A03 : Newcastle - Stade Français Paris

Moon1475 a écrit:

sumo75 a écrit:

Moon1475 a écrit:

sumo75 a écrit:

non non nous n'avons pas pris cette coupe par dessus la jambe...

Non, on est pleinement investis dedans. Comme Grenoble et l'UBB, comme Montpellier et Castres en H Cup d'ailleurs. Tiens la bande à Goode est venue mettre une tôle aux castrais bien supérieure à celle qu'on avait pris à JB.

Tu veux dire qu'ils ont battu le dernier du TOP14 ? quelle surprise !
Tu oublies le Stade Toulousain classé derrière nous et qui joue la Hcup dans ta liste (ou les deux clubs classés devant nous) ; eux aussi laissent filer non ?
Sans compter que ça devrait aider à remplir un imprenable nouveau stade JB en hiver...

C'est pourtant simple: tu veux une équipe qui joue sur les 2 tableaux ? Va supporter Clermont, Toulon, Toulouse et éventuellement le Racigne (eux je sais pas s'ils jouent à fond mais ils se qualifient jamais). Les 10 autres clubs balancent la coupe d'Europe, et ce depuis toujours (sauf l'USAP l'an passé, mais derrière il leur a manqué un point un peu crucial en Top 14....) Après, ils sont peut être tous cons et toi un génie incompris...

On l'a jouée à fond les 3 1ères années, pour rien (mais de peu parfois, certes). Maintenant elle ne qualifie même plus pour la H Cup, donc on l'utilise pour relancer des joueurs, rien de plus normal.

Pas la peine de lui dire il supporte déjà le racigne

en attendant, avec le Stade Français, c'est trois petits matches et puis s'en va.
on a galvaudé cette petite Coupe d'Europe.

sylv@in95 a écrit:

en attendant, avec le Stade Français, c'est trois petits matches et puis s'en va.
on a galvaudé cette petite Coupe d'Europe.

Et on a bien fait...si on regarde les classements de la coupette, à l'exception de Bordeaux, tous autres clubs français on fait comme nous. Je le regrette car j'aurais aimé qu'ils s'y s'investissent un peu plus...ça nous aurait bien arrangé.  

En ce qui concerne Bordeaux je leur souhaite de se qualifier, de gagner leur quart, leur demi et même la finale...plus ils perdront d’énergie dans cette coupe en chocolat, mieux ce sera. J'espère que les clubs engagés dans la vraie coupe d'Europe en feront autant et qu'aucun ne se fera éliminer prématurément.

jepepikouros a écrit:

sylv@in95 a écrit:

en attendant, avec le Stade Français, c'est trois petits matches et puis s'en va.
on a galvaudé cette petite Coupe d'Europe.

Et on a bien fait...si on regarde les classements de la coupette, à l'exception de Bordeaux, tous autres clubs français on fait comme nous. Je le regrette car j'aurais aimé qu'ils s'y s'investissent un peu plus...ça nous aurait bien arrangé.  

En ce qui concerne Bordeaux je leur souhaite de se qualifier, de gagner leur quart, leur demi et même la finale...plus ils perdront d’énergie dans cette coupe en chocolat, mieux ce sera. J'espère que les clubs engagés dans la vraie coupe d'Europe en feront autant et qu'aucun ne se fera éliminer prématurément.

Mohed Altrad serait heureux d'apprendre qu'un homme croit encore à la qualification de Montpellier.

jepepikouros a écrit:

J'espère que les clubs engagés dans la vraie coupe d'Europe en feront autant et qu'aucun ne se fera éliminer prématurément.

Je suis Mohed Altrad et j'approuve ce message!

6 courageux supporters avaient fait ce déplacement par des moyens différents, soit directement à Newcastle, soit par Edinburgh ou encore Leeds. Pas évident d'y aller et tarifs assez chers ... d'où le peu de supporters du SF.

Le stade est assez éloigné du centre ville et pas évident à trouver. 7' à pied de la gare la plus proche
Stade assez nouveau avec une pelouse synthétique et une sorte de club-house CHAUFFE sous la tribune avec un orchestre live.
Nous en avons fait la remarque à Pierre Arnarld.

Pas d'écrans géant et pas de panneau annonçant les changements de joueurs, seule une sono déplorable et inaudible.

Temps très froid aux alentours de 2° C. BRRRRRRRRRRRRRRRRRR les gants et les chaussettes de soie sont fort appréciés.

Que dire de ce match ?

Malgré une équipe anglaise très faible qui n'avait alignés que des anglais (ie notre histoire de JIFF mais avec leur version à eux), le SF a réussi à sombrer par manque de cohésion et surtout de mental.

Certes on peut toujours dire que INU en 12 c'est nouveau et que la ligne de 3/4 n'a jamais ou peu joué ensemble. Et bien cela s'est vu. Trous dans la ligne, pas d'enchaînements, pas de passage réel de la ligne d'avantage.
On peut aussi signaler que le 5 de devant n'a pas réellement trouvé ses appuis sur cette pelouse synthétique.
Quant à la 3ème ligne, je la cherche encore.

Et pourtant les stats montrent que le SF avait de quoi passer :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais impossible pour le SF de franchir la ligne d'en but soit par une attaque de 3/4 soit par des picks and go des avants, les deux essais venat, le premier par Tomas qui s'échappe le long de la ligne de touche désertée par les britons et le second par INU qui s'arrache et se fait son essai tout seul malgré 3 anglais sur le dos.

Les nombreuses fautes du SF (14 pénalités, 2 CF et 2 CJ) ont plombé les espoirs du SF, Newcastle ne faisant que 11 fautes et 1 CF.

Steyn a un peu trop abusé du petit coup de pied par dessus surtout en fin de match où les anglais ne se sont plus fait avoir.

Pa sde blessé à signaler, seul Bosman a eut 3 points de suture entre les deux sourcils.

A signaler un 100% de Morné Steyn : 3 pénalités et 2 transformations.

NDi a écrit:

Et pourtant les stats montrent que le SF avait de quoi passer

Merci du résumé.

Ah, on ne gagne pas uniquement sur les stats ? C'est quand même mal foutu, le rugby...

Moon1475 a écrit:

sumo75 a écrit:

Moon1475 a écrit:

sumo75 a écrit:

non non nous n'avons pas pris cette coupe par dessus la jambe...

Non, on est pleinement investis dedans. Comme Grenoble et l'UBB, comme Montpellier et Castres en H Cup d'ailleurs. Tiens la bande à Goode est venue mettre une tôle aux castrais bien supérieure à celle qu'on avait pris à JB.

Tu veux dire qu'ils ont battu le dernier du TOP14 ? quelle surprise !
Tu oublies le Stade Toulousain classé derrière nous et qui joue la Hcup dans ta liste (ou les deux clubs classés devant nous) ; eux aussi laissent filer non ?
Sans compter que ça devrait aider à remplir un imprenable nouveau stade JB en hiver...

C'est pourtant simple: tu veux une équipe qui joue sur les 2 tableaux ? Va supporter Clermont, Toulon, Toulouse et éventuellement le Racigne (eux je sais pas s'ils jouent à fond mais ils se qualifient jamais). Les 10 autres clubs balancent la coupe d'Europe, et ce depuis toujours (sauf l'USAP l'an passé, mais derrière il leur a manqué un point un peu crucial en Top 14....) Après, ils sont peut être tous cons et toi un génie incompris...

On l'a jouée à fond les 3 1ères années, pour rien (mais de peu parfois, certes). Maintenant elle ne qualifie même plus pour la H Cup, donc on l'utilise pour relancer des joueurs, rien de plus normal.

C'est marrant cette maladie de demander aux supporter d'aller supporter les autres. C'est pas parce qu'ici vous êtes peu à avoir des ambitions qu'on doit faire comme vous aimer la médiocrité et s'y complaire. Effectivement il serait à propos de supporter d'autres qui au moins se donnent les moyens mais surtout qui se battent. (Le combat : grosse différence entre le XV et le 7 par exemple).

On ne va bientôt plus pouvoir relancer de joueurs... on fera comment ? On va les relancer en top14 ? Quand on voit le succès de cette pratique en "coupette" ?
QUOI ? ON FERA AUTREMENT ?  

Et puis si l'an prochain si on se qualifie pour la "grosse" on va aussi la balancer aux chiottes ? Sûr que Parisse va vouloir se reposer ces jours là depuis le temps qu'il attend de la jouer. Et puis recruter des joueurs grace à elle pour leur dire que ça ne sera pas pour s'y fatiguer.
QUOI ? ON FERA AUTREMENT ?

Depuis quelques années on se plaint de la combativité et de la mentalité du groupe. En insufflant ce genre de discours c'est une certitude on va lui donner envie de gagner.

Jouer ces matchs est une bonne méthode pour s'habituer déjà à l'arbitrage anglo-saxon. Parce que l'an prochain si on ne veut pas passer pour des rigolos... mais peut être sait-on déjà que l'an prochain pour la grosse coupe on ne fera rien.

Dans ces hypothèses ne devrait on pas tout simplement donner notre place à un autre club ?

La Racing cette année par exemple a fait les efforts pour jouer cette coupe et en est à 1 nul et que des victoires, le ST uniquement que des victoires. Ces deux équipes sont classées plus bas que nous en TOP14. Elles jouent une coupe plus difficile. L'expérience de combat de motivation qu'ils prennent aujourd'hui leur sert au quotidien, il suffit de voir leur progression dans notre championnat pour en prendre conscience.

Vu les efforts que nous fournissons dans notre compétition européenne nous allons voir notre capacité de progression dans notre classement de championnat avec des joueurs frais ; parce que ceux qui sont devant ne font pas semblant de s'investir dans leur compétition européenne.
Et on va peut être éviter d'y brader les matchs comme on l'a déjà fait et arrêter de serrer les miches quand le CAB se déplace chez nous et avoir pour objectif le BO.

Les champions sont rarement des épiciers.

sumo75 a écrit:

Les champions sont rarement des épiciers.

Les champions peut-être (encore qu'on pourrait discuter sur le cas du CO) mais les qualifiés dans les 6?

Le discours de certains supporters fait peur à lire.Comment,quand tu supportes un club,peux tu être content ou t'en foutre qu'on ne joue pas à fond une compétition dans laquelle "ton" club est engagé ? Cela me dépasse...
Faut se contenter que le club joue un match sur deux en top14 ( Sans être sûr de gagner ) et le reste,on s'en balance ? Le challenge sert juste à faire jouer les jeunes et à relancer des joueurs ? Quand tu te fais taper face à Newport chez toi,que tu gagnes in extremis à Bucarest et que tu perds à Newcastle,ça relance sévère,c'est bon pour le moral
La seule consolation pour moi,ce sera si on finit dans les 6.

Après 2 finales d'Amlin perdues et 2 qualifications dans les 6 foirés d'un petit point je suis un peu las de voir les phases finales sans le SF et pas la grosse Coupe d'Europe....
Saison dernière le Stade fini 7ème derrière Castres 6ème d'un point puis lapide le barrage contre les Wasps...
2 saisons avant encore une 7ème place du SF non qualificative par la victoire inattendu de Biarritz contre Toulon en Challenge (Merci le croche patte du Yach).

A un moment que le Stade en ai marre d'être la bonne poire je les comprends. Surtout à hauteur des investissements de notre prez.

OK c'est dommage que le club ne joue pas le jeu dans la petite coupe d'Europe.

Mais apres comme déjà dit plus haut, il faut mettre ces choix en rapport avec les objectifs du club: il n'y en a qu'un, c'est de jouer les play-offs du Top 14 et aller en HCup l'année prochaine. Pas sur qu'on balance les matchs européens dans la grande coupe si on la joue l'année prochaine. Presque certain que non d'ailleurs, car comme relevé, nos leaders l'attendent maintenant depuis trop longtemps pour la jouer "petit bras".

La petite coupe ne permettant plus de jouer la grande, elle est tout à fait adaptée pour relancer les joueurs en mal de temps de jeu (Tomas, Steyn), les nouveaux arrivants (Inu, Ross) ou ceux de retour de blessure (Williams, de Malmanche), ainsi que d'aguerrir les jeunes. En tout cas bien plus relevée que le championnat espoirs.

Au vu de la compo de ce weekend, le match n'était pas non plus lâché d'entrée, il y avait quand meme pas mal de joueurs importants de l'équipe sur le terrain.

Quand on regarde l'effectif actuel, comment jouer à fond sur les deux tableaux ? Si quelqu'un a la solution je suis curieux de la connaitre. C'est un cercle vertueux (ou vicieux selon le point de vue): il faut jouer la grande Coupe pour avoir un gros effectif, et il faut un gros effectif pour jouer sur les deux tableaux. Ne nous voyons pas plus beaux que nous ne sommes, le gros effectif on ne l'a pas encore.

Totor a écrit:

sumo75 a écrit:

Les champions sont rarement des épiciers.

Les champions peut-être (encore qu'on pourrait discuter sur le cas du CO) mais les qualifiés dans les 6?

WHAOU ! Ca fait chouette sur le CV qualifié dans les 6 !
L'ASM par exemple se qualifie régulièrement en finale, et ? Combien ici se foutent de leur gueule ?

Se qualifier dans les 6 pour quoi faire ?
Ne pas jouer la grosse coupe d'Europe l'an prochain ? La belle affaire !
Si on n'a pas notre place dans cette "Petite" coupe d'Europe qu'est-ce qui ferait qu'on l'ait dans la "Grande" ?
L'an prochain ton abonnement augmentera parce que ton équipe est qualifiée dans les 6.
Par contre inutile de venir à ce match de coupe d'Europe la semaine prochaine on reçoit le CAB avec la grosse équipe !

Pour aller jouer le titre ? Avec des mecs pas capables de battre des équipes que l'on sous estime déjà dans le "jeu courant" ?

On se fout de la gueule ouvertement du CO ou du RM92 ici mais on n'est pas capable de taper les équipes qui se qualifient dans cette "Petite" coupe. Alors dans la "Grande"...
Heureusement pour nous que cette année est moins dure que la saison dernière et que le CO et MHR se cassent la gueule.
On va pouvoir bientôt constater avec quelle facilité notre tactique nous permettra de survoler la fin du championnat loin devant le RCT, l'ASM, le ST, le RM92, l'UBB, le GO, le MHR et le CO.

sumo75 a écrit:

Totor a écrit:

sumo75 a écrit:

Les champions sont rarement des épiciers.

Les champions peut-être (encore qu'on pourrait discuter sur le cas du CO) mais les qualifiés dans les 6?

WHAOU ! Ca fait chouette sur le CV qualifié dans les 6 !
L'ASM par exemple se qualifie régulièrement en finale, et ? Combien ici se foutent de leur gueule ?

Se qualifier dans les 6 pour quoi faire ?
Ne pas jouer la grosse coupe d'Europe l'an prochain ? La belle affaire !
Si on n'a pas notre place dans cette "Petite" coupe d'Europe qu'est-ce qui ferait qu'on l'ait dans la "Grande" ?
L'an prochain ton abonnement augmentera parce que ton équipe est qualifiée dans les 6.
Par contre inutile de venir à ce match de coupe d'Europe la semaine prochaine on reçoit le CAB avec la grosse équipe !

Pour aller jouer le titre ? Avec des mecs pas capables de battre des équipes que l'on sous estime déjà dans le "jeu courant" ?

On se fout de la gueule ouvertement du CO ou du RM92 ici mais on n'est pas capable de taper les équipes qui se qualifient dans cette "Petite" coupe. Alors dans la "Grande"...
Heureusement pour nous que cette année est moins dure que la saison dernière et que le CO et MHR se cassent la gueule.
On va pouvoir bientôt constater avec quelle facilité notre tactique nous permettra de survoler la fin du championnat loin devant le RCT, l'ASM, le ST, le RM92, l'UBB, le GO, le MHR et le CO.

Hein?
Il ne faut pas tout confondre. Est-ce qu'on a galvaudé cette CE? Je dirai oui pour un match (mais celui qui donne le la aussi), le premier, derrière, sans être étincelant, il n'y a pas eu faillite.

L'objectif est être dans les 6, de jouer la grande CE, est-ce que cette année, on aurait eu les moyens d'y participer, non. Mais d'un autre côté, c'est un secret pour personne contrairement au ST, RCT, ASM, RM ou MHR qui ont des recrutements qui font rêver.
Depuis la réforme des CE, la petite n'est plus aussi attractive qu'avant et ne permet plus la qualification directe dans la grande.

Pour l'ASM, nous ne sommes pas les seuls à se poser des questions (les cybervulcans aussi), à se demander ce qui ne marche pas. Nous n'avons pas les mêmes objectifs au départ.
Pour le CO, je ne suis pas sûr qu'il ferait beaucoup mieux que nous, on perd face à des Gallois et des Anglais, pas face à un club Portugais non plus.

Les mecs arrivent à battrent le RCT chez eux donc, je me dis qu'on peut au moins donner du fil à retordre en play off.

Par ailleurs, je vais compléter ce que dit Novembre: " il faut jouer la grande Coupe pour avoir un gros effectif, et il faut un gros effectif pour jouer sur les deux tableaux."

Je rajouterai que jouer la grande CE permet d'attirer des grands joueurs qui permettent d'avoir un gros effectif qui te permet de jouer sur les deux tableaux.

Enfin, je suis toujours déçu quand le SF perd même contre l'ASM à Michelin mais après, j'essaie de passer au dessus de ça et de voir les raisons de la défaite.

Novembre a écrit:

OK c'est dommage que le club ne joue pas le jeu dans la petite coupe d'Europe.

Mais apres comme déjà dit plus haut, il faut mettre ces choix en rapport avec les objectifs du club: il n'y en a qu'un, c'est de jouer les play-offs du Top 14 et aller en HCup l'année prochaine. Pas sur qu'on balance les matchs européens dans la grande coupe si on la joue l'année prochaine. Presque certain que non d'ailleurs, car comme relevé, nos leaders l'attendent maintenant depuis trop longtemps pour la jouer "petit bras".

Comment en être sûrs ? Parisse annonce qu'on va à Toulouse pour les achever et il ne figurera même pas dans l'équipe...
Tu dis que nos leaders vont vouloir jouer la grande coupe mais tu dis aussi qu'on va recruter pour la jouer.
Donc qui dit que nos leaders actuels joueront vraiment ces matchs ?

Novembre a écrit:

La petite coupe ne permettant plus de jouer la grande, elle est tout à fait adaptée pour relancer les joueurs en mal de temps de jeu (Tomas, Steyn), les nouveaux arrivants (Inu, Ross) ou ceux de retour de blessure (Williams, de Malmanche), ainsi que d'aguerrir les jeunes. En tout cas bien plus relevée que le championnat espoirs.

Donc une coupe qui ne permet pas de passer dans la catégorie supérieure ne vaut plus rien ? Ca n'est plus un titre ni un trophée ? Elle permet juste de rentrer les gueules cassées, les jeunes et les nouveaux ?
A partir de quelle place la grosse coupe d'Europe permet de s'y requalifier automatiquement ? J'ai comme l'impression qu'il faudra la jouer beaucoup si on veut la rejouer à coup sûr, non ?
Cela signifie quoi pour la prochaine saison de top14 ? Qu'il faudra encore rester dans les 6.
On aura donc uniquement l'obligation de résultat pour être dans les 6 du top14 sans plus d'ambitions encore ?

Novembre a écrit:

Au vu de la compo de ce weekend, le match n'était pas non plus lâché d'entrée, il y avait quand meme pas mal de joueurs importants de l'équipe sur le terrain.

Quand on regarde l'effectif actuel, comment jouer à fond sur les deux tableaux ? Si quelqu'un a la solution je suis curieux de la connaitre. C'est un cercle vertueux (ou vicieux selon le point de vue): il faut jouer la grande Coupe pour avoir un gros effectif, et il faut un gros effectif pour jouer sur les deux tableaux. Ne nous voyons pas plus beaux que nous ne sommes, le gros effectif on ne l'a pas encore.

Bien au contraire je me demande ce qu'on va y foutre et pourquoi tout le monde la réclame à corps et à cri.
Aujourd'hui avec notre effectif on ne peut pas assumer les deux tableaux. Et on doit gérer pour rester vivants dans le top14.
Demain avec une compétition encore plus difficile et un effectif conservé à 80 % on va se placer sur les deux tableaux ?

Désolé mais je ne comprends pas comment ça pourrait être possible.
ABRACADABRA bien sûr !

Parisse ne risquera pas de se blesser dans cette grande coupe risquant de plus être disponible pour le top14 ? à priori oui.
On en profitera pour lancer les jeunes et les nouveaux en top14 pour reposer les autres pour la grosse coupe ? attention ces risques on ne les prend pas aujourd'hui mais demain ça sera la normalité non ? Quels sont donc les risques pour le top14 ? Ne plus être dans les 6 à priori.

Les mecs qui jouent aujourd'hui le top14 pour le SFP savent-ils qu'ils ne sont que les doublures de ceux qui arriveront dans le gros effectif de la grosse coupe d'Europe ? Et oui car comme tu l'as dit aujourd'hui l'effectif ne permet pas d'aller plus haut.
On va donc recruter de nouveaux joueurs qui n'auront pas été pris ailleurs en top14 par les équipes qui ont moyens et ambitions...
En espérant encore qu'on ne se goure pas une nouvelle fois. Notre pôle recrutement semblant bien moins efficace que notre pôle formation.
Bref on joue surtout au chat qui se mord la queue.

Pour le moment je ne comprends vraiment pas cette navigation à vue.
Mais à priori je suis un des rares ici à ne pas m'y retrouver.

sumo75 a écrit:

Pour le moment je ne comprends vraiment pas cette navigation à vue.
Mais à priori je suis un des rares ici à ne pas m'y retrouver.

Peut-être ne lis-tu pas les commentaires des autres ou ne cherches-tu pas à les comprendre ?

Cette année, tout le monde est OK pour dire qu'on n'a pas l'équipe pour jouer les 2 tableaux (Top14 + Cpe Europe).
La petite CE ne donne rien (quelque soit notre résultat) sauf à en profiter pour aguerrir ou remettre en selle ceux qui en ont besoin.
Pour attirer de nouveaux bons joueurs, la seule solution est de jouer la grosse CE. Donc finir dans les 6. Donc jouer le Top14 à fond. C'est jouable. Pas gagné ("les autres, y font rien qu'à pas vouloir"), mais jouable.

Si ça marche, l'année prochaine on est en grosse CE. De nouveaux bons joueurs peuvent nous rejoindre à l'intersaison, pour former une équipe et demi. On ne sera pas d'un coup de baguette magique au niveau des grosses écuries de ces dernières années, mais avec un renouvellement de 20% de l'effectif (c'est ton chiffre) ça laisse un peu de place (faut juste trouver les sous).

Tous ces bons joueurs (les anciens et les nouveaux) pourront participer à la grosse CE. Mais ce ne sera pas encore forcément un objectif prioritaire. On progressera petit à petit. Encore long et frustrant mais possible.

Mon abonnement augmentera ? A part quelques paliers, c'est ce qu'il fait depuis au moins 15 ans, ce qui ne m'a pas empêché de le reprendre. Déçu, je le suis de ces dernières années. Mais j'y crois toujours.

Et in fine, je me demande si tu ne va pas passer dans ma liste d'ignorés.

Giljol a écrit:

sumo75 a écrit:

Pour le moment je ne comprends vraiment pas cette navigation à vue.
Mais à priori je suis un des rares ici à ne pas m'y retrouver.

Peut-être ne lis-tu pas les commentaires des autres ou ne cherches-tu pas à les comprendre ?

Cette année, tout le monde est OK pour dire qu'on n'a pas l'équipe pour jouer les 2 tableaux (Top14 + Cpe Europe).NON. nous sommes au moins 2, Anthony74 semble partager mon avis.
La petite CE ne donne rien (quelque soit notre résultat) sauf à en profiter pour aguerrir ou remettre en selle ceux qui en ont besoin. PAS D'ACCORD, ELLE APPORTE UN TITRE EUROPEEN. Au même titre que la grande CE ou le brennus offre un titre français.
Pour attirer de nouveaux bons joueurs, la seule solution est de jouer la grosse CE. Donc finir dans les 6. Donc jouer le Top14 à fond. C'est jouable. Pas gagné ("les autres, y font rien qu'à pas vouloir"), mais jouable.Ceci n'empêche pas cela. TOP14 n’empêche pas CE... La preuve, d'autres la joue et l'an prochain nous la jouerons... à prioiri.

Si ça marche, l'année prochaine on est en grosse CE. De nouveaux bons joueurs bons c'est sûr ? peuvent nous rejoindre à l'intersaison, pour former une équipe et demi. On ne sera pas d'un coup de baguette magique au niveau des grosses écuries de ces dernières années, mais avec un renouvellement de 20% de l'effectif (c'est ton chiffre) ça laisse un peu de place (faut juste trouver les sous).500 K€ la grosse je crois, combien pour un salaire de bon joueur ?

Tous ces bons joueurs (les anciens et les nouveaux) pourront participer à la grosse CE. pas tous si ils sont au même posteMais ce ne sera pas encore forcément un objectif prioritaire. dans ce cas on va mentir aux nouvelles recrues ? On progressera petit à petit. Encore long et frustrant pour les joueurs aussi alors mais possible.

Mon abonnement augmentera ? A part quelques paliers, c'est ce qu'il fait depuis au moins 15 ans, ce qui ne m'a pas empêché de le reprendre. Déçu, je le suis de ces dernières années. Mais j'y crois toujours.Et les nouveaux abonnés ? Ils vont comprendre que tu ne mettes pas l'équipe type pour jouer l'Europe ?

Et in fine, je me demande si tu ne va pas passer dans ma liste d'ignorés.

Pourquoi ? j'ai l'impression qu'on échange normalement.
Justement je les lis et je ne comprends pas.
Par contre, toi qui me lis et qui me comprends, tu n'as répondu à de nombreuses questions que j'ai posées.

On part d'un état actuel, on ne change pas grand chose sauf se compliquer la tache avec une compet plus dure, mais au final on y arrivera quand même ?
Donc pourquoi n'y arrive-t-on pas aujourd'hui ?
Parce qu'on ne veut pas... rien d'autre.

Factuellement on a une équipe qui peut taper n'importe qui sur un match mais qui sur la durée et avec les exigences du Top 14 joue les places 5-8, pas mieux.
Cela fait 4 saisons que l'on joue à fond nos chances en Amlin en y laissant de la gomme, en ne rapportant aucun titre et en ratant la qualif pour les phases finale.
De plus quelque chose me dérange énormément avec cette coupe Mickey.... C'est cette histoires de liste fermé que l'on doit présenter et tenir tout le long en Amlin (ou presque quelques modifs après les poules). Cela interdit justement aux clubs de jouer leurs qualif avec une équipe moyenne (si c'est leur choix, leurs stratégie pourquoi l'interdire?) et ensuite seulement si 1/4 alors d'utiliser leurs meilleurs joueurs pour jouer le titre.
Avec cette contrainte on s'est retrouvé à ne pas pouvoir faire jouer nos meilleurs joueurs en finales la dernière fois. Du gros n'importe quoi d'empêcher une équipe de jouer avec ces meilleurs éléments à cause d'un listing à la con. Faire jouer ses jeunes puis ses cadors si qualif et bien ce listing l'interdit je trouve ca assez hallucinant.

Ca n'existe pas dans la grande coupe d'Europe non?

Au final ta position de prendre au sérieux toute compétition qui se présente je la partage.Sauf qu'après 4 années de suite qui n'ont servit qu'a lancer nos jeunes, je fais le bilan que le club ne peut plus se permettre de rater le wagon des phases finales pour des raisons sportives et aussi et surtout économique avec les soucis de notre actionnaire majoritaire.

Je partage en grande partie les avis de Sumo75 mais là n'est pas le plus important.Je comprends ce qu'il veut dire car c'est facile à comprendre.Je comprends les arguments de la plupart sur le challenge et l'effectif trop juste pour jouer sur les 2 tableaux mais je ne peux accepter que le club pour lequel je vibre ne joue pas à fond une compétition dans laquelle il est engagé.Au fond de moi c'est inconcevable.Realité contre passion,cette dernière l'emporte.

Je n'aime pas faire de la science-fiction mais si le club ne finit pas dans les 6,vous direz quoi ?

Au final,ce qui est le plus décevant, c'est de mettre Sumo75 dans sa liste d'ignorés car il exprime un avis différent de la majorité du forum
Peut-être le suis-je déjà,ignoré,pour certains ou le deviendrai-je...Tant pis.

Viens de voir le résumé du match : j'ai l'impression que c'était portes ouvertes en défense et cagades en tout genre
rien qu'à voir le dernier essai des Falcons
J'ai la vague impression qu'on a dominé, mais qu'on s'est pris de bons contres de derrière les fagots (comme d'hab)
Et nos 2 essais : une interception et un exploit individuel de Inu...
Il a eu raison de gueuler dans l'avion le Savare, parce qu'avec l'équipe alignée, y'avait de quoi faire mieux...

Cela tourne au débat stérile.

Les deux avis se partagent.

Moi aussi j'aurai aimé que le SF joue la carte européenne mais il faut faire un constat il n'a pas les moyens qualitatif de faire face avec l'effectif actuel.

Plus d'une dizaine de blessés, et non des moindres, pratiquement dès le départ de la saison ne pouvait pas permettre de jouer sur les deux tableaux. Ce que je conçois et accepte.

Pourtant cela ne m'a pas empêcher d'aller supporter les joueurs à Newcastle.

Dam's a écrit:

De plus quelque chose me dérange énormément avec cette coupe Mickey.... C'est cette histoires de liste fermé que l'on doit présenter et tenir tout le long en Amlin (ou presque quelques modifs après les poules). Cela interdit justement aux clubs de jouer leurs qualif avec une équipe moyenne (si c'est leur choix, leurs stratégie pourquoi l'interdire?) et ensuite seulement si 1/4 alors d'utiliser leurs meilleurs joueurs pour jouer le titre.
Avec cette contrainte on s'est retrouvé à ne pas pouvoir faire jouer nos meilleurs joueurs en finales la dernière fois. Du gros n'importe quoi d'empêcher une équipe de jouer avec ces meilleurs éléments à cause d'un listing à la con. Faire jouer ses jeunes puis ses cadors si qualif et bien ce listing l'interdit je trouve ca assez hallucinant.

Ca n'existe pas dans la grande coupe d'Europe non?

Il me semble que les même règles s'appliquent pour la grande coupe d'Europe. Les équipes sont justes moins tentées d'envoyer une liste composée d'espoirs, qui laisserait peu de chance de qualification.

Dam's a écrit:

Factuellement on a une équipe qui peut taper n'importe qui sur un match mais qui sur la durée et avec les exigences du Top 14 joue les places 5-8, pas mieux.
Cela fait 4 saisons que l'on joue à fond nos chances en Amlin en y laissant de la gomme, en ne rapportant aucun titre et en ratant la qualif pour les phases finale.
De plus quelque chose me dérange énormément avec cette coupe Mickey.... C'est cette histoires de liste fermé que l'on doit présenter et tenir tout le long en Amlin (ou presque quelques modifs après les poules). Cela interdit justement aux clubs de jouer leurs qualif avec une équipe moyenne (si c'est leur choix, leurs stratégie pourquoi l'interdire?) et ensuite seulement si 1/4 alors d'utiliser leurs meilleurs joueurs pour jouer le titre.
Avec cette contrainte on s'est retrouvé à ne pas pouvoir faire jouer nos meilleurs joueurs en finales la dernière fois. Du gros n'importe quoi d'empêcher une équipe de jouer avec ces meilleurs éléments à cause d'un listing à la con. Faire jouer ses jeunes puis ses cadors si qualif et bien ce listing l'interdit je trouve ca assez hallucinant.

Ca n'existe pas dans la grande coupe d'Europe non?

Au final ta position de prendre au sérieux toute compétition qui se présente je la partage.Sauf qu'après 4 années de suite qui n'ont servit qu'a lancer nos jeunes, je fais le bilan que le club ne peut plus se permettre de rater le wagon des phases finales pour des raisons sportives et aussi et surtout économique avec les soucis de notre actionnaire majoritaire.

Je pense que c'est un soucis de penser cela.
On ne bouffe pas n'importe qui sur un match. Certes on a battu à l'extérieur cette saison l'équipe "Amlin" du RCT. Mais avons nous de quoi battre l'équipe "de finale" du RCT ?
Preuve en est que sur un match, les WASPS pour ne pas les citer, on ne les tape pas à domicile quelques mois avant.
Preuve en est qu'on n'ose pas espérer une victoire avec BO contre le CAB.

Abandonner cette coupe nous met dans une situation de manque de compétitivité, et, une nouvelle fois, pour quoi faire l'an prochain avec un effectif reconduit et deux ou trois joueurs en plus ? Pour réaliser quoi en phase finale cette saison ?

Si encore on voyait un jeu solide se dessiner, des joueurs en place, des affinités se dessiner entre les joueurs... mais aujourd'hui on remarque seulement que la pièce tombe du bon coté, alors qu'avant ça n'était pas le cas. Le chat est maigre.

Nicolas, je pense que nous avons un effectif suffisamment qualitatif, cet effectif nous a déjà permis de figurer en finale par le passé.
Que les blessures nous handicapent c'est un fait, mais ça reste une excuse un peu légère je trouve. Elles nous permettent quand même d'être 3e du top14 aujourd'hui.

l'an prochain on risque d'être dans une situation peu enviable.

C'est vrai que le débat est un peu stérile. On aimerait la jouer à fond, c'est sûr. Mais en même temps, si on la joue à fond, et qu'en mars-avril on perd tous nos matchs parce que nos joueurs sont carbonisés, que diront ceux qui voulaient jouer à fond la petite coupe ? Que diront-ils si dans quelques mois on joue le maintien ? L'année dernière on échoue à un petit point de la qualification. Grenoble, eux, étaient plus loin que ça au classement... On a la possibilité de vibrer pour les dernières journées, pour une hypothétique qualification pour le top 6 (qui mettra tout le monde d'accord), possibilité de vibrer plutôt que de trembler pour ne pas descendre. Alors un brin d'optimisme mesdames et messieurs, on n'a pas le meilleur effectif du top 14, mais on est troisième et ce sera pas si facile ni de nous battre à la maison, ni de nous y déloger.

Loulou a écrit:

C'est vrai que le débat est un peu stérile. On aimerait la jouer à fond, c'est sûr. Mais en même temps, si on la joue à fond, et qu'en mars-avril on perd tous nos matchs parce que nos joueurs sont carbonisés, que diront ceux qui voulaient jouer à fond la petite coupe ? Que diront-ils si dans quelques mois on joue le maintien ?

C'est vrai ça et l'an prochain quand on jouera la grande coupe ?
Parce que si la petite coupe nous met en péril alors l'autre ??

Loulou a écrit:

L'année dernière on échoue à un petit point de la qualification. Grenoble, eux, étaient plus loin que ça au classement... On a la possibilité de vibrer pour les dernières journées, pour une hypothétique qualification pour le top 6 (qui mettra tout le monde d'accord), possibilité de vibrer plutôt que de trembler pour ne pas descendre. Alors un brin d'optimisme mesdames et messieurs, on n'a pas le meilleur effectif du top 14, mais on est troisième et ce sera pas si facile ni de nous battre à la maison, ni de nous y déloger.

L'année dernière on a raté au moins 4 occasions de gagner notre billet dans les 6.
J'ai l'impression cette année que notre survie dans les 6 semble liée aux mauvais résultats du MHR et du CO plus qu'à notre confiance en nous.

Le malheur des uns fait le bonheur des autres.