| La crise couve... | |
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+7sumo75 aupa sf Farrère balou92 paramaribo loubiere jepepikouros 11 participants |
Auteur | Message |
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jepepikouros
Messages : 5707 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 73 Localisation : Villeneuve sur lot (47)
| Sujet: La crise couve... Ven 6 Juin - 11:31 | |
| Sous le titre "Vers une baisse des salaires" le midol d'aujourd'hui nous apprend que le président s'est sérieusement fâché contre les joueurs. Certes comme le précise le journal, une colère froide, mais qui en a surpris plus d'un dans l'équipe.
Cela s'est produit le lundi qui a suivi le match catastrophique contre les Wasps. Le président n'a toujours pas digéré le comportement lamentable de l'équipe dans un match qui avait été considéré comme très important par tout le monde.
Interrogé par le midol au sujet de ce qu'il s'est passé ce jour là Thomas Savare a déclaré "Ce qui se passe entre mes joueurs et moi ne regarde personne. Je ne ferai aucun commentaire." Mais selon le journal, plusieurs joueurs contactés par téléphone ont confirmé ce qui est écrit dans l'article.
Midol rappelle que le président Savare et son groupe Oberthur ont investi 20 millions d'euros pour sauver le club, une somme très substantielle, "qu'aucun président de club n'a investi dans un club à ce jour".
Lors de cette réunion du fameux lundi le président a reproché aux joueurs de n'avoir atteint aucun des objectifs qui avaient été fixés en début de saison.En conséquence il a donc demandé un effort financier aux joueurs pour compenser le manque à gagner pour le club que représente la non participation à la coupe d'Europe. Il a réclamé une baisse des salaires de 10%...que les joueurs ont refusé en bloc.
La loi prévoit qu'un professionnel est tenu à une obligation de résultat. On imaginerait pas qu'un plombier qui ne parviendrait pas à solutionner une fuite d'eau puisse exiger le paiement intégral de sa facture. Dans beaucoup de secteurs d'activité une part variable des salaires est directement fonction des résultats obtenus. En France pour les joueurs de rugby professionnels pas de problème. Même si on a totalement échoué dans les objectifs fixés en début de saison on ne voit pas pourquoi on ne passerait pas quand même à la caisse
Le journal conclut son article en disant que des négociations seraient toujours en cours. | |
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loubiere
Messages : 16847 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 12:26 | |
| une solution simple: en virer un ou deux, pour l'exemple.............on peut même aider à donner les noms. | |
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paramaribo
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 13:20 | |
| - loubiere a écrit:
- une solution simple: en virer un ou deux, pour l'exemple.............on peut même aider à donner les noms.
par exemple ? | |
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balou92
Messages : 28 Date d'inscription : 22/07/2012
| Sujet: normal !! Ven 6 Juin - 13:21 | |
| - jepepikouros a écrit:
- Sous le titre "Vers une baisse des salaires" le midol d'aujourd'hui nous apprend que le président s'est sérieusement fâché contre les joueurs. Certes comme le précise le journal, une colère froide, mais qui en a surpris plus d'un dans l'équipe.
Cela s'est produit le lundi qui a suivi le match catastrophique contre les Wasps. Le président n'a toujours pas digéré le comportement lamentable de l'équipe dans un match qui avait été considéré comme très important par tout le monde.
Interrogé par le midol au sujet de ce qu'il s'est passé ce jour là Thomas Savare a déclaré "Ce qui se passe entre mes joueurs et moi ne regarde personne. Je ne ferai aucun commentaire." Mais selon le journal, plusieurs joueurs contactés par téléphone ont confirmé ce qui est écrit dans l'article.
Midol rappelle que le président Savare et son groupe Oberthur ont investi 20 millions d'euros pour sauver le club, une somme très substantielle, "qu'aucun président de club n'a investi dans un club à ce jour".
Lors de cette réunion du fameux lundi le président a reproché aux joueurs de n'avoir atteint aucun des objectifs qui avaient été fixés en début de saison.En conséquence il a donc demandé un effort financier aux joueurs pour compenser le manque à gagner pour le club que représente la non participation à la coupe d'Europe. Il a réclamé une baisse des salaires de 10%...que les joueurs ont refusé en bloc.
La loi prévoit qu'un professionnel est tenu à une obligation de résultat. On imaginerait pas qu'un plombier qui ne parviendrait pas à solutionner une fuite d'eau puisse exiger le paiement intégral de sa facture. Dans beaucoup de secteurs d'activité une part variable des salaires est directement fonction des résultats obtenus. En France pour les joueurs de rugby professionnels pas de problème. Même si on a totalement échoué dans les objectifs fixés en début de saison on ne voit pas pourquoi on ne passerait pas quand même à la caisse
Le journal conclut son article en disant que des négociations seraient toujours en cours. bonjour, je dirais normal !! dans une entreprise, tu a des objectifs a atteindre, si tu ne les atteins pas, pas d'augmentations ou de prime !! et encore je dirais que ça n'enlève rien a leurs parcours de cette année qui pour moi a été intéressante.. la position du président Savare est pour moi normal , on est pas dans les 6 , on n'est pas en "hcup" , donc objectifs non atteints!! si il décide de demander au joueur de baisser de 10% leurs salaires je dirais que ça exprime son mécontentement !! après juridiquement est ce valable ?. ça peut être un électrochoc pour remotiver les joueurs , et dans ce domaine c'est 50/50 , ça réussit ou ça casse !! attendons la suite .. | |
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Farrère
Messages : 248 Date d'inscription : 21/03/2013 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 13:26 | |
| Je suis d'accord avec l'attitude du président Savare qui réagit normalement en chef d'entreprise. Tous les joueurs avaient l'air d'accord en début de saison avec les objectifs à atteindre. Et puis certains, dans le staff ou parmi les joueurs, ont l'air d'avoir besoin de se faire sérieusement recadrer. Ce n'est pas parce qu'ils sont à Paris qu'ils doivent croire que c'est arrivé... Je n'ai pas d'intérêt financier dans ce Club, bien sûr, mais je suis étonné depuis de nombreux mois de l'attitude nonchalante de ce Président qui dépense quand même son argent pour maintenir ce club dans le top14. | |
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jepepikouros
Messages : 5707 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 73 Localisation : Villeneuve sur lot (47)
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 14:19 | |
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loubiere
Messages : 16847 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 15:18 | |
| - loubiere a écrit:
- une solution simple: en virer un ou deux, pour l'exemple.............on peut même aider à donner les noms.
Papé et Dupuy par exemple???? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 15:58 | |
| - loubiere a écrit:
- loubiere a écrit:
- une solution simple: en virer un ou deux, pour l'exemple.............on peut même aider à donner les noms.
Papé et Dupuy par exemple???? Steyn et Doumeyrou ? Allez, Missoup, Attoub et Van Zyl, pour mettre tout le monde d'accord. |
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loubiere
Messages : 16847 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 16:35 | |
| - Sir Lord Baltimore a écrit:
Steyn et Doumeyrou ? sur le match de la honte, on ne peut rien reprocher à ces deux là............ | |
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aupa sf
Messages : 4910 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 18:32 | |
| enfin une reaction a cette parodie de rugby du 24 mai de notre cher president!! une colere le lundi et une sanction financiere??j approuve totalement meme s il ne pourra pas le faire.Mais j espere que ca va leur botter le cul! | |
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loubiere
Messages : 16847 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 21:05 | |
| - aupa sf a écrit:
- enfin une reaction a cette parodie de rugby du 24 mai de notre cher president!!
une colere le lundi et une sanction financiere??j approuve totalement meme s il ne pourra pas le faire.Mais j espere que ca va leur botter le cul! + 1 | |
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loubiere
Messages : 16847 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: La crise couve... Ven 6 Juin - 21:09 | |
| - jepepikouros a écrit:
A ce sujet il a déclaré aujourd'hui dans rugbyrama :
" [size=14]On m’a reproché d’être un président très discret, trop discret ! La réalité, c’est que j’ai une présidence assez distante d’un point de vue opérationnel, puisque c’est Pierre Arnald qui s’en occupe au jour le jour. Je ne suis pas un président à temps complet."[/siz c'est pour mieux préparer le rachat du club par un oligarque d’Azerbaïdjan???? | |
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sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
| Sujet: Re: La crise couve... Sam 7 Juin - 8:23 | |
| - balou92 a écrit:
- jepepikouros a écrit:
- Sous le titre "Vers une baisse des salaires" le midol d'aujourd'hui nous apprend que le président s'est sérieusement fâché contre les joueurs. Certes comme le précise le journal, une colère froide, mais qui en a surpris plus d'un dans l'équipe.
Cela s'est produit le lundi qui a suivi le match catastrophique contre les Wasps. Le président n'a toujours pas digéré le comportement lamentable de l'équipe dans un match qui avait été considéré comme très important par tout le monde.
Interrogé par le midol au sujet de ce qu'il s'est passé ce jour là Thomas Savare a déclaré "Ce qui se passe entre mes joueurs et moi ne regarde personne. Je ne ferai aucun commentaire." Mais selon le journal, plusieurs joueurs contactés par téléphone ont confirmé ce qui est écrit dans l'article.
Midol rappelle que le président Savare et son groupe Oberthur ont investi 20 millions d'euros pour sauver le club, une somme très substantielle, "qu'aucun président de club n'a investi dans un club à ce jour".
Lors de cette réunion du fameux lundi le président a reproché aux joueurs de n'avoir atteint aucun des objectifs qui avaient été fixés en début de saison.En conséquence il a donc demandé un effort financier aux joueurs pour compenser le manque à gagner pour le club que représente la non participation à la coupe d'Europe. Il a réclamé une baisse des salaires de 10%...que les joueurs ont refusé en bloc.
La loi prévoit qu'un professionnel est tenu à une obligation de résultat. On imaginerait pas qu'un plombier qui ne parviendrait pas à solutionner une fuite d'eau puisse exiger le paiement intégral de sa facture. Dans beaucoup de secteurs d'activité une part variable des salaires est directement fonction des résultats obtenus. En France pour les joueurs de rugby professionnels pas de problème. Même si on a totalement échoué dans les objectifs fixés en début de saison on ne voit pas pourquoi on ne passerait pas quand même à la caisse
Le journal conclut son article en disant que des négociations seraient toujours en cours. bonjour,
je dirais normal !! dans une entreprise, tu a des objectifs a atteindre, si tu ne les atteins pas, pas d'augmentations ou de prime !! et encore je dirais que ça n'enlève rien a leurs parcours de cette année qui pour moi a été intéressante..
la position du président Savare est pour moi normal , on est pas dans les 6 , on n'est pas en "hcup" , donc objectifs non atteints!! si il décide de demander au joueur de baisser de 10% leurs salaires je dirais que ça exprime son mécontentement !! après juridiquement est ce valable ?.
ça peut être un électrochoc pour remotiver les joueurs , et dans ce domaine c'est 50/50 , ça réussit ou ça casse !!
attendons la suite ..
A l'obligation de résultat les joueurs opposeront l'obligation de moyen. Ce qui me semble selon leur job tout à fait normal. Ils ne sont pas plombier qui doit réparer une fuite d'eau. Pas d'augmentation ça parait une évidence, pour les primes c'est selon les critères prévus initialement il suffit de les lier aux résultats. Maintenant nous remarquons depuis des années ce comportement dans les joueurs et pour les motiver un salaire minimum devrait leur être proposé, mais des primes sur résultat mirobolantes devraient être prévues. Victoire, victoire avec BO, équipe adverse sans BD, qualification dans les 6, demies, finale, bouclier, trophé européen... Je suis sûr que ça serait la bonne méthode. Le problème c'est que pas grand chose lors d'une défaite qui accepterait alors qu'ailleurs... Prévoir une prime de vaillance ? défaite mais on prend le BD ? Je pense que ce discours aurait peut être dû leur être tenu avant match plutôt qu'après. Dommage que le président admette de ne pas remplir son rôle. | |
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LP94
Messages : 3228 Date d'inscription : 18/07/2012 Age : 61 Localisation : sucy en brie
| Sujet: Re: La crise couve... Sam 7 Juin - 10:59 | |
| Moi ce qui m'embête c'est que pour la première fois j'ai un doute sur l'implication des joueurs. Et pour la première fois je me demande si cette équipe est toujours le SF. En tout les cas entièrement d'accord avec Savare sur le principe. Je pense qu'il a été trop gentils.
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Totor
Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: La crise couve... Dim 8 Juin - 20:22 | |
| Ce match, certes raté, n'est jamais qu'un match dans la somme des péripéties d'un club sportif de haut niveau. Il faut arrêter avec ces termes grandiloquents qui n'apportent pas grand chose au final.
Pour l'instant, nous n'avons qu'une brève dans le midol pour dire ça. | |
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javier-conde
Messages : 503 Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: La crise couve... Dim 8 Juin - 21:33 | |
| - Totor a écrit:
- Ce match, certes raté, n'est jamais qu'un match dans la somme des péripéties d'un club sportif de haut niveau. Il faut arrêter avec ces termes grandiloquents qui n'apportent pas grand chose au final.
Pour l'instant, nous n'avons qu'une brève dans le midol pour dire ça. Merci totor de ne pas jouer les redresseurs de..totords...;-) La fin de saison a été pénible certes...Mais comment occulter que notre équipe nous a aussi fait plaisir cette année, le couac c'est ce putain de match contre le métro où l'équipe et le staff a joué ou fait jouer à l'envers... Quant aux réprimandes financières, c'est lamentable...dans c'est cas là, revenons à un rugby amateur, et moi, je ne suis pas du tout contre, mais dans le contexte actuel, ne tenons pas les joueurs par les coui...c'est juste managériales et ridicule.... | |
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Totor
Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: La crise couve... Lun 9 Juin - 12:08 | |
| Ca faisait combien de temps qu'on avait quelque chose à jouer jusqu'au bout? Ca faisait combien de temps qu'on ne s'était pas dit lors du dernier match "Et si..."?
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Othismos
Messages : 4002 Date d'inscription : 04/08/2012 Age : 44 Localisation : Paris V
| Sujet: Re: La crise couve... Lun 9 Juin - 12:22 | |
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sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
| Sujet: Re: La crise couve... Lun 9 Juin - 16:34 | |
| - Othismos a écrit:
- Un an ?
Bonne réponse collégiale des grosses têtes à la question de madame Belpaire de Loches. | |
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Othismos
Messages : 4002 Date d'inscription : 04/08/2012 Age : 44 Localisation : Paris V
| Sujet: Re: La crise couve... Lun 9 Juin - 16:38 | |
| Guy Montagné, cela vous inspire une blague ? | |
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sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
| Sujet: Re: La crise couve... Lun 9 Juin - 17:02 | |
| Winter is coming. | |
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| Sujet: Re: La crise couve... | |
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