Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mar 11 Sep - 16:34
Marc du 91 a écrit:
Nikodem a écrit:
kirky a écrit:
pas d'accord avec vous sur la définition d'un supporter!
définitivement.......
je pourrai argumenter des heures,mais j'en ai compté 2 ou 3 tout au plus dans vos troupes forumiques!
C'est l'enthousiasme particulier développé par les franciliens. ...
Tu parles de celui des joueurs sur le terrain je suppose ????
J'en arrive à me poser la question.
Vin100
Messages : 1509 Date d'inscription : 18/07/2012 Age : 48 Localisation : Coye la Forêt
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mar 11 Sep - 16:36
Citation :
Il y a tellement d'autres choses à faire ici que, si le SF disparaissait, personne n'en mourrait et remplacerait cette activité par une autre.
Parle pour toi Je suis ok avec toi pour l'adhésion en masse du public parisien en général qui n'accroche qu'en cas de résultats, mais je pense qu'il y a un noyau dur de 5000 vrais supporters du SF Donc attention à ne pas généraliser non plus Bien sûr ce n'est que du sport, bien sûr qu'il y a plein de choses plus importantes dans la vie Mais moi, si le SF disparaissait, ça représenterait un réel manque J'ai 35 ans et ce club, je le suis depuis 15 ans, au stade, à la tv, parfois en déplacement avec des émotions très fortes comme à Cardiff il y a 2 ans Alors je ne peux pas dire, que ce n'est rien tout ça et que je remplacerai ça par autre chose d'un simple claquement de doigt D'ailleurs, je constate qu'on est quand même assez nombreux que ce club ne laisse pas indifférent si je me réfère aux nombres de posts sur ce forum Mais moi en tout cas, clairement le sport, le rugby en général et le SF en particulier a une place importante dans ma vie
n°10
Messages : 65 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Suis-je un supporter, un bon supporter? Mar 11 Sep - 19:48
Je ne pense pas qu'il y ait un profil de supporter mais de multiples profils. Pour ma part, j'ai commencé à suivre le SF de loin il y a ne dizaine d'années parce que je suivait l'équipe de France en allant voir un ou deux matchs par ans du Tournoi de VI nations et en suivants les arts matchs à la télé. Quand certains joueurs du SF se sont illustrés en EDF, je me suis intéressé à ce club. Je suis aller voir un puis deux puis plusieurs matchs par an à Jean Bouin puis à partir de 2008 j'allais à tous les matchs joués à Jean Bouin et à un ou deux au stade de France. Je n'ai jamais suivi le SF à l'extrieur, mais me suis abonné à rugby+ à partir de ma première expérience à Charlety. Maintenant je ne vais voir le SF jouer qu'au SDF et je regarde les autres matchs dans mon salon. Je n'ai pas du tout l'intention de supporter une autre équipe et je retournerai au stade lorsque Jean Bouin sera en service. Alors supporter ou pas supporter ?
pierre belmiche
Messages : 241 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 51 Localisation : val d'oise
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mar 11 Sep - 20:09
Ca me rapelle quelque chose cette histoire de bon et mauvais supporter ! ah je m'y attendait à celle là ! La réponse se trouve ci dessous à 2mi58 :
"Bon t'as l'mauvais chasseur, il a un fusil, y voit un truc : Y tir.... Bon .... Et puis t'as le bon chasseur, il a un fusil y voit un truc et y tire ! Mais c'est un bon chasseur ! Tu peux pas les confondre !"
Invité Invité
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mar 11 Sep - 20:22
Vin100 a écrit:
je pense qu'il y a un noyau dur de 5000 vrais supporters du SF
Où étaient-ils jusqu'à 2004-2005 ? JB était encore moins plein que Charléty aujourd'hui. Je pense que ces 5 000 âmes sont plus volatiles que tu ne le crois et un passage en ProD2 réserverait, je pense, quelques surprises dans le décompte des braves.
Vin100 a écrit:
Donc attention à ne pas généraliser non plus (...) Mais moi en tout cas, clairement le sport, le rugby en général et le SF en particulier a une place importante dans ma vie
C'est pourquoi j'ai écrit qu'il y avait peu de fans (supporters, si tu préfères) hardcore : tu en fais partie, tu l'exprimes et c'est très bien ainsi.
kirky a écrit:
je vais mettre ça aussi sur le compte de la multitude des événements sportifs/culturels qui vous sont proposés sur Paname,pour expliquer qu'un bassin de jesaisplus combien de millions d’âmes n'arrive pas à remplir un stade de 10 ou 15.000 places sur 2 équipes de top 14! 'tain,ça doit être pénible de jouer pour vous et devant vous..............lol
Oui, la raison est celle-la : le rugby est un choix parmi 100 autres. Quand on s'emmerde en regardant un match, s'il y a un truc plus intéressant le coup d'après, une majorité n'hésite pas à délaisser le stade... même abonnée.
Quant à la pénibilité de jouer devant un public peu nombreux et amorphe, les joueurs sont pros et, de leur aveu privé, ils s'en foutent, même s'ils flattent toujours les gens qui payent pour venir les voir jouer en louant leur soutien et leur enthousiasme... en pros rompus à la langue de bois.
kirky
Messages : 1180 Date d'inscription : 25/07/2012 Age : 60
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mar 11 Sep - 21:29
Sir Lord Baltimore a écrit:
Vin100 a écrit:
je pense qu'il y a un noyau dur de 5000 vrais supporters du SF
Où étaient-ils jusqu'à 2004-2005 ? JB était encore moins plein que Charléty aujourd'hui. Je pense que ces 5 000 âmes sont plus volatiles que tu ne le crois et un passage en ProD2 réserverait, je pense, quelques surprises dans le décompte des braves.
Vin100 a écrit:
Donc attention à ne pas généraliser non plus (...) Mais moi en tout cas, clairement le sport, le rugby en général et le SF en particulier a une place importante dans ma vie
C'est pourquoi j'ai écrit qu'il y avait peu de fans (supporters, si tu préfères) hardcore : tu en fais partie, tu l'exprimes et c'est très bien ainsi.
kirky a écrit:
je vais mettre ça aussi sur le compte de la multitude des événements sportifs/culturels qui vous sont proposés sur Paname,pour expliquer qu'un bassin de jesaisplus combien de millions d’âmes n'arrive pas à remplir un stade de 10 ou 15.000 places sur 2 équipes de top 14! 'tain,ça doit être pénible de jouer pour vous et devant vous..............lol
Oui, la raison est celle-la : le rugby est un choix parmi 100 autres. Quand on s'emmerde en regardant un match, s'il y a un truc plus intéressant le coup d'après, une majorité n'hésite pas à délaisser le stade... même abonnée.
Quant à la pénibilité de jouer devant un public peu nombreux et amorphe, les joueurs sont pros et, de leur aveu privé, ils s'en foutent, même s'ils flattent toujours les gens qui payent pour venir les voir jouer en louant leur soutien et leur enthousiasme... en pros rompus à la langue de bois.
sentiment non partagé,ni par moi,ni par certains joueurs et ex joueurs que j'ai eu la chance de cotoyer! oui,ils sont pro,c'est vrai,mais ils sont aussi pour la plupart passionnés par leur job/jeu! et jouer davant un public nombreux et chaud comme la braise,c'est autrement plus attrayant et enthousiasmant pour eux!
paramaribo
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 6:18
kirky a écrit:
oui,ils sont pro,c'est vrai,mais ils sont aussi pour la plupart passionnés par leur job/jeu! et jouer davant un public nombreux et chaud comme la braise,c'est autrement plus attrayant et enthousiasmant pour eux!
C'est l'évidence même. C'est pour ça que je ne comprenais pas les cris d’orfraie poussés la saison dernière au moment d'aller jouer au Mans. Je pense que les joueurs ont dû prendre bien plus de plaisir de jouer dans un stade plein que dans ce mouroir de Charlety... A paris vu le contexte, si tu n'es pas bien dans ton rugby tu peux te mettre vite hors jeu et ce n'est pas la "pression populaire" qui va te contraindre à revenir à la raison...
Vous êtes bien placés à Toulon pour dire en quoi une pression populaire exaltée peut quand ça roule surmotiver une équipe.
Dernière édition par paramaribo le Mer 12 Sep - 7:34, édité 1 fois
Marc du 91
Messages : 1395 Date d'inscription : 28/07/2012
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 6:56
kirky a écrit:
je sais pas quoi dire!
j'ai tenté de vous faire réagir il y quelques jours ,mais j'ai bien peur que les analystes aient pris le pas sur les supporters!
je vais mettre ça aussi sur le compte de la multitude des événements sportifs/culturels qui vous sont proposés sur Paname,pour expliquer qu'un bassin de jesaisplus combien de millions d’âmes n'arrive pas à remplir un stade de 10 ou 15.000 places sur 2 équipes de top 14!
'tain,ça doit être pénible de jouer pour vous et devant vous..............lol
Pourquoi un analyste devrait s'interdire d'être supporter et un supporter s'interdire d'être analyste ???? Il y a un temps pour tout. On supporte l'équipe en restant fidèle et en manifestant notre soutien au stade. En dehors du stade, dans les lieux d'échange entre supporters, on refait le match, on analyse, on ne s'interdit pas la critique, mais aussi, on sait relever les points positifs...
Enfin, moi, il n'y a rien qui me choque quoi ....
Pour le reste, c'est vrai que le public parisien est effectivement différent du provincial. C'est clair et c'est aussi pour ça que les stades ont du mal à se remplir.
Comme certains l'ont dit, Paris offre de multiples propositions de sorties autour d'évènements sportifs et culturels, et les gens qui viennent au stade veulent du spectacle. Sans spectacle, les gens s'en vont, c'est comme ça.
Mais il y a aussi et surtout une différence dans l'identification des habitants à leur région. L'"'esprit de clocher" ce n'est pas parisien, probablement parce que les parisiens sont pour beaucoup d'entre-eux des "émigrés" provinciaux récents et que leurs racines sont ailleurs.
C'est encore plus vrai à Paris qu'en banlieue et c'est étonnant de constater en niveau fédéral, à Bobigny par exemple, ou en Pro D2, à Massy, combien l'ambiance est différente au stade par rapport à celle de Colombes ou de Charletty. Je ne dirai pas que ça fait plus de bruit (quoi que ...), mais je dirai qu'on sent des supporters plus "engagés", plus "militants" de leurs couleurs et moins "spectateurs".
sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 7:26
Marc du 91 a écrit:
kirky a écrit:
je sais pas quoi dire!
j'ai tenté de vous faire réagir il y quelques jours ,mais j'ai bien peur que les analystes aient pris le pas sur les supporters!
je vais mettre ça aussi sur le compte de la multitude des événements sportifs/culturels qui vous sont proposés sur Paname,pour expliquer qu'un bassin de jesaisplus combien de millions d’âmes n'arrive pas à remplir un stade de 10 ou 15.000 places sur 2 équipes de top 14!
'tain,ça doit être pénible de jouer pour vous et devant vous..............lol
Pourquoi un analyste devrait s'interdire d'être supporter et un supporter s'interdire d'être analyste ???? Il y a un temps pour tout. On supporte l'équipe en restant fidèle et en manifestant notre soutien au stade. En dehors du stade, dans les lieux d'échange entre supporters, on refait le match, on analyse, on ne s'interdit pas la critique, mais aussi, on sait relever les points positifs...
Enfin, moi, il n'y a rien qui me choque quoi ....
Pour le reste, c'est vrai que le public parisien est effectivement différent du provincial. C'est clair et c'est aussi pour ça que les stades ont du mal à se remplir.
Comme certains l'ont dit, Paris offre de multiples propositions de sorties autour d'évènements sportifs et culturels, et les gens qui viennent au stade veulent du spectacle. Sans spectacle, les gens s'en vont, c'est comme ça.
Mais il y a aussi et surtout une différence dans l'identification des habitants à leur région. L'"'esprit de clocher" ce n'est pas parisien, probablement parce que les parisiens sont pour beaucoup d'entre-eux des "émigrés" provinciaux récents et que leurs racines sont ailleurs.
C'est encore plus vrai à Paris qu'en banlieue et c'est étonnant de constater en niveau fédéral, à Bobigny par exemple, ou en Pro D2, à Massy, combien l'ambiance est différente au stade par rapport à celle de Colombes ou de Charletty. Je ne dirai pas que ça fait plus de bruit (quoi que ...), mais je dirai qu'on sent des supporters plus "engagés", plus "militants" de leurs couleurs et moins "spectateurs".
Entièrement d'accord avec cette première partie. Pour le reste je pense encore une fois que c'est donnant donnant. Le combat est une valeur du rugby. Une équipe comme Grenoble, Bordeaux, le LOU en propose. Mais ici depuis quelques années c'est une valeur qui semble perdue. Ici on JOUE au rugby. Il faut arrêter de jouer et montrer un autre visage, celui demandé par Laporte. Celui qui portait la marque du club, celle du vrai rugby. Il est possible de perdre contre plus fort que soit. L'an dernier personne n'a critiqué l'équipe lors de sa défaite au ST. Parce qu'elle a montré cette valeur que tout public de rugby est en droit d'attendre.
Et tant que ça ne sera pas le cas le public répondra absent. Mais ça n'est que mon avis.
kirky
Messages : 1180 Date d'inscription : 25/07/2012 Age : 60
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 9:08
paramaribo a écrit:
kirky a écrit:
oui,ils sont pro,c'est vrai,mais ils sont aussi pour la plupart passionnés par leur job/jeu! et jouer devant un public nombreux et chaud comme la braise,c'est autrement plus attrayant et enthousiasmant pour eux!
C'est l'évidence même. C'est pour ça que je ne comprenais pas les cris d’orfraie poussés la saison dernière au moment d'aller jouer au Mans. Je pense que les joueurs ont dû prendre bien plus de plaisir de jouer dans un stade plein que dans ce mouroir de Charlety... A paris vu le contexte, si tu n'es pas bien dans ton rugby tu peux te mettre vite hors jeu et ce n'est pas la "pression populaire" qui va te contraindre à revenir à la raison...
Vous êtes bien placés à Toulon pour dire en quoi une pression populaire exaltée peut quand ça roule surmotiver une équipe.
oui,c'est vrai que c'est particulier chez nous (ya qu'à lire l'ITW de Fred Michalak sur son 1er match à Mayol) la tendance générale reste,pour les principaux joueurs "connus" qui viennent faire une pige ou finir leur carrière "c'est hallucinant" (Victor Matfield,un soir d'après match avec qui j'ai eu la chance de boire un coup) ,ou encore un Wilco,,qui n'est pas du genre à raconter des salades pour faire plaisir à la galerie,qui annonce la même chose!
revers de la médaille: quand un mec de chez nous merde un peu (trop),on a vite fait de le dézinguer et de lui mettre le moral dans les chaussettes (David Smith le soir de la finale),et là,les mecs morflent vraiment,mentalement!
heureusement,ça passe vite!
kirky
Messages : 1180 Date d'inscription : 25/07/2012 Age : 60
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 9:14
sumo75 a écrit:
Marc du 91 a écrit:
kirky a écrit:
je sais pas quoi dire!
j'ai tenté de vous faire réagir il y quelques jours ,mais j'ai bien peur que les analystes aient pris le pas sur les supporters!
je vais mettre ça aussi sur le compte de la multitude des événements sportifs/culturels qui vous sont proposés sur Paname,pour expliquer qu'un bassin de jesaisplus combien de millions d’âmes n'arrive pas à remplir un stade de 10 ou 15.000 places sur 2 équipes de top 14!
'tain,ça doit être pénible de jouer pour vous et devant vous..............lol
Pourquoi un analyste devrait s'interdire d'être supporter et un supporter s'interdire d'être analyste ???? Il y a un temps pour tout. On supporte l'équipe en restant fidèle et en manifestant notre soutien au stade. En dehors du stade, dans les lieux d'échange entre supporters, on refait le match, on analyse, on ne s'interdit pas la critique, mais aussi, on sait relever les points positifs...
Enfin, moi, il n'y a rien qui me choque quoi ....
Pour le reste, c'est vrai que le public parisien est effectivement différent du provincial. C'est clair et c'est aussi pour ça que les stades ont du mal à se remplir.
Comme certains l'ont dit, Paris offre de multiples propositions de sorties autour d'évènements sportifs et culturels, et les gens qui viennent au stade veulent du spectacle. Sans spectacle, les gens s'en vont, c'est comme ça.
Mais il y a aussi et surtout une différence dans l'identification des habitants à leur région. L'"'esprit de clocher" ce n'est pas parisien, probablement parce que les parisiens sont pour beaucoup d'entre-eux des "émigrés" provinciaux récents et que leurs racines sont ailleurs.
C'est encore plus vrai à Paris qu'en banlieue et c'est étonnant de constater en niveau fédéral, à Bobigny par exemple, ou en Pro D2, à Massy, combien l'ambiance est différente au stade par rapport à celle de Colombes ou de Charletty. Je ne dirai pas que ça fait plus de bruit (quoi que ...), mais je dirai qu'on sent des supporters plus "engagés", plus "militants" de leurs couleurs et moins "spectateurs".
Entièrement d'accord avec cette première partie. Pour le reste je pense encore une fois que c'est donnant donnant. Le combat est une valeur du rugby. Une équipe comme Grenoble, Bordeaux, le LOU en propose. Mais ici depuis quelques années c'est une valeur qui semble perdue. Ici on JOUE au rugby. Il faut arrêter de jouer et montrer un autre visage, celui demandé par Laporte. Celui qui portait la marque du club, celle du vrai rugby. Il est possible de perdre contre plus fort que soit. L'an dernier personne n'a critiqué l'équipe lors de sa défaite au ST. Parce qu'elle a montré cette valeur que tout public de rugby est en droit d'attendre.
Et tant que ça ne sera pas le cas le public répondra absent. Mais ça n'est que mon avis.
le problème est que vous vous êtes mis dans le tête que les joueurs ne s'envoient pas pour vous,et c'est faux!
ils s'envoient,c'est sur,mais sans résultats,malheureusement!
et dites vous bien que la "révolte" anti Cheika dans les vestiaires l'an dernier,elle a été faite par des mecs qui se pré-occupent du club,et pas par des mecs qui n'en ont rien à cirer pourvu qu'ils aient leur Cheika la fin du mois......
j'ai pu observer longuement en match et aux entrainements les Contepomi,Frou,Missoup,Sackey,c'est des mecs qui en ont entre les jambes et qui s'envoient comme des gagas! le problème est ailleurs,le staff,la stratégie,l'ambiance générale dans les vestiaires,etc.......
LP94
Messages : 3227 Date d'inscription : 18/07/2012 Age : 61 Localisation : sucy en brie
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 9:18
kirky a écrit:
je sais pas quoi dire!
j'ai tenté de vous faire réagir il y quelques jours ,mais j'ai bien peur que les analystes aient pris le pas sur les supporters!
je vais mettre ça aussi sur le compte de la multitude des événements sportifs/culturels qui vous sont proposés sur Paname,pour expliquer qu'un bassin de jesaisplus combien de millions d’âmes n'arrive pas à remplir un stade de 10 ou 15.000 places sur 2 équipes de top 14!
'tain,ça doit être pénible de jouer pour vous et devant vous..............lol
Ta phrase est un peu contradictoire. Si effectivement il n'y a que 5000 personnes au stade c'est bien que ceux-ci sont des passionnés. Donc pourquoi ce serait pénible de jouer pour nous et devant nous? De plus si on est sur ce forum tout comme toi c'est qu'on est passionné.
Par contre là ou j'ai du mal c'est quand on parle de vrai ou de bon supporters. Chacun est supporter à sa façon avec sa culture. Si on prend les Britons, ils savent chanter mais sont aussi parfois très silencieux surtout quand ils perdent. Sont-ils pour autant meilleurs ou moins bons. Dans le sud et surtout à perpi ou toulon, les supporters sont très chauds. Parfois excessifs mais chaleureux. Par contre j'ai vu parfois lors de défaites à domicile des gens partir avant la fin du match. Alors bon ou mauvais suporters? Enfin on voit parfois dans n'importe quel stade des gosses qui chantent et crient. Et puis au milieu un gamin qui ne dit rien mais qui regarde le jeu avec des étoiles dans les yeux. Bon ou mauvais supporter?
Pour moi ce sont tous des supporters. Je comprend celui qui chante dans la défaite comme celui qui part avant parce que c'est insupportable pour lui.
sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 9:38
kirky a écrit:
sumo75 a écrit:
Marc du 91 a écrit:
kirky a écrit:
je sais pas quoi dire!
j'ai tenté de vous faire réagir il y quelques jours ,mais j'ai bien peur que les analystes aient pris le pas sur les supporters!
je vais mettre ça aussi sur le compte de la multitude des événements sportifs/culturels qui vous sont proposés sur Paname,pour expliquer qu'un bassin de jesaisplus combien de millions d’âmes n'arrive pas à remplir un stade de 10 ou 15.000 places sur 2 équipes de top 14!
'tain,ça doit être pénible de jouer pour vous et devant vous..............lol
Pourquoi un analyste devrait s'interdire d'être supporter et un supporter s'interdire d'être analyste ???? Il y a un temps pour tout. On supporte l'équipe en restant fidèle et en manifestant notre soutien au stade. En dehors du stade, dans les lieux d'échange entre supporters, on refait le match, on analyse, on ne s'interdit pas la critique, mais aussi, on sait relever les points positifs...
Enfin, moi, il n'y a rien qui me choque quoi ....
Pour le reste, c'est vrai que le public parisien est effectivement différent du provincial. C'est clair et c'est aussi pour ça que les stades ont du mal à se remplir.
Comme certains l'ont dit, Paris offre de multiples propositions de sorties autour d'évènements sportifs et culturels, et les gens qui viennent au stade veulent du spectacle. Sans spectacle, les gens s'en vont, c'est comme ça.
Mais il y a aussi et surtout une différence dans l'identification des habitants à leur région. L'"'esprit de clocher" ce n'est pas parisien, probablement parce que les parisiens sont pour beaucoup d'entre-eux des "émigrés" provinciaux récents et que leurs racines sont ailleurs.
C'est encore plus vrai à Paris qu'en banlieue et c'est étonnant de constater en niveau fédéral, à Bobigny par exemple, ou en Pro D2, à Massy, combien l'ambiance est différente au stade par rapport à celle de Colombes ou de Charletty. Je ne dirai pas que ça fait plus de bruit (quoi que ...), mais je dirai qu'on sent des supporters plus "engagés", plus "militants" de leurs couleurs et moins "spectateurs".
Entièrement d'accord avec cette première partie. Pour le reste je pense encore une fois que c'est donnant donnant. Le combat est une valeur du rugby. Une équipe comme Grenoble, Bordeaux, le LOU en propose. Mais ici depuis quelques années c'est une valeur qui semble perdue. Ici on JOUE au rugby. Il faut arrêter de jouer et montrer un autre visage, celui demandé par Laporte. Celui qui portait la marque du club, celle du vrai rugby. Il est possible de perdre contre plus fort que soit. L'an dernier personne n'a critiqué l'équipe lors de sa défaite au ST. Parce qu'elle a montré cette valeur que tout public de rugby est en droit d'attendre.
Et tant que ça ne sera pas le cas le public répondra absent. Mais ça n'est que mon avis.
le problème est que vous vous êtes mis dans le tête que les joueurs ne s'envoient pas pour vous,et c'est faux!
ils s'envoient,c'est sur,mais sans résultats,malheureusement!
et dites vous bien que la "révolte" anti Cheika dans les vestiaires l'an dernier,elle a été faite par des mecs qui se pré-occupent du club,et pas par des mecs qui n'en ont rien à cirer pourvu qu'ils aient leur Cheika la fin du mois......
j'ai pu observer longuement en match et aux entrainements les Contepomi,Frou,Missoup,Sackey,c'est des mecs qui en ont entre les jambes et qui s'envoient comme des gagas! le problème est ailleurs,le staff,la stratégie,l'ambiance générale dans les vestiaires,etc.......
c'est faux ? Compare un peu les matchs de la saison dernière : ST-SF et UBB-SF tu vas voir comme j'ai faux ! Le match contre Brive et la réception de l'ASM au sdf...
Allons le supporter d'une autre équipe comment peux tu nous affirmer des choses comme ça ?
La révolte a eu lieu, ok. Et ? depuis quoi de mieux ?
Oui Missoup se remue et certains autres le font aussi un peu, mais pas à tous les matchs. L'irrégularité est régulièrement ce qui nous est montré. Quand on voit les en avants répétitifs la misère du jeu au pied les choix faits par les joueurs dans le jeu et la hargne déployée ça vient d'où ?
Depuis 5 ans avec tous les entraineurs et le staff qui sont passés... le problème doit bien venir d'un seul point : les joueurs. L'ambiance générale dans le vestiaire c'est un peu leur faute. Si ils se sortent les doigts il ne leur sera rien reproché.
Sinon pourquoi l'UBB, le LOU, La Rochelle, Grenoble, Brive montrent mieux dans l'envie simple ?
LP94
Messages : 3227 Date d'inscription : 18/07/2012 Age : 61 Localisation : sucy en brie
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 9:43
sumo75 a écrit:
kirky a écrit:
sumo75 a écrit:
Marc du 91 a écrit:
kirky a écrit:
je sais pas quoi dire!
j'ai tenté de vous faire réagir il y quelques jours ,mais j'ai bien peur que les analystes aient pris le pas sur les supporters!
je vais mettre ça aussi sur le compte de la multitude des événements sportifs/culturels qui vous sont proposés sur Paname,pour expliquer qu'un bassin de jesaisplus combien de millions d’âmes n'arrive pas à remplir un stade de 10 ou 15.000 places sur 2 équipes de top 14!
'tain,ça doit être pénible de jouer pour vous et devant vous..............lol
Pourquoi un analyste devrait s'interdire d'être supporter et un supporter s'interdire d'être analyste ???? Il y a un temps pour tout. On supporte l'équipe en restant fidèle et en manifestant notre soutien au stade. En dehors du stade, dans les lieux d'échange entre supporters, on refait le match, on analyse, on ne s'interdit pas la critique, mais aussi, on sait relever les points positifs...
Enfin, moi, il n'y a rien qui me choque quoi ....
Pour le reste, c'est vrai que le public parisien est effectivement différent du provincial. C'est clair et c'est aussi pour ça que les stades ont du mal à se remplir.
Comme certains l'ont dit, Paris offre de multiples propositions de sorties autour d'évènements sportifs et culturels, et les gens qui viennent au stade veulent du spectacle. Sans spectacle, les gens s'en vont, c'est comme ça.
Mais il y a aussi et surtout une différence dans l'identification des habitants à leur région. L'"'esprit de clocher" ce n'est pas parisien, probablement parce que les parisiens sont pour beaucoup d'entre-eux des "émigrés" provinciaux récents et que leurs racines sont ailleurs.
C'est encore plus vrai à Paris qu'en banlieue et c'est étonnant de constater en niveau fédéral, à Bobigny par exemple, ou en Pro D2, à Massy, combien l'ambiance est différente au stade par rapport à celle de Colombes ou de Charletty. Je ne dirai pas que ça fait plus de bruit (quoi que ...), mais je dirai qu'on sent des supporters plus "engagés", plus "militants" de leurs couleurs et moins "spectateurs".
Entièrement d'accord avec cette première partie. Pour le reste je pense encore une fois que c'est donnant donnant. Le combat est une valeur du rugby. Une équipe comme Grenoble, Bordeaux, le LOU en propose. Mais ici depuis quelques années c'est une valeur qui semble perdue. Ici on JOUE au rugby. Il faut arrêter de jouer et montrer un autre visage, celui demandé par Laporte. Celui qui portait la marque du club, celle du vrai rugby. Il est possible de perdre contre plus fort que soit. L'an dernier personne n'a critiqué l'équipe lors de sa défaite au ST. Parce qu'elle a montré cette valeur que tout public de rugby est en droit d'attendre.
Et tant que ça ne sera pas le cas le public répondra absent. Mais ça n'est que mon avis.
le problème est que vous vous êtes mis dans le tête que les joueurs ne s'envoient pas pour vous,et c'est faux!
ils s'envoient,c'est sur,mais sans résultats,malheureusement!
et dites vous bien que la "révolte" anti Cheika dans les vestiaires l'an dernier,elle a été faite par des mecs qui se pré-occupent du club,et pas par des mecs qui n'en ont rien à cirer pourvu qu'ils aient leur Cheika la fin du mois......
j'ai pu observer longuement en match et aux entrainements les Contepomi,Frou,Missoup,Sackey,c'est des mecs qui en ont entre les jambes et qui s'envoient comme des gagas! le problème est ailleurs,le staff,la stratégie,l'ambiance générale dans les vestiaires,etc.......
c'est faux ? Compare un peu ST-SF et UBB-SF tu vas voir comme j'ai faux ! Le match contre Brive et la réception de l'ASM au sdf...
Allons le supporter d'une autre équipe comment peux tu nous affirmer des choses comme ça ?
La révolte a eu lieu, ok. Et ? depuis quoi de mieux ?
Oui Missoup se remue et certains autres le font aussi un peu, mais pas à tous les matchs. L'irrégularité est régulièrement ce qui nous est montré. Quand on voit les en avants répétitifs la misère du jeu au pied les choix faits par les joueurs dans le jeu et la hargne déployée ça vient d'où ?
Depuis 5 ans avec tous les entraineurs et le staff qui sont passés... le problème doit bien venir d'un seul point : les joueurs. L'ambiance générale dans le vestiaire c'est un peu leur faute. Si ils se sortent les doigts il ne leur sera rien reproché.
Sinon pourquoi l'UBB, le LOU, La Rochelle, Grenoble, Brive montrent mieux dans l'envie simple.
D'accord avec toi. On a l'impression que parfois la peur de mal faire les paralyse. UN exemple tout bête: Sackey qui après un début d'année poussif l'an dernier s'était bien reprit retombe dans ses travers, l'attentisme. Sur le dernier match, au lieu d'y aller carrément, 3 fois il attend plus ou moins le rebond et une fois ça nous coute un essai. Un joueur qui envoit et donne tout y va, quitte à se planter.
LP94
Messages : 3227 Date d'inscription : 18/07/2012 Age : 61 Localisation : sucy en brie
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 9:45
Un extrait d'article intéressant: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 9:57
et un extrait de l'article :
comme l'affirme Geoffrey Doumayrou. « On est indisciplinés, on n'arrive pas à tenir le ballon quand on joue, on ne fait que des fautes de main. Ce n'est pas possible de gagner des matches en faisant autant de fautes.
Marc du 91
Messages : 1395 Date d'inscription : 28/07/2012
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 12:02
sumo75 a écrit:
et un extrait de l'article :
comme l'affirme Geoffrey Doumayrou. « On est indisciplinés, on n'arrive pas à tenir le ballon quand on joue, on ne fait que des fautes de main. Ce n'est pas possible de gagner des matches en faisant autant de fautes.
et l'article de conclure aussi:
"Mais si le Stade Français venait à trébucher face à l'UBB, Thomas Savare pourrait bien revoir ses objectifs à court terme. Le staff actuel n'en serait que plus fragilisé."
Les joueurs reconnaissent qu'ils ne savent pas tenir le ballon, mais c'est le staff qui serait (une fois de plus) sur la sellette....
paramaribo
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 12:14
Marc du 91 a écrit:
sumo75 a écrit:
et un extrait de l'article :
comme l'affirme Geoffrey Doumayrou. « On est indisciplinés, on n'arrive pas à tenir le ballon quand on joue, on ne fait que des fautes de main. Ce n'est pas possible de gagner des matches en faisant autant de fautes.
et l'article de conclure aussi:
"Mais si le Stade Français venait à trébucher face à l'UBB, Thomas Savare pourrait bien revoir ses objectifs à court terme. Le staff actuel n'en serait que plus fragilisé."
Les joueurs reconnaissent qu'ils ne savent pas tenir le ballon, mais c'est le staff qui serait (une fois de plus) sur la sellette....
Et le président également. C'est son staff, c'est sa décision. J'espère qu'il l'assumerait
aupa sf
Messages : 4909 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 12:39
paramaribo a écrit:
Frenchipinoy a écrit:
Si il y a tant de critiques c'est parce qu'on sait (pense?) qu'on vaut largement mieux.
et bien moi je n'en suis pas convaincu. Quoi ça voudrait dire que depuis 4saisons, ce groupe si talentueux a été coaché uniquement par des incapables..
Est ce qu'on pourrait un jour poser le problème différemment ? Si tous les entraîneurs sans exception qui se sont succédés à la tête de l'équipe ont échoué c'est peut-être parce que d'une part les objectifs fixés sont trop haut ( manque de lucidité de la part des dirigeants ) et que par ailleurs le groupe n'a pas toutes les qualités qu'on veut bien lui prêter ?
C est vraiment pas faux
aupa sf
Messages : 4909 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 13:05
Cela m avais deja frapper samedi apres le match,les reactions du staff.Mais la,l interwieu du figaro et les autres diverses phrases cette semaine m inquietent enormement! Ont ils des oeilleres tous,Rpj Laussuq Savare?C est pas possible de ne pas voir et reconnaitre la pauvrete,le manque de tout qu a cette equipe!! Ce n est pas une tare de le reconnaitre quand meme!J avais bien aimer la reac de Blanco dans la tourmante du BO.Il disait les choses,et cela ne l a pas empecher de maintenir son staff et de bien finir la saison. Alors,messieurs le staff et president,arreter la langue de bois,on est pas des dupes,on connait un peu le rugby,quand ca ne va pas, on le voit,alors n essayez pas d endormir tout le monde avec ce type de commentaires!!
loubiere
Messages : 16836 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Mer 12 Sep - 18:57
aupa sf a écrit:
Alors,messieurs le staff et president,arreter la langue de bois,on est pas des dupes,on connait un peu le rugby,quand ca ne va pas, on le voit...
vu les remarques de certains, j'ai parfois des doutes sur la connaissance (même partielle) du rugby par certains sur ce forum.
aupa sf a écrit:
Ont ils des oeilleres tous ....Savare?C est pas possible ....
C'est son fric, pas le tien ni le mien......et si ses analyses ne plaisent pas, tu peux toujours aller voir ailleurs (type AUPA BO avec les arbitrages maison).
sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Jeu 13 Sep - 8:32
Marc du 91 a écrit:
sumo75 a écrit:
et un extrait de l'article :
comme l'affirme Geoffrey Doumayrou. « On est indisciplinés, on n'arrive pas à tenir le ballon quand on joue, on ne fait que des fautes de main. Ce n'est pas possible de gagner des matches en faisant autant de fautes.
et l'article de conclure aussi:
"Mais si le Stade Français venait à trébucher face à l'UBB, Thomas Savare pourrait bien revoir ses objectifs à court terme. Le staff actuel n'en serait que plus fragilisé."
Les joueurs reconnaissent qu'ils ne savent pas tenir le ballon, mais c'est le staff qui serait (une fois de plus) sur la sellette....
Supputation journalistique rien de plus.
Cela dit elle ne semble pas illogique. Bibi a avoué être novice à ce niveau, cependant on peut remarquer le niveau en hausse des touches et mêlées. Quant aux arrières et à la cohérence globale... la question mérite d'être posée. Ce qui ne semblait s'améliorer en fin de période MC.
aupa sf
Messages : 4909 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Jeu 13 Sep - 10:51
loubiere a écrit:
aupa sf a écrit:
Alors,messieurs le staff et president,arreter la langue de bois,on est pas des dupes,on connait un peu le rugby,quand ca ne va pas, on le voit...
vu les remarques de certains, j'ai parfois des doutes sur la connaissance (même partielle) du rugby par certains sur ce forum.
aupa sf a écrit:
Ont ils des oeilleres tous ....Savare?C est pas possible ....
C'est son fric, pas le tien ni le mien......et si ses analyses ne plaisent pas, tu peux toujours aller voir ailleurs (type AUPA BO avec les arbitrages maison).
Oeillere dans le sens de pas se rendre compte de la pauvrete du jeu.Pour le reste j ai toujours respecter M savare et j ai bien trop de reconnaissance pour lui!!Pour ta derniere phrase,je ne la comprend vraiment pas.Qu est ce que le BO et l arbitrage ont a voir???merci de m eclaircir
kirky
Messages : 1180 Date d'inscription : 25/07/2012 Age : 60
Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison.. Jeu 13 Sep - 12:23
2 cartons jaunes imaginaires contre Montpel..........
loubiere
Messages : 16836 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: to support = SOUTENIR - AIDER!!!!!!!! Jeu 13 Sep - 12:47
aupa sf a écrit:
Pour ta derniere phrase,je ne la comprend vraiment pas.Qu est ce que le BO et l arbitrage ont a voir???merci de m eclaircir
c'était une allusion (pas très fine d'ailleurs) à ton pseudo et aux évènements de ce week-end à Aguilera.
Enfin pour le plaisir: lu sur rugbyrama le tweet du jour: Quelle est la différence entre une victoire de Biarritz et une victoire de Grenoble ? ... L'arbitre.
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Sujet: Re: Maintenant les choses sont clairs pour cette saison..
Maintenant les choses sont clairs pour cette saison..