Transferts

lebelge a écrit:

festus a écrit:

Apparemment Evans n'ira pas au RCT ce qui refroidi la piste Mikautadze mais du coup Evans serait une bonne pioche ^^

Pour l'instant, le recrutement est bien trop léger pour jouer le groupe de 6, voire de 7. Devant nous , il y aura TOULON bien sur, CLERMONT, MONTPELLIER, le RACING, CASTRES, TOULOUSE. Nous devrions jouer la 7é place avec l'UBB, voire GRENOBLE ou BAYONNE.
Ce n'est guère réjouissant

Toi, tu fais partie des optimistes, on est pas déjà relégué???

lebelge a écrit:

festus a écrit:

Apparemment Evans n'ira pas au RCT ce qui refroidi la piste Mikautadze mais du coup Evans serait une bonne pioche ^^

Pour l'instant, le recrutement est bien trop léger pour jouer le groupe de 6, voire de 7. Devant nous , il y aura TOULON bien sur, CLERMONT, MONTPELLIER, le RACING, CASTRES, TOULOUSE. Nous devrions jouer la 7é place avec l'UBB, voire GRENOBLE ou BAYONNE.
Ce n'est guère réjouissant

Pour le RCT, Montpellier et Clermont, voire le Racing OK. Toulouse commence à sentir le vent du boulet et Castres est globalement dans la même zone que nous (1 point de différence sur la saison régulière). rien en dit qu'ils auront autant de chance cette année. Les phases finales ne démontrent pas forcément grand chose (des Clermontois toujours fragiles dès qu'ils s'agit de matchs importants, des Héraultais qui méconnaissent le règlement, un Kockott toujours aussi précieux au pied,...).

lebelge a écrit:

festus a écrit:

Apparemment Evans n'ira pas au RCT ce qui refroidi la piste Mikautadze mais du coup Evans serait une bonne pioche ^^

Pour l'instant, le recrutement est bien trop léger pour jouer le groupe de 6, voire de 7. Devant nous , il y aura TOULON bien sur, CLERMONT, MONTPELLIER, le RACING, CASTRES, TOULOUSE. Nous devrions jouer la 7é place avec l'UBB, voire GRENOBLE ou BAYONNE.
Ce n'est guère réjouissant

Toi tu fais partie des réalistes tu vas passer pour un pessimiste...   
Reste à voir comment l'ASM va encaisser le post Vern.

Totor a écrit:

Novembre a écrit:

Pirochet a écrit:

- Dans un club de haut niveau, tous les espoirs n'ont pas vocation à devenir pro.
- N'oublions qu'un espoir qui te fait 4 ou 5 bonnes rentrées chez les pros, ça dépanne bien mais ça ne te donne pas une image réelle du potentiel du joueur sur une saison pleine (qu'il a fait chez les espoirs avec la supervision du staff).
- Quel jeune espoir non conservé au club est devenu ensuite un taulier du Top14 ?

YOAN MONTES !!!

Dans mes souvenirs, c'est Montes qui est parti, et pas le club qui l'a chassé.

Paillaugue est devenu un joueur important à Montpellier. Nous ont le faisait jouer en 10 en revanche.

sumo75 a écrit:

lebelge a écrit:

festus a écrit:

Apparemment Evans n'ira pas au RCT ce qui refroidi la piste Mikautadze mais du coup Evans serait une bonne pioche ^^

Pour l'instant, le recrutement est bien trop léger pour jouer le groupe de 6, voire de 7. Devant nous , il y aura TOULON bien sur, CLERMONT, MONTPELLIER, le RACING, CASTRES, TOULOUSE. Nous devrions jouer la 7é place avec l'UBB, voire GRENOBLE ou BAYONNE.
Ce n'est guère réjouissant

Toi tu fais partie des réalistes tu vas passer pour un pessimiste...   
Reste à voir comment l'ASM va encaisser le post Vern.

Cette question de réalistes/optimistes/pessimistes est quand même éminemment subjectif.
Qu'ont fait l'UBB, Grenoble ou Bayonne de plus? Quels sont ces formidables acquis que nous n'avons pas?

Victor Vito confirmé dans le squad des 31 all-blacks pour l'Angleterre (groupe qui compte six 3L).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Olskok a écrit:

Totor a écrit:

Novembre a écrit:

Pirochet a écrit:

- Dans un club de haut niveau, tous les espoirs n'ont pas vocation à devenir pro.
- N'oublions qu'un espoir qui te fait 4 ou 5 bonnes rentrées chez les pros, ça dépanne bien mais ça ne te donne pas une image réelle du potentiel du joueur sur une saison pleine (qu'il a fait chez les espoirs avec la supervision du staff).
- Quel jeune espoir non conservé au club est devenu ensuite un taulier du Top14 ?

YOAN MONTES !!!

Dans mes souvenirs, c'est Montes qui est parti, et pas le club qui l'a chassé.

Paillaugue est devenu un joueur important à Montpellier. Nous ont le faisait jouer en 10 en revanche.

Et surtout, c'est ce joueur qui a mis sur le banc, puis forcé à partir un certain... Julien Tomas.

Paillaugue n'a que peu joué avec le SF (il est resté trois ans en espoir) et est parti non pas pour le MHR mais pour Auch au départ.
Quand il arrive au MHR, le club n'est pas au mieux. Il finisse 10ème du championnat, ce n'est pas encore un grand.

Totor a écrit:

Paillaugue n'a que peu joué avec le SF (il est resté trois ans en espoir) et est parti non pas pour le MHR mais pour Auch au départ.
Quand il arrive au MHR, le club n'est pas au mieux. Il finisse 10ème du championnat, ce n'est pas encore un grand.

Bien sur qu'il n'a pas beaucoup joué puisqu'il est parti à 20 ans. Le problème n'est pas son niveau à son départ mais notre incapacité à avoir décelé son potentiel. Parce qu'aujourd'hui, ne nous voilons pas la face, c'est deux cran au dessus de Tomas et un cran au dessus de Dupuy.

Ray Smith a écrit:

Totor a écrit:

Paillaugue n'a que peu joué avec le SF (il est resté trois ans en espoir) et est parti non pas pour le MHR mais pour Auch au départ.
Quand il arrive au MHR, le club n'est pas au mieux. Il finisse 10ème du championnat, ce n'est pas encore un grand.

Bien sur qu'il n'a pas beaucoup joué puisqu'il est parti à 20 ans. Le problème n'est pas son niveau à son départ mais notre incapacité à avoir décelé son potentiel. Parce qu'aujourd'hui, ne nous voilons pas la face, c'est deux cran au dessus de Tomas et un cran au dessus de Dupuy.

J'attends de voir quand même. Pour l'instant, il n'est pas international non plus.
Dernier point, on ne va quand même pas se reprocher des choses qui datent de plus de 5 ans?

Totor a écrit:

Ray Smith a écrit:

Totor a écrit:

Paillaugue n'a que peu joué avec le SF (il est resté trois ans en espoir) et est parti non pas pour le MHR mais pour Auch au départ.
Quand il arrive au MHR, le club n'est pas au mieux. Il finisse 10ème du championnat, ce n'est pas encore un grand.

Bien sur qu'il n'a pas beaucoup joué puisqu'il est parti à 20 ans. Le problème n'est pas son niveau à son départ mais notre incapacité à avoir décelé son potentiel. Parce qu'aujourd'hui, ne nous voilons pas la face, c'est deux cran au dessus de Tomas et un cran au dessus de Dupuy.

J'attends de voir quand même. Pour l'instant, il n'est pas international non plus.
Dernier point, on ne va quand même pas se reprocher des choses qui datent de plus de 5 ans?

Le problème est que ce choix nous aurais permis, comme d'autres, de ne pas nous retrouver avec un Kingi à la mêlée alors que ce n'est nullement son poste. Aujourd'hui on cherchait un 9, Jiff et potentiellement buteur. On se serait épargné de recruter un mec de 30 ans, qui n'a jamais été génial et qui n'a pas joué depuis mars. Si on veut avoir une vision sur le long terme, on ne peut pas juger sur 2 ans seulement. Tous les mauvais choix de gestion que l'on a fait sur plusieurs années se répercutent sur l'effectif aujourd'hui.

Totor a écrit:

sumo75 a écrit:

lebelge a écrit:

festus a écrit:

Apparemment Evans n'ira pas au RCT ce qui refroidi la piste Mikautadze mais du coup Evans serait une bonne pioche ^^

Pour l'instant, le recrutement est bien trop léger pour jouer le groupe de 6, voire de 7. Devant nous , il y aura TOULON bien sur, CLERMONT, MONTPELLIER, le RACING, CASTRES, TOULOUSE. Nous devrions jouer la 7é place avec l'UBB, voire GRENOBLE ou BAYONNE.
Ce n'est guère réjouissant

Toi tu fais partie des réalistes tu vas passer pour un pessimiste...
Reste à voir comment l'ASM va encaisser le post Vern.

Cette question de réalistes/optimistes/pessimistes est quand même éminemment subjectif.
Qu'ont fait l'UBB, Grenoble ou Bayonne de plus? Quels sont ces formidables acquis que nous n'avons pas?

Je pense que notre ami souhaitait plus nous comparer aux 6 premiers qu'aux suivants mais je peux me tromper.
Mais pour répondre à ta question l'UBB finit la saison en forme par exemple.

Totor a écrit:

Toi, tu fais partie des optimistes, on est pas déjà relégué???

Qui a parlé de relégation ?
Je te retourne la question : depuis 2007 qu'avons nous fait qui permette de faire penser le contraire ?



Subjectif ?
Positif :
Basé sur les saisons précédentes, nous avons fait évoluer notre jeu en défense comme en attaque. Réalisme.
Basé sur les saisons précédentes, nous avons fait un excellent début de saison. Réalisme.
Basé sur les saisons précédentes, nous avons su prendre plus de victoires à l'extérieur. Réalisme.

Négatif :
Basé cette saison, nous n'avons pas su prendre (suffisamment) de bonus. Réalisme.
Basé sur les saisons précédentes, nous avons fait une fin de saison désastreuse. Réalisme.
Basé sur les saisons précédentes, nous avons eu plus d'opportunités de jouer la Hcup (deux matchs contre le 7e anglais et non une finale) et nous n'y somme toujours pas qualifiés. Réalisme.
Basé sur les saisons précédentes, nous n'avons pas joué de finale de Amlin cette année. Réalisme.
Basé cette saison, notre effectif ne nous a pas permis de finir dans les 6 premiers malgré toutes les opportunités offertes. Réalisme.
Alors que les 6 premiers font évoluer leurs effectifs de façon significative notre effectif stagne. Réalisme.
Alors que notre banc n'a pas l'effet de celui des équipes du top 6 sur les 20 dernières minutes du match on ne recrute que peu. Réalisme.

A quel moment est-il question de relégation ?
Le but est de ne pas voir le club avec les yeux de l'enfant devant l'arbre noël c'est tout.
Ce qui est un peu trop le cas du supporter, la preuve quand je fais mes pronos je nous mets bien trop souvent gagnant même si je pense le contraire...

Rul a écrit:

Victor Vito confirmé dans le squad des 31 all-blacks pour l'Angleterre (groupe qui compte six 3L).

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De toute manière, il ne faut pas rêver...En 3L, ça sera Lakafia et puis c'est tout.

On peut juste espérer un arrière car à part Bonneval, c'est le grand désert...Et puis ça lui fera pas de mal d'être concurrencé vu sa fin de saison merdique.

Et pendant ce temps, ailleurs...

Montpellier  : Cilliers et Donnelly ont signé

Ray Smith a écrit:

Totor a écrit:

Paillaugue n'a que peu joué avec le SF (il est resté trois ans en espoir) et est parti non pas pour le MHR mais pour Auch au départ.
Quand il arrive au MHR, le club n'est pas au mieux. Il finisse 10ème du championnat, ce n'est pas encore un grand.

Bien sur qu'il n'a pas beaucoup joué puisqu'il est parti à 20 ans. Le problème n'est pas son niveau à son départ mais notre incapacité à avoir décelé son potentiel. Parce qu'aujourd'hui, ne nous voilons pas la face, c'est deux cran au dessus de Tomas et un cran au dessus de Dupuy.

Il faut reprocher ça à celui qui est son entraîneur aujourd'hui.... Paillaugue peut-dire merci à Pierre Henry Broncan qui a réellement lancé sa carrière à Auch.
Et si on arrêtait de se flageller à tort et à travers ? Le SF doit bcp progresser et dans bien des domaines mais s'il y a bien un domaine dans lequel dans lequel il n'a pas à rougir de son bilan c'est bien dans sa capacité à lancer des jeunes et accompagner leur post-formation.

Ray Smith a écrit:

Totor a écrit:

Ray Smith a écrit:

Totor a écrit:

Paillaugue n'a que peu joué avec le SF (il est resté trois ans en espoir) et est parti non pas pour le MHR mais pour Auch au départ.
Quand il arrive au MHR, le club n'est pas au mieux. Il finisse 10ème du championnat, ce n'est pas encore un grand.

Bien sur qu'il n'a pas beaucoup joué puisqu'il est parti à 20 ans. Le problème n'est pas son niveau à son départ mais notre incapacité à avoir décelé son potentiel. Parce qu'aujourd'hui, ne nous voilons pas la face, c'est deux cran au dessus de Tomas et un cran au dessus de Dupuy.

J'attends de voir quand même. Pour l'instant, il n'est pas international non plus.
Dernier point, on ne va quand même pas se reprocher des choses qui datent de plus de 5 ans?

Le problème est que ce choix nous aurais permis, comme d'autres, de ne pas nous retrouver avec un Kingi à la mêlée alors que ce n'est nullement son poste. Aujourd'hui on cherchait un 9, Jiff et potentiellement buteur. On se serait épargné de recruter un mec de 30 ans, qui n'a jamais été génial et qui n'a pas joué depuis mars. Si on veut avoir une vision sur le long terme, on ne peut pas juger sur 2 ans seulement. Tous les mauvais choix de gestion que l'on a fait sur plusieurs années se répercutent sur l'effectif aujourd'hui.

il est parti il y a 5 ans, pas la saison dernière non plus.
Tomas a connu des sélections internationales lui à la différence de Paillaugue. Il n'est pas génial mais il jouait au CO et au MHR. Paillaugue était parti pour Auch.

Totor a écrit:

Ray Smith a écrit:

Totor a écrit:

Ray Smith a écrit:

Totor a écrit:

Paillaugue n'a que peu joué avec le SF (il est resté trois ans en espoir) et est parti non pas pour le MHR mais pour Auch au départ.
Quand il arrive au MHR, le club n'est pas au mieux. Il finisse 10ème du championnat, ce n'est pas encore un grand.

Bien sur qu'il n'a pas beaucoup joué puisqu'il est parti à 20 ans. Le problème n'est pas son niveau à son départ mais notre incapacité à avoir décelé son potentiel. Parce qu'aujourd'hui, ne nous voilons pas la face, c'est deux cran au dessus de Tomas et un cran au dessus de Dupuy.

J'attends de voir quand même. Pour l'instant, il n'est pas international non plus.
Dernier point, on ne va quand même pas se reprocher des choses qui datent de plus de 5 ans?

Le problème est que ce choix nous aurais permis, comme d'autres, de ne pas nous retrouver avec un Kingi à la mêlée alors que ce n'est nullement son poste. Aujourd'hui on cherchait un 9, Jiff et potentiellement buteur. On se serait épargné de recruter un mec de 30 ans, qui n'a jamais été génial et qui n'a pas joué depuis mars. Si on veut avoir une vision sur le long terme, on ne peut pas juger sur 2 ans seulement. Tous les mauvais choix de gestion que l'on a fait sur plusieurs années se répercutent sur l'effectif aujourd'hui.

il est parti il y a 5 ans, pas la saison dernière non plus.
Tomas a connu des sélections internationales lui à la différence de Paillaugue. Il n'est pas génial mais il jouait au CO et au MHR. Paillaugue était parti pour Auch.

Si tu te réfères à la seule sélection internationale pour juger la qualité d'un joueur, c'est se mettre le doigt dans l’œil. Quand Porical est arrivé il était international, pas Bonneval. Maintenant compare le niveau actuel des deux. Il y'a un fait pour Tomas, c'est qu'a Montpellier il a été mis sur la touche par Paillaugue, international ou pas. Il s'est fait sortir de l'effectif de Castres par Cédric Garcia. International ou pas.

Pour Paillaugue, oui il est passé par Auch et alors ? Raison de plus pour montrer que le staff a fait une erreur en ne donnant pas sa chance à un joueur qui était convoité par des clubs de moindre envergure. Et oui, il est parti il y a 5 ans, et alors ? Il n'en reste pas moins que ce joueur à un niveau supérieur à la plupart des demis de mêlées qui sont passés par ce club depuis 5 ans. C'est une erreur de n'avoir pas vu son potentiel.

Paillaugue a plus prouvé que Tomas, je n'en suis pas sûr.
De même, Tomas est allé au CO initialement pour remplacer Kockott qui finalement est resté. Je ne sais pas où tu as vu que Garcia a pris sa place mais Tomas a plus joué cette saison que lui (et largement); Kockott demeure le leader incontesté au poste au CO.

Pour Paillaugue, quand il part du SF, il ne part pas tout de suite dans un gros club voire même dans le top 14. Donc, je veux bien qu'on soit passé à côté (encore que c'est discutable) mais il semblerait qu'on ne soit pas les seuls non plus.

Il y a 5 ans, Dupuy arrivait au club. Il y a 5 ans, tu choisis qui entre les deux? Par ailleurs, il n'a pas une mais 5 sélections internationales le Tomas.

L'année où Paillaugue part, on est en demi finale du championnat, le besoin d'un DDM n'est pas vraiment présent, surtout avec l'arrivée de Dupuy.

Totor a écrit:

Paillaugue a plus prouvé que Tomas, je n'en suis pas sûr.
De même, Tomas est allé au CO initialement pour remplacer Kockott qui finalement est resté. Je ne sais pas où tu as vu que Garcia a pris sa place mais Tomas a plus joué cette saison que lui (et largement); Kockott demeure le leader incontesté au poste au CO.

Pour Paillaugue, quand il part du SF, il ne part pas tout de suite dans un gros club voire même dans le top 14. Donc, je veux bien qu'on soit passé à côté (encore que c'est discutable) mais il semblerait qu'on ne soit pas les seuls non plus.

Il y a 5 ans, Dupuy arrivait au club. Il y a 5 ans, tu choisis qui entre les deux? Par ailleurs, il n'a pas une mais 5 sélections internationales le Tomas.

L'année où Paillaugue part, on est en demi finale du championnat, le besoin d'un DDM n'est pas vraiment présent, surtout avec l'arrivée de Dupuy.

Tout simplement parce que Tomas n'as pas joué depuis mars alors que Garcia est sur le banc depuis cette date. Hier, et comme les trois matchs éliminatoires du C.O., Tomas arborait un superbe costume pendant que Garcia était sur la feuille de match.

Pas besoin de 9 les 5 dernières années ? en vrac je peux te citer tout ceux que l'on a recruté. A toi de voir s'ils se sont inscrits dans la durée : Oelschig, Davis, Kelleher, Fillol, "Kingi" (qui est tout sauf un 9),tout les mecs que l'on a lancé en amlin cup,... Bref plutôt que de recruter tout ces mecs qui ont du couter un paquet, n'était il pas mieux de garder un mec comme Paillaugue ?

Je te parle de la situation il y a cinq ans où on est en demi final du top 14 quand Paillaugue aurait dû passer pro alors qu'il n'y avait pas de place dans l'effectif. Il part quand même dans une relative indifférence à l'époque.
Le SF lance suffisamment de jeunes joueurs pour ne pas avoir à rougir de ce cas.

Pour Fillol, il a toujours été attaché au club ou tout du moins est toujours revenu:

1998-2002 Stade toulousain
2002-2003 Stade français
2003-2004 USA Perpignan
2004-2008 Stade français
2008-2011 Racing Métro 92
2011- Stade français

Je trouve la critique après coup trop facile.

Dernier point, Tomas fut aussi écarté quand il a annoncé son départ du club (et c'est de bonne guerre)

Totor a écrit:

Je te parle de la situation il y a cinq ans où on est en demi final du top 14 quand Paillaugue aurait dû passer pro alors qu'il n'y avait pas de place dans l'effectif. Il part quand même dans une relative indifférence à l'époque.
Le SF lance suffisamment de jeunes joueurs pour ne pas avoir à rougir de ce cas.

Pour Fillol, il a toujours été attaché au club ou tout du moins est toujours revenu:

1998-2002 Stade toulousain
2002-2003 Stade français
2003-2004 USA Perpignan
2004-2008 Stade français
2008-2011 Racing Métro 92
2011- Stade français

Je trouve la critique après coup trop facile.

Dernier point, Tomas fut aussi écarté quand il a annoncé son départ du club (et c'est de bonne guerre)

Merci, je connais très bien le parcours de Fillol. Cheika a choisi de le faire revenir pendant la période Facem, il ne représentait déjà plus l'avenir.
Tu me parles d'une année alors que je te parles d'une vision sur le long terme qui n'a pas eu lieu. Sur les 6 ans que Paillaugue a passé hors de chez nous, il y a eu une instabilité au niveau des demis de mélée qui aurait pu être évitée si on avait gardé ce joueur. Quand il est parti, il fallait se dire qu'Oelshig allait partir l'année d'après. Or cette fameuse année d'arrivée de Dupuy, je crois me rappeler qu'on se retrouve à faire joueur Southwell en 9 (certes sur un coup du sort) mais surtout faire confiance à Tardy que nous n'avons pas gardé. Un troisième 9 pro, Paillaugue, aurait eu largement sont utilité.C'est normal qu'il parte dans une indifférence à l'époque, il a 20 ans et nous ne l'avons pas fait jouer ! Comment peut on regretter un joueur que personne n'a vu jouer ? Galthié n'est pas con, il s'est empressé de le faire signer à Montpellier, preuve qu'il a vu son potentiel.

C'est vrai que Castres qui joue sa saison sur 3 matchs, peut surement se permettre de mettre au frigo Tomas. Preuve que'il ne s'est nullement imposé en tant que remplaçant.

Totor a écrit:

Je te parle de la situation il y a cinq ans où on est en demi final du top 14 quand Paillaugue aurait dû passer pro alors qu'il n'y avait pas de place dans l'effectif. Il part quand même dans une relative indifférence à l'époque.
Le SF lance suffisamment de jeunes joueurs pour ne pas avoir à rougir de ce cas.

Pour Fillol, il a toujours été attaché au club ou tout du moins est toujours revenu:

1998-2002 Stade toulousain
2002-2003 Stade français
2003-2004 USA Perpignan
2004-2008 Stade français
2008-2011 Racing Métro 92
2011- Stade français

Je trouve la critique après coup trop facile.

Dernier point, Tomas fut aussi écarté quand il a annoncé son départ du club (et c'est de bonne guerre)

Autre chose : Ce que je critique c'est avant tout la politique de formation qui a été faite dans la durée. Dire que le SF lance des jeunes, oui. Mais depuis quand ? C'est relativement nouveau et je peut te dire que le départ de Paillaugue s'inscrit dans une époque ou quasiment aucun joueur issu du CDF n'a signé pro, hormis des joueurs comme Parisse, pas réellement formés. Dire que le SF a toujours eu une politique misant sur la jeunesse, c'est faux. Aujourd'hui c'est le cas, mais cela ne l'a pas toujours été

Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus. Quand Dupuy arrive, il y a déjà Oeschlig (qui ne fut pas mauvais), Dupuy arrive et on joue avec Albouy en demi. Besoin d'un DDM (sauf malchance), pas sûr.

Galthie ne commence à entraîner le MHR qu'en 2010, donc quand il part, ce n'est pas lui qui le recrute. On le recrute par rapport à ses matchs à Auch (il n'a fait que deux matchs en pro avec le SF).

D'ailleurs, je modifie (et après vérification), il part en 2008 du SF à une époque où nous n'avions pas vraiment de soucis d'effectifs ou de problèmes de niveau.

Sa première véritable saison avec le MHR (en 2009-2010), il ne participe qu'à une petite dizaine de matchs.

Donc, on l'a fait joué en espoirs, en pro (2 matchs dont une titularisation) et il n'a convaincu à l'époque. Il part à Auch en pro D2 où il joue régulièrement et est recruté au milieu de saison par le MHR où il ne joue que quelques bouts de matchs, pareil la saison suivante.

On est quand loin du génie qui balaie tout le monde sur son passage.

Pour Fillol quand il revient au club, il n'est plus une valeur d'avenir mais il avait annoncé aussi qu'il irait joué en fédéral si le SF y était.

Pour le CO et Tomas, quand tout le monde est sur le pont et qu'il n'y a pas de blessés, c'est aussi plus facile de se passer d'un joueur, non? Surtout quand ton titulaire est là.

Ray Smith a écrit:

Totor a écrit:

Je te parle de la situation il y a cinq ans où on est en demi final du top 14 quand Paillaugue aurait dû passer pro alors qu'il n'y avait pas de place dans l'effectif. Il part quand même dans une relative indifférence à l'époque.
Le SF lance suffisamment de jeunes joueurs pour ne pas avoir à rougir de ce cas.

Pour Fillol, il a toujours été attaché au club ou tout du moins est toujours revenu:

1998-2002 Stade toulousain
2002-2003 Stade français
2003-2004 USA Perpignan
2004-2008 Stade français
2008-2011 Racing Métro 92
2011- Stade français

Je trouve la critique après coup trop facile.

Dernier point, Tomas fut aussi écarté quand il a annoncé son départ du club (et c'est de bonne guerre)

Autre chose : Ce que je critique c'est avant tout la politique de formation qui a été faite dans la durée. Dire que le SF lance des jeunes, oui. Mais depuis quand ? C'est relativement nouveau et je peut te dire que le départ de Paillaugue s'inscrit dans une époque ou quasiment aucun joueur issu du CDF n'a signé pro, hormis des joueurs comme Parisse, pas réellement formés. Dire que le SF a toujours eu une politique misant sur la jeunesse, c'est faux. Aujourd'hui c'est le cas, mais cela ne l'a pas toujours été

La politique de formation?
Quand le club joue avec des joueurs contemporains de Paillaugue comme Camara (depuis 2007 au club) ou Slimani, quand le joueur a recruté des jeunes comme Parisse ou Rabadan (arrivé à 18 ans au club)?

La jeunesse n'est pas qu'une question de formation, encore faut-il que les jeunes franchissent le cap, certains n'y sont pas arrivés comme Chabert ou Valençon.

Totor a écrit:

Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus. Quand Dupuy arrive, il y a déjà Oeschlig (qui ne fut pas mauvais), Dupuy arrive et on joue avec Albouy en demi. Besoin d'un DDM (sauf malchance), pas sûr.

Galthie ne commence à entraîner le MHR qu'en 2010, donc quand il part, ce n'est pas lui qui le recrute. On le recrute par rapport à ses matchs à Auch (il n'a fait que deux matchs en pro avec le SF).

D'ailleurs, je modifie (et après vérification), il part en 2008 du SF à une époque où nous n'avions pas vraiment de soucis d'effectifs ou de problèmes de niveau.  

Sa première véritable saison avec le MHR (en 2009-2010), il ne participe qu'à une petite dizaine de matchs.

Donc, on l'a fait joué en espoirs, en pro (2 matchs dont une titularisation) et il n'a convaincu à l'époque. Il part à Auch en pro D2 où il joue régulièrement et est recruté au milieu de saison par le MHR où il ne joue que quelques bouts de matchs, pareil la saison suivante.

On est quand loin du génie qui balaie tout le monde sur son passage.

Pour Fillol quand il revient au club, il n'est plus une valeur d'avenir mais il avait annoncé aussi qu'il irait joué en fédéral si le SF y était.

Pour le CO et Tomas, quand tout le monde est sur le pont et qu'il n'y a pas de blessés, c'est aussi plus facile de se passer d'un joueur, non? Surtout quand ton titulaire est là.

Albouy n'est plus la quand Dupuy arrive. Oelshig est tellement bon en 9 qu'il va jouer la moitié des matchs en 10.

Paillaugue n'a convaincu personne, et c'est bien ça le problème. Il participe à une dizaine de match ? C'est normal il a 21 ans !

Qui a parlé de génie ici ? La seule chose dite est qu'il un est cran au dessus de Fillol Tomas et peut être même Dupuy et je le maintiens.

Pour Fillol, quel rapport ? ce n'est pas parce qu'il est fidèle qu'il est indispensable, à un moment il ne faut pas tout mélanger.