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 Point JIFF

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cogiela



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MessageSujet: Point JIFF   Mer 28 Mar - 17:52

Suite au Comité Directeur de la LNR, voici le 2ème point intermédiaire sur le nombre de JIFF...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et malgré nos calculs, on est en dessous...

Est ce la supposition de ALLrugby.com qui s'avère vrai ? (Millet et Francoz non JIFF car pas 5 ans de licence FFR...)
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mauleon



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mer 28 Mar - 17:55

Donc sî çela reste ainsi on aurait combien de points en moins en début de saison prochainne sî l'on joue toujours le top 14,?
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cogiela



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mer 28 Mar - 17:57

mauleon a écrit:
Donc sî çela reste ainsi on aurait combien de points en moins en début de saison prochainne sî l'on joue toujours le top 14,?

-2 pts
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mauleon



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mer 28 Mar - 18:04

Ok merci
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mer 28 Mar - 18:19

cogiela a écrit:
Suite au Comité Directeur de la LNR, voici le 2ème point intermédiaire sur le nombre de JIFF...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et malgré nos calculs, on est en dessous...

Est ce la supposition de ALLrugby.com qui s'avère vrai ? (Millet et Francoz non JIFF car pas 5 ans de licence FFR...)


Pourquoi la LNR fait un point intermédiaire à 4 journée de la fin ?
Manque 0,19 % de JIFF au SFP, ce va se finir devant un tribunal administratif cette règle là !
Trop alambiqué comme calcul
AMHA !
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Hoppy

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mer 28 Mar - 20:19

LE PRESIDENT a écrit:
cogiela a écrit:
Suite au Comité Directeur de la LNR, voici le 2ème point intermédiaire sur le nombre de JIFF...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et malgré nos calculs, on est en dessous...

Est ce la supposition de ALLrugby.com qui s'avère vrai ? (Millet et Francoz non JIFF car pas 5 ans de licence FFR...)


Pourquoi la LNR fait un point intermédiaire à 4 journée de la fin ?
Manque 0,19 % de JIFF au SFP, ce va se finir devant un tribunal administratif cette règle là !
Trop alambiqué comme calcul
AMHA !
Le calcul n'est pas alambiqué du tout, c'est la règle qui l'est !!!
En considérant que Millet et Francoz ne sont pas JIFF (hypothèse prise pour obtenir le résultat de la LNR après J12 - voir le sujet : "Quota JIFF Saison 2017-2018 (Allrugby)"), j'obtiens 13,94 pour le SF après J20. Il y a encore un truc qui m'échappe dans cette foutue réglementation !!!
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loubiere

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Mer 28 Mar - 20:49

Hoppy a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
cogiela a écrit:


Et malgré nos calculs, on est en dessous...

Est ce la supposition de ALLrugby.com qui s'avère vrai ? (Millet et Francoz non JIFF car pas 5 ans de licence FFR...)


Pourquoi la LNR fait un point intermédiaire à 4 journée de la fin ?
Manque 0,19 % de JIFF au SFP, ce va se finir devant un tribunal administratif cette règle là !
Trop alambiqué comme calcul
AMHA !
Le calcul n'est pas alambiqué du tout, c'est la règle qui l'est !!!
En considérant que Millet et Francoz ne sont pas JIFF (hypothèse prise pour obtenir le résultat de la LNR après J12 - voir le sujet : "Quota JIFF Saison 2017-2018 (Allrugby)"), j'obtiens 13,94 pour le SF après J20. Il y a encore un truc qui m'échappe dans cette foutue réglementation !!!
Avant de calculer/polémiquer, on va tranquillement lire le communiqué complet de la LNR (et pas uniquement un petit bout de tweet) pour connaitre les règles qui ont prévalues à ces calculs.
1/ calcul à J20: donc manque J21 et J22.
2/ lors du point de mi-saison, la LNR n'avait retiré que le meilleur et le plus mauvais taux JIFF (au lieu de 2 de chaque).
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sebastor



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 9:33

ce qui est dingue dans cette règle c'est que le MHR est bien noté alors qu'ils ont un XV de départ qui compte entre 9 et 12 étrangers. Ah, mais c'est vrai, on compte pareil les remplaçants, une partie des étrangers, etc, etc...
La règle, elle est censée aider le XV de France : on voit le résultat !
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dubois51



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 11:15

Vous pouvez me rappeler pourquoi Francoz et Millet ne seraient pas JIFF ? Ils sont bien au centre de formation et ont signé un contrat espoir ?
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cogiela



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 12:23

dubois51 a écrit:
Vous pouvez me rappeler pourquoi Francoz et Millet ne seraient pas JIFF ? Ils sont bien au centre de formation et ont signé un contrat espoir ?

Comme dit plus haut, c'est une hypothèse prise pour obtenir le résultat de la LNR après J12 - voir le sujet : "Quota JIFF Saison 2017-2018 (Allrugby).

Ça ne doit pas être ça car pour reprendre ce qui a été dit par un autre membre du forum :

"Concernant Theo Millet, voilà ce qu'on peut trouver :

« C'est plus un rêve qu'un objectif. Je ne fais pas partie des 18 joueurs sous contrat avec la Fédération alors qu'il y aura 14 sélectionnés », relativise le natif de Toulouse, venu sur le pré à 4 ans. Après sept ans passés à Boitsfort, en Belgique, où son père travaille à la Commission européenne, le trois-quarts centre est rentré il y a quatre ans pour intégrer le pôle espoirs de Lakanal. L'année 2015 a été riche, avec deux titres de champions d'Europe, des moins de 18 ans à XV et des moins de 19 ans à VII, un contrat Espoir de deux ans avec le Stade Français et l'entrée au pôle France de Marcoussis. S'il « pense pouvoir concilier VII et XV », il a surtout une carte à jouer avec le groupe pro parisien, qu'il intégrera définitivement cet été. « Mon but est de découvrir le Top 14 », espère le garçon de 1,89 m pour 93 kg, qui « vise les 100 kg ».

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Theo est né en Juillet 1997. Il a donc aujourd'hui 20 ans.
Il aurait commencé le rugby à 4 ans.
Dans cet article de 2016, il dit qu'il est rentré en France (après un passage en Belgique de 7 ans), "il y a 4 ans". Donc 2016-4 = 2012.
Il est resté en Belgique 7 ans, soit de 2005 à 2012. Il avait donc 8 ans quand il est parti.

En partant du principe qu'il a 20 ans et a débuté à 4 ans, ça laisse une plage de 16 ans potentiellement - 7 ans en Belgique.
Soit une plage possible de 11 ans sous licence FFR.
Bref, je ne vois pas comment il ne pourrait pas valider au moins 5 années à la FFR.


Dans ce fanzine de l'ASR, Charlie Francoz déclare avoir commencé le rugby à 11 ans à Massif Central:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il rejoint le SF en cadets.
Bref, il est incontestablement JIFF.
"

scratch scratch scratch
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funchal

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 12:36

Les voies de la LNR sont impénétrables...
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bournet annie



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 12:36

pour etre jiff il faut :
entre 18 et 23 ans valider 3 annees de presence en centre de formation francaise .(ex: les armitage )
valider 5 annees concecutives d affiliation a la ffr .(ex ; claassen )
je peux me tromper ,car a lire le reglement ce n est pas aussi simple .
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 12:42

bournet annie a écrit:
pour etre jiff il faut :
entre 18 et 23 ans valider 3 annees de presence en centre de formation  francaise .(ex: les armitage )
valider 5 annees concecutives d affiliation a la ffr .(ex ; claassen )
je peux me tromper ,car a lire le reglement ce n est pas aussi simple .

Il me semble que les frangins Armitage, c'est 5 années d'affiliation FFR
Ecole de Rugby de Nice
Il me semble
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brazza91



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 18:27

funchal a écrit:
Les voies de la LNR sont impénétrables...
Le CNOSF donne un avis positif à Spedding pour son statut de JIFF
Le CNOSF se penche-t-il sur le cas des joueurs du SF ?
Comment le savoir ?
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mauleon



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 18:33

C'est reconnaissant envers lui . Normal aussi de plus qu'il est international français et il pourra continuer à jouer en top 14 sous d'autres clubs? Pourquoi pas au stade français sait on jamais ?
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 18:36

brazza91 a écrit:
funchal a écrit:
Les voies de la LNR sont impénétrables...
Le CNOSF donne un avis positif à Spedding pour son statut de JIFF
Le CNOSF se penche-t-il sur le cas des joueurs du SF ?
Comment le savoir ?


Attendre une probable / possible réclamation des dirigeants du SFP
Faut attendre la J26, quoi qu'il en soit !
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brazza91



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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 18:51

LE PRESIDENT a écrit:
brazza91 a écrit:
funchal a écrit:
Les voies de la LNR sont impénétrables...
Le CNOSF donne un avis positif à Spedding pour son statut de JIFF
Le CNOSF se penche-t-il sur le cas des joueurs du SF ?
Comment le savoir ?


Attendre une probable / possible réclamation des dirigeants du SFP
Faut attendre la J26, quoi qu'il en soit !

Il ne faudrait pas trop attendre.
Car si on n'est pas dans les clous et que la sanction c'est 1 retrait de points : on est mal.
Si c'est juste une amande, ça passe
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LE PRESIDENT

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 19:18

brazza91 a écrit:
LE PRESIDENT a écrit:
brazza91 a écrit:
funchal a écrit:
Les voies de la LNR sont impénétrables...
Le CNOSF donne un avis positif à Spedding pour son statut de JIFF
Le CNOSF se penche-t-il sur le cas des joueurs du SF ?
Comment le savoir ?


Attendre une probable / possible réclamation des dirigeants du SFP
Faut attendre la J26, quoi qu'il en soit !

Il ne faudrait pas trop attendre.
Car si on n'est pas dans les clous et que la sanction c'est 1 retrait de points : on est mal.
Si c'est juste une amande, ça passe


C'est 2 points pour la saison + 1
L'année dernière le SF était à égalité avec le ST / Brive avec 15,5 et plus derrière l'ASM à 16,xxx
Normalement le SF devait toucher de l'argent, perso j'ai pas l'info

Les zizis 92 (entres autres) était en dessous des 14, sans incidences tant sportives que financières
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loubiere

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 20:41

bournet annie a écrit:
pour etre jiff il faut :
entre 18 et 23 ans valider 3 annees de presence en centre de formation  francaise .(ex: les armitage )
valider 5 annees concecutives d affiliation a la ffr .(ex ; claassen )
je peux me tromper ,car a lire le reglement ce n est pas aussi simple .
Claaseen n'est pas JIFF (arrivé en France à 23 ans).
Les frères Armitage, bien qu'anglais, sont JIFF car 5 ans de licence FFR avant 23 ans. Mais c'est tout autant le cas du marocain Qadiri, des espagnols Belie ou Malié, du portugais Bardy......
C'est effectivement 5 ans de licence (pas forcément en continu) mais avant 23 ans.
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loubiere

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 20:53

funchal a écrit:
Les voies de la LNR sont impénétrables...
Il suffit de lire le communiqué d'hier:
SITUATION INTERMÉDIAIRE DU NOMBRE DE JIFF PAR FEUILLE DE MATCH
Un point concernant la situation du nombre de JIFF par feuille de match depuis le début de la saison a été présenté lors du Comité Directeur, arrêté à la 20e journée de TOP 14 (10-11 mars) et à la 26e journée de PRO D2 (8, 9 et 11 mars), après application des règles de pondération prévues par les règlements (étant précisé que pour cette 2e situation intermédiaire, les deux feuilles de match les plus élevées et les deux feuilles de matches les plus basses en nombre de JIFF ont été écartées du calcul de la moyenne). Un premier bilan avait été présenté lors du Comité Directeur du 20 décembre 2017.

hors depuis, on a une FDM à 18 JIFF (21eme journée) et une à 14 (22eme journée). Et le résultat de la LNR correspond aux calculs tenus par allrugby. donc pas d'angoisse inutile sur le sort de Millet ou de Francoz.....
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loubiere

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 20:59

LE PRESIDENT a écrit:


C'est 2 points pour la saison + 1
L'année dernière le SF était à égalité avec le ST / Brive avec 15,5 et plus derrière l'ASM à 16,xxx
Normalement le SF devait toucher de l'argent, perso j'ai pas l'info

Les zizis 92 (entres autres) était en dessous des 14, sans incidences tant sportives que financières
Pour la saison dernière, fonds à partager de 4Meuros entre les clubs ayant une moyenne d'au moins 14 JIFF (il y en avait 8 ou 9 en fonction de la façon dont on compte le LOU) et retrait de points pour cette saison si moins de 12 JIFF de moyenne (hors le dernier, c'était el MHR avec 13).
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arckoy

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 21:11

loubiere a écrit:
funchal a écrit:
Les voies de la LNR sont impénétrables...
Il suffit de lire le communiqué d'hier:
SITUATION INTERMÉDIAIRE DU NOMBRE DE JIFF PAR FEUILLE DE MATCH
Un point concernant la situation du nombre de JIFF par feuille de match depuis le début de la saison a été présenté lors du Comité Directeur, arrêté à la 20e journée de TOP 14 (10-11 mars) et à la 26e journée de PRO D2 (8, 9 et 11 mars), après application des règles de pondération prévues par les règlements (étant précisé que pour cette 2e situation intermédiaire, les deux feuilles de match les plus élevées et les deux feuilles de matches les plus basses en nombre de JIFF ont été écartées du calcul de la moyenne). Un premier bilan avait été présenté lors du Comité Directeur du 20 décembre 2017.

hors depuis, on a une FDM à 18 JIFF (21eme journée) et une à 14 (22eme journée). Et le résultat de la LNR correspond aux calculs tenus par allrugby. donc pas d'angoisse inutile sur le sort de Millet ou de Francoz.....

Malheureusement non, car si tu gardes simplement les 16 journées médianes des 20 retenues par la LNR cela fait 230/16=14.38 et non les 13.81 de la LNR

nous avons donc toujours un soucis identification de joueurs JIFF au Stade Français
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arckoy

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 21:32

Je pense que l'intru chez Allrugby est Zhvania , je viens de contacter Ludovic à ce sujet en lui donnant mes arguments, j'attends sa réponse :

voici ce que je lui ai transmis :

Zurab Zhvania (born 23 September 1991 in Georgia) cf : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il a donc eu 23 ans en 2014 hors :

   Arrivée au club : 2012-2013 cf : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc il n'a pas 3 ans de formation avant ses 23 ans donc non JIFF

est ce la solution ??
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loubiere

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 22:34

arckoy a écrit:
Je pense que l'intru chez Allrugby est Zhvania , je viens de contacter Ludovic à ce sujet en lui donnant mes arguments, j'attends sa réponse :

voici ce que je lui ai transmis :

Zurab Zhvania (born 23 September 1991 in Georgia) cf : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il a donc eu 23 ans en 2014 hors :

   Arrivée au club : 2012-2013 cf : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc il n'a pas 3 ans de formation avant ses 23 ans donc non JIFF

est ce la solution ??
Peut-être. mais les 23 ans ne se comptent pas à la date anniversaire, mais à la fin de la saison où le joueur atteint ses 23 ans, soit le 30 juin. ainsi, entre un garçon né en juin et u né en juillet,  il y a un an de contrat espoir supplémentaire.
Et si itsrugby est à jour, Zhvania a joué 11 matchs jusqu'à J20. Donc, ça ne fait pas le compte de la différence (-9).


Dernière édition par loubiere le Jeu 29 Mar - 22:47, édité 2 fois
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Sapiens Sapiens

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MessageSujet: Re: Point JIFF   Jeu 29 Mar - 22:41

loubiere a écrit:
funchal a écrit:
Les voies de la LNR sont impénétrables...
Il suffit de lire le communiqué d'hier:
SITUATION INTERMÉDIAIRE DU NOMBRE DE JIFF PAR FEUILLE DE MATCH
Un point concernant la situation du nombre de JIFF par feuille de match depuis le début de la saison a été présenté lors du Comité Directeur, arrêté à la 20e journée de TOP 14 (10-11 mars) et à la 26e journée de PRO D2 (8, 9 et 11 mars), après application des règles de pondération prévues par les règlements (étant précisé que pour cette 2e situation intermédiaire, les deux feuilles de match les plus élevées et les deux feuilles de matches les plus basses en nombre de JIFF ont été écartées du calcul de la moyenne). Un premier bilan avait été présenté lors du Comité Directeur du 20 décembre 2017.

hors depuis, on a une FDM à 18 JIFF (21eme journée) et une à 14 (22eme journée). Et le résultat de la LNR correspond aux calculs tenus par allrugby. donc pas d'angoisse inutile sur le sort de Millet ou de Francoz.....
justement, non:
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