Classement français du top 14 saison 2014/2015

johnantony75 a écrit:

LP94 a écrit:

loubiere a écrit:

En attendant le match Grenoble/Castres, les défaites de Clermont et de Toulon nous mettent dans une excellente position: 3eme sans être décroché des 2 premiers (2 points) et en laissant le 4eme toujours à 4 points.

Pour ma part j’aurais préféré une victoire de Toulon car cela laissait Toulouse à distance pour une place dans les 4.

Pareil

Que Toulon perde son match , grosso modo ca ne change pas grand chose. Ils finiront certainement dans le Top 2 et même si par miracle il finissait seulement dans le Top 4 ils détruiraient à domicile l'équipe qu'ils joueraient en barrage. Autant dire que quoi qu'il arrive ils seront en demi.

Par contre le fait que Toulouse ait gagné est très très pénalisant. Non seulement ca leur garanti à 90% leur place dans le Top 6 ( vu leur calendrier ) mais surtout ca les replace totalement dans la lutte au Top 4

Par contre la victoire de La Rochelle est doublement positive : L'UBB est quasi éliminé du Top 6 et La Rochelle n'aura pas obligation de nous battre dans 2 semaines

Je crois qu'il faut arrêter de faire des calculs compliqués. Regarde : le ST gagne aujourd'hui, et devraient enchainer à domicile. Résultat, ils viendront à Paris sans obligation absolue de gagner (un peu comme clermont aujourd'hui). Si ils avaient perdu, ils joueraient leur qualif' contre nous : imagine le match. De mon point de vue, on va retrouver toujours les mêmes équipes : RCT, ASM, RM92, ST et même montpellier. Il reste 1 place. A nous de la gagner.

Et puis Toulon ne pourra pas balancer le match a Grenoble dans 15 jours....
Si Toulon gagne a Grenoble c'est aussi bon pour nous.

Castres vient de gagner à Grenoble 16-12. Ce soir nous avons 11 points d'avance sur le 7 ième. Une bien belle journée pour nous.

jepepikouros a écrit:

Castres vient de gagner à Grenoble 16-12. Ce soir nous avons 11 points d'avance sur le 7 ième. Une bien belle journée pour nous.

Une journée totalement folle !

20e journée
1 Toulon 61
2 Clermont 61

3 Stade Français 59
4 Racing Métro 92 55
5 Toulouse 53
6 Oyonnax 49

7 Montpellier 48
8 Grenoble 48
9 Bordeaux-Bègles 46
10 La Rochelle 44
11 Bayonne 41
12 Brive 40

13 Castres 38
14 Lyon 34

Bon je ferais les modifs demain

Brive enfin à portée de fusil de Castres !
Montpellier à la porte des 6 devrait vite revenir avec le retour d'un incroyable TD ce week end
l'UBB fait la très mauvaise affaire de cette journée, lui aurai-t-on mis un genou à terre en allant les vaincre chez eux ?
En tous cas nous sommes avertis du niveau de la Rochelle.

Et puis et puis... ça se ressert avec les actions du RM92 et du ST qui vont vouloir notre place et notre peau à n'en pas douter !
Cependant il est possible de savourer.

à partir de maintenant le discours de Quesada et son staff, et la mobilisation des joueurs doivent être au minimum identique :
- à la réception de l'ASM
- au déplacement à l'UBB

merci pour les supporters.

Et j'oubliais, très bon retour de Laurent Sempéré signé d'un essai.

Après, ce qui importe, c'est de gagner qu'importe l'adversaire. Il faut assurer la qualification le plus tôt possible et après je pense que tout est possible.
Sur un match, le SF peut tout faire, le pire comme le meilleur.

et le classement du pronotiqueur de rugbyrama serait
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si il avait eu toujours raison....

Cool j'avais le bon prono pour ce match. Après que des victoires à domicile !

sumo75 a écrit:

Cool j'avais le bon prono pour ce match. Après que des victoires à domicile !

Sauf victoire de Toulon à Grenoble. Avec que des victoires à domicile sans bonus défensif sur le reste (0 pt pour Montpellier, Oyo, UBB,  on aurait +13 sur le 7ème, on serait quasi sur de finir dans les 6.

Mais on est pas du tout à l'abri de résultats bien défavorables, vu que Grenoble, Oyo, Montpellier ont l'avantage de jouer contre des équipes qui se sont tapées un 1/4 de H Cup la semaine passée : le Racing a pris un coup sur la carafe et Montpellier va arriver plus frais, Clermont change ses 15 titulaires (!!) par rapport à la coupe d'Europe et aligne quand même pas une équipe énorme face à Oyo

Par ailleurs Kockott va bien manquer à Castres, il était redevenu décisif sur leurs derniers matchs

Moon1475 a écrit:

sumo75 a écrit:

Cool j'avais le bon prono pour ce match. Après que des victoires à domicile !

Sauf victoire de Toulon à Grenoble. Avec que des victoires à domicile sans bonus défensif sur le reste (0 pt pour Montpellier, Oyo, UBB,  on aurait +13 sur le 7ème, on serait quasi sur de finir dans les 6.

Mais on est pas du tout à l'abri de résultats bien défavorables, vu que Grenoble, Oyo, Montpellier ont l'avantage de jouer contre des équipes qui se sont tapées un 1/4 de H Cup la semaine passée : le Racing a pris un coup sur la carafe et Montpellier va arriver plus frais, Clermont change ses 15 titulaires (!!) par rapport à la coupe d'Europe et aligne quand même pas une équipe énorme face à Oyo..

Par ailleurs Kockott va bien manquer à Castres, il était redevenu décisif sur leurs derniers matchs

je ne vois pas en quoi une victoire du MHR, de Grenoble ou d'Oyo serait défavorable pour le SF. On regarde vers le haut, pas vers le bas......

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

sumo75 a écrit:

Cool j'avais le bon prono pour ce match. Après que des victoires à domicile !

Sauf victoire de Toulon à Grenoble. Avec que des victoires à domicile sans bonus défensif sur le reste (0 pt pour Montpellier, Oyo, UBB,  on aurait +13 sur le 7ème, on serait quasi sur de finir dans les 6.

Mais on est pas du tout à l'abri de résultats bien défavorables, vu que Grenoble, Oyo, Montpellier ont l'avantage de jouer contre des équipes qui se sont tapées un 1/4 de H Cup la semaine passée : le Racing a pris un coup sur la carafe et Montpellier va arriver plus frais, Clermont change ses 15 titulaires (!!) par rapport à la coupe d'Europe et aligne quand même pas une équipe énorme face à Oyo..

Par ailleurs Kockott va bien manquer à Castres, il était redevenu décisif sur leurs derniers matchs

je ne vois pas en quoi une victoire du MHR, de Grenoble ou d'Oyo serait défavorable pour le SF. On regarde vers le haut, pas vers le bas......

Question de point de vue: après 5 années de disette, moi je regarde le 7ème. C'est sur que si l'ASM se prend les pieds dans le tapis contre Oyo (la compo de l'ASM est quand même presque hallucinante : Debaty, Kayser, Cudmore, Vahaamahina, Lee, Bonnaire, Chouly, Rado, Nalaga, Fofana, Davies et Abendanon ne sont même pas sur le banc ! Qui du coup est très faible) et que Toulon perd à Grenoble on serait relancé pour jouer une demie directe, mais aussi bien en risque de passer encore par la fenêtre au dernier moment si jamais on assure pas nos deux matchs à haut risques à domicile.

Vu ce que Toulouse a été mettre à Toulon, c'est quand même pas un match facile qui nous attend. Et si on le perd et que les résultats que tu appelles de tes voeux se réalisent aujourd'hui, avec une défaite fort possible pour nous au Racing derrière, on pourrait bien avoir 2 pts de marge sur la 7ème place à deux journées de la fin. Avant d'accueillir Montpeller avec une pression max.

Moon1475 a écrit:

uniquement pour toi:
« Le pessimiste est celui qui, entre deux maux, choisit les deux. » O Wilde
« Quand vous devenez pessimiste, regardez un(e) rose. » A Samain

Franchement la qualif ca sent bon quand meme...
Et si on bat Toulouse, on sera probablement dans les 4.

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

uniquement pour toi:
« Le pessimiste est celui qui, entre deux maux, choisit les deux. » O Wilde
« Quand vous devenez pessimiste, regardez un(e) rose. » A Samain

Oui, enfin c'est pas comme si on jouait les phases finales tous les ans et si l'argent de la H Cup n'était pas vital pour la pérennité du club (alors qu'aller en 1/2 plutôt qu'en 1/4, ce serait pas très différent)

En tout cas Montpellier prend deux points au Racing (et méritait mieux sans doute, le Racing marque sur 3 pénaltouches, sinon le MHR est bien dans le jeu), et Oyonnax gagne à Clermont comme je le craignais. Grenoble mène 7-0 contre Toulon.

Pour jouer les 2 ou les 4 1 ères places, c'est positif, pour le risque de se faire sortir des 6, négatif. On verra bien après la réception de Toulouse et déplacement au Racing, mais si on a pris que 0-1 pt lors de ces 2 matchs, on sera à gros risque.

Ce championnat de fou

Oyonnax qui va gagner à Clermont , Montpellier qui va cherche le nul au Racing et Bayonne qui menait à 3min de la fin à Toulouse

Bien que le Racing et le MHR aient fait match nul, la journée n'est pas si géniale pour le SF...
Malheureusement, victoire sur le fil de Toulouse qui revient à 4 points, tout comme le racing qui reste à 4 pts.
Défaite de l'ASM, mais victoire de Oyo...
SI grenoble gagne, la 7eme place sere à 9 points.
Mine de rien, ça se rapproche derrière...

Alextri a écrit:

Bien que le Racing et le MHR aient fait match nul, la journée n'est pas si géniale pour le SF...
Malheureusement, victoire sur le fil de Toulouse qui revient à 4 points, tout comme le racing qui reste à 4 pts.
Défaite de l'ASM, mais victoire de Oyo...
SI grenoble gagne, la 7eme place sere à 9 points.
Mine de rien, ça se rapproche derrière...

Pas du même avis , pour moi c'est une bonne chose :

Franchement les Toulousains , hormi 40min à Toulon c'est vraiment très moyen , la mélée notamment est pas au niveau et ils ont pas mal de bléssés ( Poitrenaud , Fickou , Palisson ).

Je préfére qu'ils viennent à Paris après une victoire bien pourrie et sans obligation de résultat

Je veux bien que l'on soit méfiant , vu la fin de saison dernière , mais on est pas du tout dans les mêmes dispositions

1) On a pas autant de bléssés que l'an dernier à la même époque. Certes on en a encore quelques un mais il n'y a que 3 joueurs out pour le reste de la saison ( Bonneval , Kingi et Lyons ) + Papé suspendu jusqu'a Brive. En plus on a déjà compensé la longue blessure de Lyons avec l'arrivée de Ross

2) Les joueurs ne sont pas aussi fatigués que l'an dernier. Le staff a beaucoup mieux gérer le groupe , notamment la Tourtel Cup que l'on a gentimment galvauder. Aucun de nos titulaires n'a trop joué cette saison et ils seront tous ( a part peut être Pyle et Plisson ) très frais pour les phases finales

3) Nous sommes dans une tout autre dynamique sur cette fin de saison que l'an dernier . Je parle autant d'une dynamique de résultat que d'une dynamique mentale. Les débuts de match pourris à l'UBB et la Rochelle auraient pu ( du ? ) déboucher sur de lourdes défaites. Et finalement on a très bien réagi et l'on a arraché 6pts la ou l'an dernier on en aurait pris aucun.

4) Certains joueurs sont a un niveau tout autre que l'an dernier : Dupuy est redevenu Dupuy , Sinzelle et Camara sont devenus de "bons joueurs" ( l'an dernier c'était vraiment pas terrible ). Et Danty est en monde international

5) Les recrues ont fait du bien : seulement 5 recrues mais alors pour 3 d'entre elles ont a tapé dans le mille : Ross et Lakafia sont très bons et Pyle est époustouflants. Même Tomas apporte une vraie concurrence a la mélée ce qui a poussé Dupuy a haussé son niveau de jeu. Le seul flop c'est Oléon

6) L'experience de la saison dernière est bien dans les têtes et il n'y aura aucun relachement d'ici la fin de saison. On sent que les joueurs sont en mission

C'est pourquoi je pense que l'objectif de cette fin de SR ne doit pas être un Top 6 mais la meilleure place possible. Retour vers notre passé glorieux

Alextri a écrit:

Bien que le Racing et le MHR aient fait match nul, la journée n'est pas si géniale pour le SF...
Malheureusement, victoire sur le fil de Toulouse qui revient à 4 points, tout comme le racing qui reste à 4 pts.
Défaite de l'ASM, mais victoire de Oyo...
SI grenoble gagne, la 7eme place sere à 9 points.
Mine de rien, ça se rapproche derrière...

Sauf que le RM92 a vendangé 2 points à domicile (on a donc rien perdu par rapport à la journée précédente) et qu'ils sont comme Toulouse, aussi près de la 6eme place que de la 3eme. Je persiste à dire que nous nous en sortons bien (dans l'immédiat). D'ailleurs si Grenoble gagne, nous serons alors encore à 1 point ou devant le RCT.....
Regardons vers le haut, pas vers le bas.

loubiere a écrit:

Alextri a écrit:

Bien que le Racing et le MHR aient fait match nul, la journée n'est pas si géniale pour le SF...
Malheureusement, victoire sur le fil de Toulouse qui revient à 4 points, tout comme le racing qui reste à 4 pts.
Défaite de l'ASM, mais victoire de Oyo...
SI grenoble gagne, la 7eme place sere à 9 points.
Mine de rien, ça se rapproche derrière...

Sauf que le RM92 a vendangé 2 points à domicile (on a donc rien perdu par rapport à la journée précédente) et qu'ils sont comme Toulouse, aussi près de la 6eme place que de la 3eme. Je persiste à dire que nous nous en sortons bien (dans l'imédiat). D'ailleurs si Grenoble gagne, nous serons alors encore à 1 point ou devant le RCT.....
Regardons vers le haut, pas vers le bas.

+100000
Mais bon, il ne faut faire preuve de trop d'optimisme au risque d'entrer dans le clan très sélect des "pessimistes!"
Perso, le Racing a pris 2 points au lieu de 4 ou 5 possibles et le MHR pareil, donc l'une et l'autre des équipes au lieu d'être à -1 et à -8 sont respectivement à -4 et à -11 Si certains veulent voir le verre à moitié vide, bien leur en fasse, mais perso, j'ai choisi mon camp... jusqu'au soir de la 26ème journée!

Et j'ajouterais que sur les 4 derniers matches, il y a 2 réceptions d'équipes que certains qualifient d'épouvantails, donc aux joueurs de se prouver et de nous prouver qu'ils ont définitivement franchis un cap et qu'ils vont s'affirmer comme ayant été une des équipes de tête durant TOUT le championnat. Dans le cas contraire, comme l'a dit Jonnathan75 sur un autre post, le SF n'a rien à faire en barrage!

Moon1475 a écrit:

Oui, enfin c'est pas comme si on jouait les phases finales tous les ans et si l'argent de la H Cup n'était pas vital pour la pérennité du club (alors qu'aller en 1/2 plutôt qu'en 1/4, ce serait pas très différent)

En tout cas Montpellier prend deux points au Racing (et méritait mieux sans doute, le Racing marque sur 3 pénaltouches, sinon le MHR est bien dans le jeu), et Oyonnax gagne à Clermont comme je le craignais. Grenoble mène 7-0 contre Toulon.

Pour jouer les 2 ou les 4 1 ères places, c'est positif, pour le risque de se faire sortir des 6, négatif. On verra bien après la réception de Toulouse et déplacement au Racing, mais si on a pris que 0-1 pt lors de ces 2 matchs, on sera à gros risque.

La référence aux années passées et notamment à l'année dernière à des limites:
l'an dernier, il y avait 5 points entre le 2eme et le 7eme à la 22eme journée. Nous avions alors 1 point de plus que le 6eme et deux de plus que le 7eme. On n'est actuellement pas dans ce cas de figure, ou sinon, c'est admettre également que l'ASM ou le RCT sont en grande difficulté pour terminer dans les 6.
Enfin dernier point: lorsqu'on aura, à JB, ce match effectivement difficile contre Toulouse, le Racing lui, sera à Oyonnax. Bon courage à eux

Moon1475 a écrit:

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

uniquement pour toi:
« Le pessimiste est celui qui, entre deux maux, choisit les deux. » O Wilde
« Quand vous devenez pessimiste, regardez un(e) rose. » A Samain

Oui, enfin c'est pas comme si on jouait les phases finales tous les ans et si l'argent de la H Cup n'était pas vital pour la pérennité du club (alors qu'aller en 1/2 plutôt qu'en 1/4, ce serait pas très différent)

En tout cas Montpellier prend deux points au Racing (et méritait mieux sans doute, le Racing marque sur 3 pénaltouches, sinon le MHR est bien dans le jeu), et Oyonnax gagne à Clermont comme je le craignais. Grenoble mène 7-0 contre Toulon.

Pour jouer les 2 ou les 4 1 ères places, c'est positif, pour le risque de se faire sortir des 6, négatif. On verra bien après la réception de Toulouse et déplacement au Racing, mais si on a pris que 0-1 pt lors de ces 2 matchs, on sera à gros risque.

héhéhéhé des optimistes il y en a eu plein... les saisons passées aussi !

sumo75 a écrit:

Moon1475 a écrit:

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

uniquement pour toi:
« Le pessimiste est celui qui, entre deux maux, choisit les deux. » O Wilde
« Quand vous devenez pessimiste, regardez un(e) rose. » A Samain

Oui, enfin c'est pas comme si on jouait les phases finales tous les ans et si l'argent de la H Cup n'était pas vital pour la pérennité du club (alors qu'aller en 1/2 plutôt qu'en 1/4, ce serait pas très différent)

En tout cas Montpellier prend deux points au Racing (et méritait mieux sans doute, le Racing marque sur 3 pénaltouches, sinon le MHR est bien dans le jeu), et Oyonnax gagne à Clermont comme je le craignais. Grenoble mène 7-0 contre Toulon.

Pour jouer les 2 ou les 4 1 ères places, c'est positif, pour le risque de se faire sortir des 6, négatif. On verra bien après la réception de Toulouse et déplacement au Racing, mais si on a pris que 0-1 pt lors de ces 2 matchs, on sera à gros risque.

héhéhéhé des optimistes il y en a eu plein... les saisons passées aussi  !

C'est bien ça qui me fait rester prudent : quand on supporte une équipe, on a un biais à s'enflammer la plupart du temps. Quand on regarde nos tentatives de pronos en début de saison, les 2 années passés de mémoire 70% nous mettaient dans les 6. Evidemment, sur chaque forum de chaque équipe, l'équipe supportée est sur-valorisée

L'enchainement Toulouse/Racing nous a tué la saison dernière, il peut encore nous faire très mal si on prend 2 pts ou moins et que dans le même temps Montpellier gagne deux foix (à Brive et recoivent Bayonne). Après si on bat Toulouse, ok c'est dans la poche.

Moon1475 a écrit:

C'est bien ça qui me fait rester prudent : quand on supporte une équipe, on a un biais à s'enflammer la plupart du temps. Quand on regarde nos tentatives de pronos en début de saison, les 2 années passés de mémoire 70% nous mettaient dans les 6. Evidemment, sur chaque forum de chaque équipe, l'équipe supportée est sur-valorisée

L'enchainement Toulouse/Racing nous a tué la saison dernière, il peut encore nous faire très mal si on prend 2 pts ou moins et que dans le même temps Montpellier gagne deux foix (à Brive et recoivent Bayonne). Après si on bat Toulouse, ok c'est dans la poche.

je peux comprendre cette crainte. Mais nous ne sommes pas tout à fait dans le même schéma:
l'an denier, avant l'affrontement successif ST / RM 92 nous étions 4eme, à 4 points des 2 leaders mais surtout 1 point devant le ST (5eme) et 4 points devant le RM 92 (7eme). Après ces deux matchs, nous étions ex-aequo avec le ST et l'UBB à la hauteur de la 6eme place, 2 points derrière le RM92 et à 8 points du 1er.
Ce qui a péché après, c'est d'avoir perdu derrière les 2 matchs à l'extérieur, certes avec le BD, et notamment contre l'AB.