2013-14 : Classement Français officiel du TOP 14 uniquement

panamezac a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

panamezac a écrit:

KB1 a écrit:

10 points d'avance sur le 7eme et surtout 1ere place donc 5 equipes entre nous et la 7eme place.
Si on gagne uniquement nos 4 derniers match a domicile (dont toulouse et le racing)....ca devrait etre suffisant pour la qualif.

Ce sera plus que suffisant. Si on prend même "seulement" 4 points lors de nos victoires à domicile et qu'on accroche 2/3 pts bonus qu'ils soient à l'extérieur ou à domicile, c'est gagné.

On a en plus un match à Brive et un match à Bayonne et on peut espérer arracher une victoire sur l'un de ses deux matchs.

N'oublions pas que notre dernier match sera à Toulon et qu'il serait plus sage d'aller là-bas en étant sur d'être qualifié si  possible dans les 2 ou au moins dans les 4.

la promenade de santé chez ceux qui ont accrochés Toulon et Clermont.
j'ai moins peur du déplacement à Montpelier, en fait

Je ne pense pas qu'on se promènera mais dans la logique des choses, si on reste invaincu à domicile et qu'on remporte un match à l'extérieur encore, ça sent bon une place parmi les 4 au moins voir même parmi les 2.

A domicile, il nous reste :
- Oyonnax (J20)
- Toulouse (J22)
- Racing (J23)
- Bordeaux-Bègles (J25)

Arrêtons les "tout les matchs sont compliqués", "on est pas à l'abri".
Les matchs face à Oyonnax et Bordeaux, on devrait les gagner. L'idéal étant de choper au moins 1 bonus offensif sur l'un de ses deux matchs.
Face à Toulouse et au Racing ce sera bien plus complexe. Les deux équipes joueront pour leur qualif et même si Toulouse réussit mal à l'extérieur, plus la fin de saison se rapproche, plus un succès a l'extérieur leur assurerait une place parmi les 6 qui plus est face à un concurrent direct... Match compliqué, au stade de France qui plus est, souhaitons empocher 4 points.
Face au racing c'est toujours ou presque des matchs tendus, avec un bonus défensif à la fin pour celui qui se déplace (cela se vérifie quasi tout le temps depuis le retour du Racing en top 14). Match difficile avec espérons le 4 point à la clé.



A l'extérieur :
- Clermont (J18)
- Brive (J19)
- Montpellier (J21)
- Bayonne (J24)
- Toulon (J26)

J'ai du mal à me positionner clairement sur ces matchs. Faut-il faire "tourner" à Clermont ou Montpellier en ne visant que les matchs à domicile et les déplacement chez les équipes "plus faibles"??
Faut-il jouer à fond face à nos adversaires directs pour le titre??
Faut-il prendre en compte l'Amlin Cup dans tout ces calculs??

J'ai hâte de voir la stratégie de messieurs Quesada, Noriega et Dubois

Ce que je retire de ma petite expérience de joueur c'est que le pire c'est d'imaginer avoir gagné un match avant de l'avoir joué. Tous les matches qu'il nous restent il va falloir les jouer à fond si on veut marquer des points au classement. Actuellement on est en pleine confiance et dans l'enthousiasme le plus total...attention tout de même.

Pour reprendre une phrase maintenant rituelle dans le domaine sportif, il va nous falloir prendre chaque match l'un après l'autre. On ne sait pas sur quels joueurs on pourra compter dans les semaines qui viennent...va-t-on en plus de ceux qui sont déjà en équipe de France nous retirer Plisson et Bonneval. Aura-t-on d'autres blessés ou suspendus   

N'oublions pas non plus que jusqu'à maintenant on a joué la poule la plus facile de la Tourtel cup alors que d'autres luttaient faces à de très grosses équipes. Aujourd'hui c'est avantage est terminé pour nous. Certaines de ces équipes n'auront plus qu'a se concentrer sur le championnat alors que pour nous la séquence Tourtel est terminée. C'est maintenant une vraie compétition qui commence face à de très grosses équipes.

Par ailleurs,on pense souvent comme concurrent à la qualification à des équipes comme Clermont, Toulouse, Castres, Toulon ou Montpellier...mais il ne faut pas oublier par exemple Grenoble qui est déjà quatrième, qui n'a aucun international mobilisé pour le tournoi et qui est libre de toute coupe d'Europe. Eux aussi sont en situation idéale pour se qualifier.

Alors c'est vrai que nous sommes en position très favorable depuis notre victoire bonifiée contre Castres...mais rien n'est encore joué. Prochain match contre Clermont où il serait bien que nous fassions une bonne performance. Je ne sais pas quelle équipe nous serons en mesure d'aligner (Clermont non plus) on verra. Jusqu'à maintenant, à l'extérieur, contre les grosses écuries on s'est pris de belles volées (Castres, Toulouse) on verra ce qu'il se passera à Clermont.

C'est certain, tous les matches sont difficiles. Disons que, depuis vendredi soir, on sait que l'équipe est capable de réussir sans quelques joueurs importants. Mais, et peut être que ça ne va pas plaire, pour moi l'élément essentiel de l'équipe c'est Parisse : que se passera-t-il quand il sera retenu pour l'Italie ? ce joueur, parfois individualiste, semble être un véritable moteur pour toute l'équipe : il est partout, c'est la locomotive. Donc, on verra ce qui se passe en son absence.
Reste que, pour les places qualificatives, on devrait être bien quand même car on a un petit avantage sur certains de nos concurrents : si égalité de points à la fin, on sera devant Grenoble, et peut être devant Toulon si on ne foire pas trop le retour (compte tenu du score à l'aller) ; et même chose pour le racing (BD à l'aller). Donc, ça fait 3 équipes sur qui on a +1 point d'avance en réalité. Par contre, on sera derrière Castres en cas d'égalité, et certainement derrière Toulouse et l'ASM. reste Montpellier (BD pour eux à l'aller). Courage, courage !!!

1 Paris 52                       
2 Clermont 50

3 Castres 46
4 Grenoble 45
5 Montpellier 44
6 Toulouse 44

7 Toulon 42
8 Racing Metro 42
9 Brive 39
10 Bordeaux 37
11 Perpignan 36
12 Bayonne 34

13 Oyonnax 33
14 Biarritz 17

Donc, on perd notre prochain match...   

Totor a écrit:

Donc, on perd notre prochain match...   

À choisir, je préférerais qu'on perde celui-ci    plutôt que le suivant   (le mieux étant évidemment de gagner les deux      )

Après, au vu des derniers résultats, ce n'est pas primordial et c'est à notre avantage.

voilà c'est fini   

On s'en sort bien ce week-end. Ceux qui nous menaçaient ont aussi perdu...     
Il faut continuer à faire le dos rond et à se battre sur le terrain, mais cette équipe a du potentiel.

   

Farrère a écrit:

On s'en sort bien ce week-end. Ceux qui nous menaçaient ont aussi perdu...     
Il faut continuer à faire le dos rond et à se battre sur le terrain, mais cette équipe a du potentiel.

   

Je plussoie. C'est vraiment rageant pour ce point bonus qui nous tendait les bras. On a totalement notre destin entre nos mains (et pieds) :
- Victoire à domicile = top 6.
- Quelques point bonus en complément = top 4
- Victoire à Bayonne (ce qui est relativement jouable...) = Podium assuré

panamezac a écrit:

Farrère a écrit:

On s'en sort bien ce week-end. Ceux qui nous menaçaient ont aussi perdu...     
Il faut continuer à faire le dos rond et à se battre sur le terrain, mais cette équipe a du potentiel.

   

Je plussoie. C'est vraiment rageant pour ce point bonus qui nous tendait les bras. On a totalement notre destin entre nos mains (et pieds) :
- Victoire à domicile = top 6.
- Quelques point bonus en complément = top 4
- Victoire à Bayonne (ce qui est relativement jouable...) = Podium assuré

pas du tout d accord!
uniquement 3 victoires a 4 pts et on degage.Pour moi l ubb fera 23 pts sur les 6 derniers matchs.meme 18pts et on sort!
toulouse,meme en prenant que 2 pts sur les 2 premiers matchs ,peuvent en prendre 14 sur les 3 derniers!
On est OBLIGER de gagner nos 3 matchs a domicile et glaner 3 a 4 pts en plus!
Je la sent mal cette fin..........et tres peur qu on finisse 7eme.On a goal average defavorable avec mhr,castres toulouse et ubb sans doute.  

aupa sf a écrit:

pas du tout d accord!
uniquement 3 victoires a 4 pts et on degage.Pour moi l ubb fera 23 pts sur les 6 derniers matchs.meme 18pts et on sort!
toulouse,meme en prenant que 2 pts sur les 2 premiers matchs ,peuvent en prendre 14 sur les 3 derniers!
On est OBLIGER de gagner nos 3 matchs a domicile et glaner 3 a 4 pts en plus!
Je la sent mal cette fin..........et tres peur qu on finisse 7eme.On a goal average defavorable avec mhr,castres toulouse et ubb sans doute.  

Avec 12 points, ça nous ferait 68 points.
Il me semble qu'il faudrait que l'UBB (qui a 50 points) fasse 18 points sur leurs 5 derniers matchs (et non 6).
Ils ont il me semble dans le lot 2 déplacements à Bayonne et Paris, et la réception de Toulon (qui cherchera à rester dans les 2).
Il semble difficile de quand même de faire 4 victoires + 2 bonus dans ses conditions.

Quant à Toulouse, il faudrait quand même qu'ils aillent l'emporter à Oyonnax, ce qu'assez peu d'équipes ont réussi.

Castres n'est pas non plus assuré de finir devant nous.
Avec 1 point de retard sur nous, ils se déplaceront 3 fois.

Montpellier n'a qu'un point d'avance sur nous, et va également se déplacer 3 fois.
Oyonnax et Bayonne ne perdent pas si facilement à domicile.

Il y a certainement des simulations qui nous feraient échouer à la 7e place avec 68 points (et tous les autres entre 68 et 70...), mais ça reste à mon sens peu probable. Comme depuis le début de la saison, les victoires à l'extérieur risquent d'être dures à aller chercher. Et sauf faux pas à domicile, le SF est très bien placé pour l'instant (avec 3 réceptions sur les 5 matchs restants).

Bien sur, si on perd un de ses 3 matchs à domicile, là ça devient problématique.

Pat le Pirate a écrit:

aupa sf a écrit:

pas du tout d accord!
uniquement 3 victoires a 4 pts et on degage.Pour moi l ubb fera 23 pts sur les 6 derniers matchs.meme 18pts et on sort!
toulouse,meme en prenant que 2 pts sur les 2 premiers matchs ,peuvent en prendre 14 sur les 3 derniers!
On est OBLIGER de gagner nos 3 matchs a domicile et glaner 3 a 4 pts en plus!
Je la sent mal cette fin..........et tres peur qu on finisse 7eme.On a goal average defavorable avec mhr,castres toulouse et ubb sans doute.  

Avec 12 points, ça nous ferait 68 points.
Il me semble qu'il faudrait que l'UBB (qui a 50 points) fasse 18 points sur leurs 5 derniers matchs (et non 6).
Ils ont il me semble dans le lot 2 déplacements à Bayonne et Paris, et la réception de Toulon (qui cherchera à rester dans les 2).
Il semble difficile de quand même de faire 4 victoires + 2 bonus dans ses conditions.

Quant à Toulouse, il faudrait quand même qu'ils aillent l'emporter à Oyonnax, ce qu'assez peu d'équipes ont réussi.

Castres n'est pas non plus assuré de finir devant nous.
Avec 1 point de retard sur nous, ils se déplaceront 3 fois.

Montpellier n'a qu'un point d'avance sur nous, et va également se déplacer 3 fois.
Oyonnax et Bayonne ne perdent pas si facilement à domicile.

Il y a certainement des simulations qui nous feraient échouer à la 7e place avec 68 points (et tous les autres entre 68 et 70...), mais ça reste à mon sens peu probable. Comme depuis le début de la saison, les victoires à l'extérieur risquent d'être dures à aller chercher. Et sauf faux pas à domicile, le SF est très bien placé pour l'instant (avec 3 réceptions sur les 5 matchs restants).

Bien sur, si on perd un de ses 3 matchs à domicile, là ça devient problématique.

Suis plus ou mois dans la même lignée. Bien entendu les autres peuvent tous faire des victoires à 5 pts et nous passer devant mais faudrait vraiment qu'on joue de malchance. Je pense que 15 pts nous suffiraient pour être sur d'être dans le top 6 :
- Avec 3 matchs à domicile face à des adversaires directs (Toulouse, Métro Racing, UBB) on peut espérer 12 voir 13 points. Si ce contrat est rempli on se rapprochera de la qualif.
- Avec 2 matchs à l'extérieur face à un adversaire direct (Toulon, dernière journée) et une équipe qui joue la relégation (Bayonne). On peut espérer au moins 1 point voir peut-être plus.

Ca me semble plutôt jouable. Puis on a été dans le bon wagon toute l'année ce serait affreux qu'on en sorte, je n'ose y croire ^^

rien n'est jamais définitif, mais il faut rester lucide.
1/ sur le cas de Bordeaux par exemple: certes (presque) parfait à domicile (bien qu'une défaite contre le MHR) mais plus que moyen à l'extérieur (1 victoire contre le BO, comme tout le monde quoi...).
2/ Dans un TOP 14 où 85% des matchs se terminent par la victoire de celui qui reçoit, les plus avantagés sont dans ce cas (3 réceptions): l'ASM, Grenoble, le SF, l'UBB et Toulon, les moins avantagés (2 réceptions) Castres, le MHR, le RM92 et Toulouse.
3/ ll me semble avoir lu que dans la "future coupe européenne" un match qualificatif opposerait le 7eme français au 7eme anglais. Même par ce biais, le contrat serait repli
4/ Dans tous les cas, nous aurons nettement plus vibré cette saison que les saisons précédentes. Il y a belle lurette que nous n'avons pas passé plus des 3/4 du championnat dans les premiers. Donc savourons ce nouveau SF.
5/ et puis c'est parti pour que tout ce joue lors des 24eme, 25eme et 26eme journée, c'est-à-dire au milieu des quarts et des demis de HCUP, qui laisseront des traces chez les plus costauds.

Toulon ne reçoit plus que 2 fois aussi ^^. Je nous voit bien finir dans les 4 et si on fait un truc à Bayonne dans les 2

festus a écrit:

Toulon ne reçoit plus que 2 fois aussi ^^. Je nous voit bien finir dans les 4 et si on fait un truc à Bayonne dans les 2

Même en simulant impossible.ça sera au mieux la 6ème.

festus a écrit:

Toulon ne reçoit plus que 2 fois aussi ^^. Je nous voit bien finir dans les 4 et si on fait un truc à Bayonne dans les 2

Même en simulant impossible.ça sera au mieux la 6ème.

L'UBB a quand même un calendrier favorable

- déplacement à Bayonne
- réception de Perpignan
- réception de Toulon...une semaine après les 1/4 de H Cup
- déplacement au SF
- déplacement à Oyonnax
- réception de Biarritz

Soit 3 réceptions assez jouables où ils peuvent escompter 13/14 pts.
Et 2 déplacements sur 3 chez des mal classés, sachant qu'Oyo sera peut être sauvé au moment de jouer le match en retard avant la dernière journée. Ils peuvent ramener 4/5 pts de ces 3 matchs

Ce qui ferait 50+13+5 = 68 pts en vision centrale

Si on gagne nos 3 réceptions seulement, on sera donc à égalité avec 68 pts (et un goal average sans doute défavorable).

Par contre par rapport aux autres concurrents pour être 6 (calendrier de Grenoble et du Racing par ex), ça ne marche pas: en assurant nos 12 pts on est devant. Bref, à mon avis 3 victoires à domicile nous mettent au pire 7ème. Mais elles ne sont pas dans la poche, loin de là. Bon, on peut aussi aller chercher quelques pts à Bayonne potentiellement.

A l'heure actuelle nous sommes 4ème. Nous avons notre destin en main : si les joueurs font le boulot, et se battent jusqu'au bout, à savoir au moins 3 victoires à domicile, et quelques points à l'extérieur, on sera dans les 6 sans problème. Si ce n'est pas le cas, c'est qu'on aura pas été à la hauteur sur le dernier sprint final et qu'on ne mérite pas la qualification. Ca sera sans regrets car cela voudra dire qu'on aura foiré quelque part.
Et si l'UBB nous dame le pion, ce sera mérité pour eux.
Après le calendrier est difficile pour tout le monde. Le MHR, Toulouse, le RCT, le Racing et le CO se déplacent tous 3 fois sur 5, nous 2 sur 5 donc on a toutes nos chances. Il faut juste que les joueurs posent les couilles sur la table et ça le fera.

Moon1475 a écrit:

L'UBB a quand même un calendrier favorable

- déplacement à Bayonne
- réception de Perpignan
- réception de Toulon...une semaine après les 1/4 de H Cup
- déplacement au SF
- déplacement à Oyonnax
- réception de Biarritz

sauf qu'ils tombent (hors BO) que sur des équipes qui auront quelque chose à gagner: soit s'éloigner de la 13 eme place (Bayonne, Oyonnax ou l'USAP) soit qui essaieront d'être dans les 2, les 4 ou les 6: RCT et SF.
Je les vois plutôt se battre pour la 7eme place (peut-être qualificative) avec le RM 92 et tous les autres (hors Clermont et peut être le RCT).

vu que personne ne l'avait fait en mon absence :

18e journée :

1 Clermont 54
2 Paris 52

3 Castres 50
4 Montpellier 48
5 Toulon 47
6 Grenoble 45

7 Toulouse 45
8 Racing Metro 44
9 Bordeaux 42 (-1)
10 Brive 40
11 Perpignan 38
12 Bayonne 38

13 Oyonnax 34 (-1)
14 Biarritz 17

19e journée

1 Clermont 55
2 Montpellier 53

3 Paris 52
4 Toulon 51
5 Castres 51
6 Grenoble 49

7 Toulouse 49
8 Racing Metro 48
9 Brive 45
10 Bordeaux 42 (-1)
11 Perpignan 38
12 Bayonne 38

13 Oyonnax 34 (-1)
14 Biarritz 17

20e journée

1 Clermont 60
2 Paris 56

3 Toulon 55
4 Castres 55
5 Montpellier 53
6 Grenoble 50

7 Toulouse 50
8 Racing Metro 48
9 Brive 46
10 Bordeaux 46 (-1)
11 Perpignan 42
12 Bayonne 39

13 Oyonnax 35 (-1)
14 Biarritz 21

21e journée

1 Toulon 60
2 Clermont 60

3 Montpellier 57
4 Paris 56
5 Toulouse 55
6 Castres 55

7 Racing Metro 52
8 Brive 51
9 Bordeaux 50 (-1)
10 Grenoble 50
11 Bayonne 43
12 Perpignan 42

13 Oyonnax 35 (-1)
14 Biarritz 22

on constate donc depuis 4 journées :

En baisse :
Le SF de 2 à 4
Grenoble de 6 à 10

En hausse :
Le ST de 7 à 5
Toulon de 5 à 1
Brive de 10 à 8

Stables :
ASM 1/2
Bordeaux stable 9/10
RM92 stable 8/7

Instables :
Montpellier entre 2 et 5
CO entre 3 et 6

Les autres :
Bayonne et USAP qui se croisent
Oyo ? et BO out

Et si la mauvaise surprise était Brives plus que l'UBB ?
On a deux adversaires Montpellier et le CO dont le classement est très variable.
Le ST qui monte prendre sa 3e place attendue petit à petit...