a trop de joueurs "cramés" comme Papé par exemple. Outre le déficit en puissance à l'impact, il nous manque des sauteurs et des contreurs. Le Racing est bien armé de ce côté-là.
J'ai vu que Missoup ne sera pas reconduit et serait en contact avec Oyonnax ?

Totor a écrit:

funchal a écrit:

paramaribo a écrit:

En priorité des joueurs capables de suppléer positivement les joueurs internationaux. Le club ne peut plus se permettre de s'effondrer pendant les fenêtres internationales comme il le fait depuis 4-5ans

Ca fait 2 semaines qu'on est sorti de la fenêtre internationale! Nous perdons simplement les 2 matchs à la maison qu'il ne fallait pas perdre tout simplement. Une défaite à Clermont, à Brive, à Montpellier pendant les doublons ou pseudo-doublons ne sont pas une catastrophe! C'est bien une profondeur d'effectif qui est la cause de nos maux, ajoutée d'un manque de puissance chez nos avants et très visible chez nos 3 èmes lignes. Avec un Koyamaibole,  un Qera ou un Lee on s'en sortait sûr!!!

Nous payons encore les conséquences de cette fenêtre, avec des joueurs absents sans qui nous n'avons pas défendre correctement nos chances et d'autres qui sont un peu cramés à l'heure actuelle du fait d'avoir trop joué.

Il manque des mecs, souvent sans génie, mais assurant le job. Macone est un joueur intéressant dans ce profil mais il n'est pas une cible (risque de sélection avec les pumas).

C'est vrai que Macome est un joueur intéressant. Le problème c'est qu'il est le joker de Missoup. Celui-ci ayant repris, Macome devrait dès le 1er avril ( non ce n'est pas un poisson d'avril) retourner en Argentine. A priori en tout cas.

garlin a écrit:

Totor a écrit:

funchal a écrit:

paramaribo a écrit:

En priorité des joueurs capables de suppléer positivement les joueurs internationaux. Le club ne peut plus se permettre de s'effondrer pendant les fenêtres internationales comme il le fait depuis 4-5ans

Ca fait 2 semaines qu'on est sorti de la fenêtre internationale! Nous perdons simplement les 2 matchs à la maison qu'il ne fallait pas perdre tout simplement. Une défaite à Clermont, à Brive, à Montpellier pendant les doublons ou pseudo-doublons ne sont pas une catastrophe! C'est bien une profondeur d'effectif qui est la cause de nos maux, ajoutée d'un manque de puissance chez nos avants et très visible chez nos 3 èmes lignes. Avec un Koyamaibole,  un Qera ou un Lee on s'en sortait sûr!!!

Nous payons encore les conséquences de cette fenêtre, avec des joueurs absents sans qui nous n'avons pas défendre correctement nos chances et d'autres qui sont un peu cramés à l'heure actuelle du fait d'avoir trop joué.

Il manque des mecs, souvent sans génie, mais assurant le job. Macone est un joueur intéressant dans ce profil mais il n'est pas une cible (risque de sélection avec les pumas).

C'est vrai que Macome est un joueur intéressant. Le problème c'est qu'il est le joker de Missoup. Celui-ci ayant repris, Macome devrait dès le 1er avril ( non ce n'est pas un poisson d'avril) retourner en Argentine. A priori en tout cas.

Le Midol de la semaine dernière évoquait la volonté du staff de garder Macome malgré le retour de Missoup, l'astuce était alors de le mettre joker médical de De Malmanche (une opération était évoquée) avant le 31 mars (date limite pour les jokers).
Avec le retour d'ADM et la blessure de Bonfils, on peut penser à garder la même stratégie en changeant le blessé...

il nous faut :
- un burban bis en troisème ligne
- un troisième ligne de 120 kilos
- un jeune neuf
- et un centre doté d'un bon coup de tatane.

pour le reste ca passe.

the flyingdog a écrit:

il nous faut  :
- un burban bis en troisème ligne
- un troisième ligne de 120 kilos
- un jeune neuf
- et un centre doté d'un bon coup de tatane.

pour le reste ca passe.

Pourquoi un jeune 9 ? Un concurrent de Dupuy, oui !

Et un deuxième ligne viril.

En troisième ligne, ce sera Lakafia, les re-signatures de Lyons et Rabadan bloquant toute autre arrivée.

Je verrais bien aussi un deuxième ouvreur derrière Plisson...   

Pour moi il y a un problème en 2eme et en 3eme ligne dans l'effectif.

Je ne vois pas de complémentarité  en 2eme ligne entre Papé et Flanquart.
Le 1er a une réputation de 2eme ligne ne mettant pas trop les mains dans les rucks mais bonne mobilité et présence dans le jeu et le second bon en touche exploserai à l'impact face à un Doussain...Il nous faudrait soit une 2eme ligne avec des profils BRUTE à gros tonnage (120 kilos) (Cudmore, Maestri, Botha) terreur des rucks + un Papé ou Flanquart mais les 2 ensembles ne sont pas compatible dans le jeux et pose le problème de Kilos en moins déjà sur ces 2 postes face aux autres écuries du championnat.

3eme ligne alors que le format standart c'est un 8 MASTOC (Koyamaibole, Tulou, Picamoles) et un lifteur/ gratteur + 1 gros gratteur.
Nous nous avons la chance d'avoir un Parisse ultra technique, enorme mobilité avec une bonne puissance sauf en depart au raz style Gorgodze ou la il avance peu.
Mais ce joueur est unique dans le championnat seul Claassen et Chouly s'approche de son profil mais pas de son niveau.
La présence de ce joueur hors norme oblige à coté à mon avis à avoir un profil Gorgodze/Leroux un bloc de 110 kilos+ pour quelque chose qui donnerait: Gorgoze-Parisse-Burban mais Parisse, Burban + (Missoup/Nicolas/Rabadan) la on perd 20-30 kilos minimum par rapport aux 3eme ligne de Toulouse/Toulon/Montpellier.

Si on rajoute les Kilos manquant en 2eme ligne sur un match on peut faire avec, sur un saison ce n'est pas tenable.

Un autre point qu'il faut admettre: Le Stade Français a en plus d'avoir un déficit de kilos très clair sur la 2eme et 3eme ligne un déficit de très bon joueurs tout court.
On a pas de bons joueurs de club non internationaux sur ces postes comme peuvent l’être Arias à l'aile ou Dupuy en 9 (il mériterait de partir en tournée cet été).
En 2eme ligne il nous aurait fallu un Privat/Fakate et en 3eme un Vooslo/Claasen/Gorgodze).

Nicolas ferait une bonne doublure de Burban je pense mais: Missoup, Lyons (trop lent), Rabadan n'ont pas/plus le niveau nécessaire au Top6. Garrault est depuis 2-3 ans coincé entre espoir et l'équipe 1: Il aurait du au moins passer devant ces 3 la selon moi.

Seul point positif: Le depart de Guruchaga en début de saison n'a pas été un problème pour l'équipe. C'est vraiment devant qu'il nous faut du Rhinoceros pour que nos gazelles brillent.

Problème qui va nous coûter encore des matchs le choix d'avoir Slimani+Kubriashvili a droite, ok il est JIFF mais les 2 seront absents durant les tournois des 6 nations des 10 prochaines années....

Dam's a écrit:

Pour moi il y a un problème en 2eme et en 3eme ligne dans l'effectif.

Je ne vois pas de complémentarité  en 2eme ligne entre Papé et Flanquart.
Le 1er a une réputation de 2eme ligne ne mettant pas trop les mains dans les rucks mais bonne mobilité et présence dans le jeu et le second bon en touche exploserai à l'impact face à un Doussain...Il nous faudrait soit une 2eme ligne avec des profils BRUTE à gros tonnage (120 kilos) (Cudmore, Maestri, Botha) terreur des rucks + un Papé ou Flanquart mais les 2 ensembles ne sont pas compatible dans le jeux et pose le problème de Kilos en moins déjà sur ces 2 postes face aux autres écuries du championnat.

3eme ligne alors que le format standart c'est un 8 MASTOC (Koyamaibole, Tulou, Picamoles) et un lifteur/ gratteur + 1 gros gratteur.
Nous nous avons la chance d'avoir un Parisse ultra technique, enorme mobilité avec une bonne puissance sauf en depart au raz style Gorgodze ou la il avance peu.
Mais ce joueur est unique dans le championnat seul Claassen et Chouly s'approche de son profil mais pas de son niveau.
La présence de ce joueur hors norme oblige à coté à mon avis à avoir un profil Gorgodze/Leroux un bloc de 110 kilos+ pour quelque chose qui donnerait: Gorgoze-Parisse-Burban mais Parisse, Burban + (Missoup/Nicolas/Rabadan) la on perd 20-30 kilos minimum par rapport aux 3eme ligne de Toulouse/Toulon/Montpellier.

Si on rajoute les Kilos manquant en 2eme ligne sur un match on peut faire avec, sur un saison ce n'est pas tenable.

Un autre point qu'il faut admettre: Le Stade Français a en plus d'avoir un déficit de kilos très clair sur la 2eme et 3eme ligne un déficit de très bon joueurs tout court.
On a pas de bons joueurs de club non internationaux sur ces postes comme peuvent l’être Arias à l'aile ou Dupuy en 9 (il mériterait de partir en tournée cet été).
En 2eme ligne il nous aurait fallu un Privat/Fakate et en 3eme un Vooslo/Claasen/Gorgodze).

Nicolas ferait une bonne doublure de Burban je pense mais: Missoup, Lyons (trop lent), Rabadan n'ont pas/plus le niveau nécessaire au Top6. Garrault est depuis 2-3 ans coincé entre espoir et l'équipe 1: Il aurait du au moins passer devant ces 3 la selon moi.

Seul point positif: Le depart de Guruchaga en début de saison n'a pas été un problème pour l'équipe. C'est vraiment devant qu'il nous faut du Rhinoceros pour que nos gazelles brillent.

Problème qui va nous coûter encore des matchs le choix d'avoir Slimani+Kubriashvili a droite, ok il est JIFF mais les 2 seront absents durant les tournois des 6 nations des 10 prochaines années....

Lakafia a signé un pré-contrat. Fait il parti des 3ème Ligne Centre puissants?

Sapiens Sapiens a écrit:

Lakafia a signé un pré-contrat. Fait il parti des 3ème Ligne Centre puissants?

Il le fut, sans être un monstre. Qu'en est-il aujourd'hui ?  

Je suis juste inquiet de sa déclaration dans lequipe.fr :
Lakafia s'apprête à rejoindre le Stade Français le coeur gros : « Ça fait cinq ans que je suis ici, je me sens chez moi. J’ai tout trouvé ici, un cadre de vie génial, ma copine, … Je suis heureux ici et franchement c’est dur de partir.  [...] ... que ça fait ch… »

Ça a le mérite de ne pas être la langue de bois habituelle (rebondir, challenge sportif, toussa), mais le mec semble tellement arraché à une région qu'il aime que je suis inquiet de son acclimatation à une ville n'ayant rien à voir avec Biarritz. OK, on ne fait pas rentrer non plus une nouvelle machine...

Je ne vois rien de choquant dans cette phrase qui est très compréhensible par ailleurs.
Je préfère un joueur qui n'est pas content de quitter un club (mais qui part quand même), qui montre un peu d'attachement au club qui l'a révélé.

Si il est professionnel alors il aura à coeur de bien faire son boulot

Totor a écrit:

Je ne vois rien de choquant dans cette phrase qui est très compréhensible par ailleurs.
Je préfère un joueur qui n'est pas content de quitter un club (mais qui part quand même), qui montre un peu d'attachement au club qui l'a révélé.

Choquant n'est pas le mot et la langue de bois m'énerve assez pour ne pas apprécier cette franchise, mais ses mots sont forts et je subodore une mise en train laborieuse, même si l'ambiance au SF a toujours été réputée bonne entre joueurs. Si je me trompe, tant mieux.

Sir Lord Baltimore a écrit:

Totor a écrit:

Je ne vois rien de choquant dans cette phrase qui est très compréhensible par ailleurs.
Je préfère un joueur qui n'est pas content de quitter un club (mais qui part quand même), qui montre un peu d'attachement au club qui l'a révélé.

Choquant n'est pas le mot et la langue de bois m'énerve assez pour ne pas apprécier cette franchise, mais ses mots sont forts et je subodore une mise en train laborieuse, même si l'ambiance au SF a toujours été réputée bonne entre joueurs. Si je me trompe, tant mieux.

Certes mais c'est un pro maintenant, il doit se donner pour son nouveau club. La mise en train aura lieu au moment de la reprise, donc il aura tout le temps pour se mettre dans le bain.

Yo !!

Je ne suis pas trop d'accord avec le fait qu'on manquerait de poids en seconde et troisième ligne.

En seconde ligne, Papé, Flanquart sont à 115Kg, Moster à 120Kg.

En troisième ligne, Lavalla est à 117Kg, Lyons à 119Kg.

Et notre troisième ligne qui avance le plus, Burban, est à 101Kg...alors...

Un Maoro Bergamasco, un Sowerby et dans une moindre mesure un Martin n'étaient pas des mecs très lourds, mais correspondaient parfaitement à notre jeu.

Quesada favorise le mouvement (et je trouve ça bien), il nous faut donc en troisième ligne, un bon compromis entre puissance et mobilité.

Avec Parisse, Burban, Lavalla, Nicolas, Lakafia en top 5 et Lyons, Rabadan pour suppléer je trouve que le compromis est bon.

Derrière, nos jeunes (Plisson, Danty, Waesa et Bonneval) vont encore progresser et s'étoffer. Steyn et Ioane s'acclimater.
Il nous faut un second centre de bon niveau.

En première ligne, à droite, un Slimani doit progresser dans le jeu (surtout en défense) et on doit trouver un remplaçant à Attoub.
A gauche c'est bon avec VDM, Taulafo et quand je vois comment ADM a bien tenu lors de sa rentrée contre le racing alors qu'il n'avait pas évolué à ce poste de la saison, je ne suis pas inquiet.

Il nous faut:

- 1 pilier droit de bon niveau.
- 1 seconde ligne si Van Zyl nous quitte, sinon c'est bon.
- 1 demi de mêlé pour remplacer Fillol
- 1 second centre

Et un peu plus d'alternance dans le jeu

Quesada favorise le mouvement car il n'a pas trop le choix non plus...

Il y a kilos et kilos. Flanquart pour 2m06 fait le même poids que Papé qui fait 10 cm de moins....Cela montre une moindre densité et aussi l'handicap d'avoir un centre de gravité plus haut.
Stefon Armitage est un super 3eme ligne de 1m78. Mobile et puissant.
Je ne dis pas qu'il faudrait 2 tank comme toulouse avec Albacete et Maestri mais Flanquart franchement est plus que limite à ce niveau pour le moment et en touche bon je n'ai pas de souvenir de match a plusieurs contre de sa part.
Il y a un moment en attaque le déficit de puissance peut être compensé mais en défense si tu ne fais que subir à l'impact cela ne peut pas le faire et tu craques.

A l'époque de Bergamasco il y avait un Martin en 6 véritable sécateur, incapable de faire une passe    mais ultra-mobile et puissant.

Citation :

Quesada favorise le mouvement car il n'a pas trop le choix non plus...

Jusqu'en février, j'ai pas le souvenir qu'on ait évoqué que la stratégie de Quesada était une stratégie par défaut.

Citation :

Je ne dis pas qu'il faudrait 2 tank comme toulouse avec Albacete et Maestri mais Flanquart franchement est plus que limite à ce niveau pour le moment et en touche bon je n'ai pas de souvenir de match a plusieurs contre de sa part.
Il y a un moment en attaque le déficit de puissance peut être compensé mais en défense si tu ne fais que subir à l'impact cela ne peut pas le faire et tu craques.

S'il y a un secteur dans lequel Flanquart est très bon, c'est bien en défense. La touche, c'est un autre problème et je partage ton incompréhension. Mais pour contrer, il faut d'abord sauter. Or, dans nos 40 mètres, on ne va que très rarement au contre (par peur des ballons portés ?). Je me souviens de Linde à Bayonne, d'un gabarit équivalent à Flanquart qui faisait trembler les alignements adverses. On se doit d'être plus performant sur ce point.

En sécateur, on a Burban, qui n'a pas grand chose à envier à Martin, et je trouve Nicolas pas mal en coureur/plaqueur/gratteur.