Top 14 J6 - Montpellier-Stade Français

Il y a 5 matchs à domicile pour un déplacement, avant Clermont, au mois de novembre.
Et il n'y a même que 3 matchs avant le chalenge, où nous verrons assez peu jouer les titulaires.
Autant, la saison dernière, ça ne semblait pas êter un bon calcul vu le rythme des titulaires, autant cette saison, il me semble pensable, en fonction de l'infirmerie, d'aller bousculer Toulouse et peut-être profiter de leur méforme pour gratter une victoire.

Avant le match à Toulouse il y a le match contre La Rochelle...et il va falloir le gagner celui-là. Contre eux on devrait pouvoir présenter une équipe solide. Contre Toulouse ça dépendra de qui on voudra aligner et plus encore de qui on pourra aligner. On a qu'un seul arrière, qu'un seul demi d'ouverture, qu'une seule première ligne vraiment compétitive. Pour avoir un véritable butteur il faut que Fillol ou Dupuy jouent...sinon on en a pas.

Il y a trop d'impondérables pour tracer des plans sur la comète...pour Toulouse on verra qui on pourra aligner et qui eux pourront aligner. Qui vivra verra...

Hoppy a écrit:

et 12-16 en septembre 2006...

C'est pas en septembre 2007 ?

loubiere a écrit:

Hoppy a écrit:

Néanmoins depuis que le SF est revenu dans "l'élite", on ne les a vaincus que deux fois chez eux : 18-24 en mai 2004 et 12-16 en septembre 2006...

Yes, deux saisons où on avait été champions de France. Donc ,j'y crois pour le début octobre... Yes, we can

Si on bat le ST, on va être champions ?

Je signe.

y a qd meme 2 matchs tres importants, la semaine prochaine, La Rochelle, qui deja la tete dans le sac et qui repartir les valises (tres) pleines pour remobilise a JB et la venue du Metro92. Marre de se faire taper a domicile ces dernieres annees .... La aussi c'est important pour la frequentation !

Cruseman a écrit:

Cardona, c'est pas lui qui il y a deux ans avait mis un rouge à Sergio à JB (SF-UBB) pour une insulte imaginaire...et avait validé lors de ce même match un essai au SF suite à une touche rapidement joué à 5 mètres de leur ligne alors que le ballon était sorti 40 mètres plus loin...?

C'est bien lui. Il est complètement à la rue depuis et fait constamment dans l'arbitrage maison suite au décrié Toulon-Grenoble qu'il a dirigé en janvier dernier.

Cruseman a écrit:

Hoppy a écrit:

et 12-16 en septembre 2006...

C'est pas en septembre 2007 ?

C'était bien septembre 2006, pour aller chercher le Brennus en juin 2007.

""

Sapiens Sapiens a écrit:

Dam's a écrit:

Dans le résumé de Jour de Rugby (la dernière transfo passé par Nagusa )n'est pas clair. Il est venu la taper à l'arrache alors qu'un autre devait le faire ou c'est bien un choix arrogant des montpelliérains?

""

""Je n'y ai rien vu d'arrogant, juste le signe de complicité dans un groupe qui marche.""
Un peu comme quand le BO avait offert à Marconnet une place de talonneur en mêlée pour son anniversaire.

Fulgence Ouedraogo est venu s'excuser auprès des stadistes (sur l'antenne de C+) de la façon dont s'est pratiquée la transfo. de l'essai de pénalité.Mauvais comportement et manque de respect ont été évoqués entre autre par le capitaine.
Donc il y a bien eu un petit quelque chose entre les joueurs et peut être le staff dans les vestiaires du MHR à la fin du match.
On en saura plus lundi matin sur la presse spécialisée.

loubiere a écrit:

Les pessimistes sont aussi contents: défaite à 0 point et équipe peu convaincante............

Les pessimistes ne sont contents que lorsqu'ils se trompent.
Contrairement aux optimistes qui sont toujours contents.

BEB_09 a écrit:

y a qd meme 2 matchs tres importants, la semaine prochaine, La Rochelle, qui deja la tete dans le sac et qui repartir les valises (tres) pleines pour remobilise a JB et la venue du Metro92. Marre de se faire taper a domicile ces dernieres annees .... La aussi c'est important pour la frequentation !

Les racingmen pourront profiter de nos nouvelles installations et fêter notre défaite habituelle ensuite. Ils seront donc nombreux.

Avant de recevoir La Rochelle voici les statistiques du match contre Montpellier

Temps de jeu 30 minutes et 11 secondes ( c'est le plus fort temps de jeu depuis le début de notre saison)

Pénalités concédées

MHR   9 (1+
SF    19 (8+11) 

Plaquages

MHR   56 (23+33)
SF    123 (73+50) 

Franchissements

MHR  3 (2+1)
SF     5 (1+4) 

Turnovers concédés

MHR  11 (5+6)
SF     13 (8+5)

Passes

MHR  118  (70+48)
SF       73  (38+35)

Les statistiques sont claires on a fait que défendre (plaquages 123 contre 56) 

On parle beaucoup d'indiscipline mais indiscipline de mon point de vue est plus une conséquence qu'une cause. Quand on ne parvient pas à tenir le ballon, on passe son temps à défendre et les arbitres sanctionnent principalement l'équipe qui défend. 

En première mi-temps on a rarement fait plus de 3 passes sans faire un en avant ou rendre le ballon au pied. 

Ce schéma de jeu on le retrouve pratiquement à chaque match. Le jeu large/large n'est pas une panacée et il va falloir remédier rapidement à cet état de fait.

Seul fait positif, malgré le fait que l'on ait eu très peu le ballon on les a plus franchi qu'ils ne l'ont fait. Donc on a quand même pas si mal défendu que ça.

stats intéressantes.

Effectivement, on était en défense et donc, on peut se dire que la discipline n'était pas si mal que ça.
Pour le jeu large-large, c'est l'option tactique choisie, on ne va pas changer à chaque fois. Les joueurs sont choisis en fonction de cela.

jepepikouros a écrit:

Avant de recevoir La Rochelle voici les statistiques du match contre Montpellier

Temps de jeu 30 minutes et 11 secondes ( c'est le plus fort temps de jeu depuis le début de notre saison)

Pénalités concédées

MHR   9 (1+
SF    19 (8+11) 

Après Bayonne à JB (avec Péchambert cela dit), à Toulon et à Montpellier, on réussit le 3ème match de suite à plus de 17 pénalités concédées....
Hallucinant.

Au moins autant que le fait qu'on en ait gagné 2 sur 3 d'ailleurs.

Je serais bien curieux d'avoir la proba de gagner à 17+ pénalités contre, mais elle doit pas être élevée. Et il me parait clair que sur le MT on va converger vers ce faible % de victoires si on reste sur une telle stat (on aura pas à chaque fois un buteur adverse qui se loupe ou la chance de marquer 5 essais quand même)

Moon1475 a écrit:

Je serais bien curieux d'avoir la proba de gagner à 17+ pénalités contre, mais elle doit pas être élevée. Et il me parait clair que sur le MT on va converger vers ce faible % de victoires si on reste sur une telle stat (on aura pas à chaque fois un buteur adverse qui se loupe ou la chance de marquer 5 essais quand même)

Depuis plusieurs années je consate que le Stade Français Paris gagne BEAUCOUP plus de matches lorsqu'il fait plus de fautes de l'adversaire.

Au poids c'est pratiquement 70% de matches gagnés.

Moon1475 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Avant de recevoir La Rochelle voici les statistiques du match contre Montpellier

Temps de jeu 30 minutes et 11 secondes ( c'est le plus fort temps de jeu depuis le début de notre saison)

Pénalités concédées

MHR   9 (1+
SF    19 (8+11) 

Après Bayonne à JB (avec Péchambert cela dit), à Toulon et à Montpellier, on réussit le 3ème match de suite à plus de 17 pénalités concédées....
Hallucinant.

Au moins autant que le fait qu'on en ait gagné 2 sur 3 d'ailleurs.

Je serais bien curieux d'avoir la proba de gagner à 17+ pénalités contre, mais elle doit pas être élevée. Et il me parait clair que sur le MT on va converger vers ce faible % de victoires si on reste sur une telle stat (on aura pas à chaque fois un buteur adverse qui se loupe ou la chance de marquer 5 essais quand même)

Après, il faut voir si ces pénalités ne sont pas juste une conséquence du type de jeu et/ou de joueurs.
Avoir une pénalité n'est pas forcément bon pour une équipe adverse, ça casse une progression éventuelle, ça permet à tout le monde de se replacer. Elle n'est pas forcément bien placée pour les points.

NDi a écrit:

Moon1475 a écrit:

Je serais bien curieux d'avoir la proba de gagner à 17+ pénalités contre, mais elle doit pas être élevée. Et il me parait clair que sur le MT on va converger vers ce faible % de victoires si on reste sur une telle stat (on aura pas à chaque fois un buteur adverse qui se loupe ou la chance de marquer 5 essais quand même)

Depuis plusieurs années je consate que le Stade Français Paris gagne BEAUCOUP plus de matches lorsqu'il fait plus de fautes de l'adversaire.

Au poids c'est pratiquement 70% de matches gagnés.

Oui mais ta stat doit parler des matchs ou on fait plus de fautes que l'adversaire. Mais si on isole ceux ou on en fait 1.5 à deux fois plus comme les 3 derniers, ça doit pas donner la même chose. Parce que gagner à 8 pénalités pour et 17 contre....c'est dur

Moon1475 a écrit:

Oui mais ta stat doit parler des matchs ou on fait plus de fautes que l'adversaire. Mais si on isole ceux ou on en fait 1.5 à deux fois plus comme les 3 derniers, ça doit pas donner la même chose. Parce que gagner à 8 pénalités pour et 17 contre....c'est dur

Ce sont ne pas des stats mais des souvenirs de mes petits papiers.
J'avoue ne pas avoir le courage de tout revoi. Désolé.

Par contre, de mémoire, c'est déjà arrivé il n'y a pas si longtemps :
Stade Français - Bayonne
SF : 17 penalités et 2 coup franc contre
AB: 7 pénalités contre

et le SFP a gagné avec le bonus offensif ...

Totor a écrit:

Effectivement, on était en défense et donc, on peut se dire que la discipline n'était pas si mal que ça.
Pour le jeu large-large, c'est l'option tactique choisie, on ne va pas changer à chaque fois. Les joueurs sont choisis en fonction de cela.

Je ne remets pas en cause le fait que l'on ait choisi de jouer plutôt au large, mais on ne peut pas le faire en toutes circonstance et partout sur le terrain. 

En plus du fait que l'on perd très rapidement le ballon, on arrive pas à jouer dans le camp de notre adversaire, de fait on est à distance pour les butteurs adverses. 

On a un jeu presque exclusivement large/large totalement prévisible pour nos adversaires et on a aucun jeu au pied cohérent et efficace.

On s'en sort dans les quelques phases où en arrive à enchaîner quelques actions où l'on progresse dans l'axe...alors là si on enchaîne  au large on peut produire des actions de classe. Il est patent lorsqu'on regarde les stats de tous les matches de la saison que l'on franchit plus souvent que nos adversaires...même quand on est dominés. C'est encore arrivé contre Montpellier, c'était aussi le cas à OYO.

Si on arrive à gommer les fautes de main qui perturbent notre jeu, alors on peut espérer d'être plus efficaces au tableau d'affichage. Samedi le MHR nous a franchi 3 fois et a marqué 2 essais nous les avons franchi 5 fois pour 0 essai.

On a encore du boulot...

C'était qui les arbitres 4 et 5? C'est quoi cette façon de déresponsabiliser/protéger ces arbitres en rappelant pas leurs noms? Pathétique... Donc si je résume on a un salary cap qui est une vaste blague, un championnat faussé par les doublons et des arbitres indiscutables... Et après on nous sort le couplet valeursdurugby alors que eux mêmes la LNR ne font pas respecter les règles d'équité du championnat (masse salariale réelle de Toulon).

Dam's a écrit:

C'était qui les arbitres 4 et 5? C'est quoi cette façon de déresponsabiliser/protéger ces arbitres en rappelant pas leurs noms? Pathétique... Donc si je résume on a un salary cap qui est une vaste blague, un championnat faussé par les doublons et des arbitres indiscutables... Et après on nous sort le couplet valeursdurugby alors que eux mêmes la LNR ne font pas respecter les règles d'équité du championnat (masse salariale réelle de Toulon).

Oulààààààààààààààààààààààà un postà multiples propros, multiples questions ......

Dam's a écrit:

C'était qui les arbitres 4 et 5?

Dans toute rencontre du Top14 il y a deux arbitres supplémentaires qui gèrent le chrono et les remplacemets ... outre de gérér les personnes du staff deséquipes qui sont au bord du terrain, sans compter les gestes déloyux non vus par les 3 autres arbitres (citation post match).

Dam's a écrit:

Donc si je résume on a un salary cap qui est une vaste blague, un championnat faussé par les doublons et des arbitres indiscutables...

Tu résumes quoi par rapport à ce qui précède ?

La salary cup existe et doit être respectée, ce qui est fait par tous les clubs de Top14 et de Pro D2.
Les doublons existent depuis longtemps, ce n'est pas une nouveauté. Par contre hors Novès presque personne ne parle des faux-doublons.

A part deux trois arbitres qui sont assez incohérents tout au long d'une partie on ne peut guère crier au scandale ... à moins de TRES TRES bien connaitre les règles, ce qui assez rare.

Dam's a écrit:

Et après on nous sort le couplet valeursdurugby alors que eux mêmes la LNR ne font pas respecter les règles d'équité du championnat (masse salariale réelle de Toulon).

Source ?

La "masse salariale réelle de Toulon" respecte la salary cup. Mais cette dernière n'est pas la limite car d'autres possibilités financières permettent de rémunérer un joueur sans que cela ne rentre dans la masse salariale.

Je demande les noms des arbitres 4 et 5 car ils ne sont pas donnés dans le communiqué de la ligue. Rédiger des rapports c'est bien, les assumer en public c'est mieux. Je n'ai pas vu le matchs contre Montpellier juste le résumé donc je ne me prononce pas sur sa qualité.
J'évoque d'autre sujets oui, comme le salary cap non respecté, les doublons et certains cas d'arbitrage...Pourquoi? Car je ne vois pas en quoi la ligue qui assument ces iniquités et son incompétence sur ses points depuis des lustres peut se permettre par ailleurs de salir des clubs en les convoquant manu-militari pour des broutilles.
Qu'il s'occupe de faire en sorte que sa compétition phare le Top 14 soit joué avec les mêmes règles par tout le monde et ils pourront faire les kapo entre 2 buffets.
Notre sport subit déja bien plus de problèmes de blessures que les autres qui rendent son parcours très tortueux...On subit en + l'inaction des big boss des ligues et fédés.

Tu n'apprécie pas que je cite le RCT mais je te donne un exemple:
Le RCT depuis 2 saisons prolonge un invalide de guerre aka Sebastien Bruno pour pouvoir continuer a signer à l'année Craig Burden en tant que Joker médical (et avoir un non-JIFF de +) j'appelle ca de la triche. Cela mérite une sanction bien plus lourde qu'une réaction passionnel post match dû à la déception. La on est dans l'optimisation de la sodomie des autres clubs du Top 14 et pour moi ca mérite très lourd. Quand ce ne sont plus les gars en short sur le terrain qui font le classement mais les juristes et les avocats fiscalistes qui font que Toulon possède 6-7 des 10 plus gros salaires du Top 14 oui ca me dérange.

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jepepikouros a écrit:

Totor a écrit:

Effectivement, on était en défense et donc, on peut se dire que la discipline n'était pas si mal que ça.
Pour le jeu large-large, c'est l'option tactique choisie, on ne va pas changer à chaque fois. Les joueurs sont choisis en fonction de cela.

Je ne remets pas en cause le fait que l'on ait choisi de jouer plutôt au large, mais on ne peut pas le faire en toutes circonstance et partout sur le terrain. 

En plus du fait que l'on perd très rapidement le ballon, on arrive pas à jouer dans le camp de notre adversaire, de fait on est à distance pour les butteurs adverses. 

On a un jeu presque exclusivement large/large totalement prévisible pour nos adversaires et on a aucun jeu au pied cohérent et efficace.

On s'en sort dans les quelques phases où en arrive à enchaîner quelques actions où l'on progresse dans l'axe...alors là si on enchaîne  au large on peut produire des actions de classe. Il est patent lorsqu'on regarde les stats de tous les matches de la saison que l'on franchit plus souvent que nos adversaires...même quand on est dominés. C'est encore arrivé contre Montpellier, c'était aussi le cas à OYO.

Si on arrive à gommer les fautes de main qui perturbent notre jeu, alors on peut espérer d'être plus efficaces au tableau d'affichage. Samedi le MHR nous a franchi 3 fois et a marqué 2 essais nous les avons franchi 5 fois pour 0 essai.

On a encore du boulot...

Bref sur les deux matchs où nous avons perdu, ça n'a pas marché... Effectivement, vu comme ça, c'est sûr que la tactique est pourrie (bien qu'on pourrait aussi discuter sur les joueurs alignés).
Je serai plus nuancé sur le jeu au pied qui n'est pas mauvais.

Dam's a écrit:

C'était qui les arbitres 4 et 5? C'est quoi cette façon de déresponsabiliser/protéger ces arbitres en rappelant pas leurs noms? Pathétique... Donc si je résume on a un salary cap qui est une vaste blague, un championnat faussé par les doublons et des arbitres indiscutables... Et après on nous sort le couplet valeursdurugby alors que eux mêmes la LNR ne font pas respecter les règles d'équité du championnat (masse salariale réelle de Toulon).

je n'ai fait que copier coller le communiqué de Tribune Stade Français sur Facebook, autrement dit, c'est un résumé posté sur le medium qui draine le public le moins vif qui soit. À ta place, ce n'est pas là-dessus que je tirerais des conclusions sur la mentalité de la LNR.

Dam's a écrit:

Le RCT depuis 2 saisons prolonge un invalide de guerre aka Sebastien Bruno pour pouvoir continuer a signer à l'année Craig Burden en tant que Joker médical (et avoir un non-JIFF de +) j'appelle ca de la triche.

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ce n'est pas de la triche, puisque légal (moral? c'est un autre problème). Bruno a joué la saison dernière avant d'être blessé. Qui te dit qu'il ne jouera pas d'ici la fin de saison???