Revue de presse

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

Loubière, il y a quand même une différence : certes il y a des morts tous les dimanches sur les terrains de sport amateurs ou parmi les joggueurs, souvent des arrêts cardiaques (Thierry Gilardi..), mais ces morts se seraient produites lors de n'importe quel effort, en pratiquant n'importe quel sport.

Alors que les 4 morts des derniers mois seraient encore là s'ils n'avaient pas joué au rugby mais pratiqué une autre discipline.

c'est pas au rugby, donc sans importance? curieux comme raisonnement...............

Je n'ai jamais dit que c'était sans importance (mauvaise foi de ta part me semble t-il). Je dis qu'on ne peut pas incriminer l'activité qui occasionne l'accident cardiaque sans contact. Alors qu'on peut penser que l'évolution du rugby a à voir avec cette litanie d'accidents récents (certes médiatisés à outrance).

Moon1475 a écrit:

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

Loubière, il y a quand même une différence : certes il y a des morts tous les dimanches sur les terrains de sport amateurs ou parmi les joggueurs, souvent des arrêts cardiaques (Thierry Gilardi..), mais ces morts se seraient produites lors de n'importe quel effort, en pratiquant n'importe quel sport.

Alors que les 4 morts des derniers mois seraient encore là s'ils n'avaient pas joué au rugby mais pratiqué une autre discipline.

c'est pas au rugby, donc sans importance? curieux comme raisonnement...............

Je n'ai jamais dit que c'était sans importance (mauvaise foi de ta part me semble t-il). Je dis qu'on ne peut pas incriminer l'activité qui occasionne l'accident cardiaque sans contact. Alors qu'on peut penser que l'évolution du rugby a à voir avec cette litanie d'accidents récents (certes médiatisés à outrance).

médiatisation à outrance, c'était bien le sens de mon propos. Quant à la litanie, je n'ai aucun élément pour savoir si c'est pareil ailleurs (nos pisse-copies et pseudo-spécialistes qui pleurnichent à longueur de talk-shows et d'interviews médiatisés - seraient bien avisés d'aller à la pêche aux infos pour le coup) Mais dans le cas qui nous fait réagir (ce jeune élève ingénieur) il ne faut pas oublier qu' il s'agit d'un placage cathédrale, strictement interdit. Tu peux demander à qui tu veux de changer, modifier, faire évoluer les règles, la connerie humaine reste la connerie humaine (aggravée lorsqu'en plus cela vient d'une pratique de gens pas, peu ou mal formés. On remarquera que sur les placages hauts ou autres, les pros - physiquement au top et habitués aux chocs et aux chutes - s'en sortent nettement mieux que le vulgum pecus).

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

Loubière, il y a quand même une différence : certes il y a des morts tous les dimanches sur les terrains de sport amateurs ou parmi les joggueurs, souvent des arrêts cardiaques (Thierry Gilardi..), mais ces morts se seraient produites lors de n'importe quel effort, en pratiquant n'importe quel sport.

Alors que les 4 morts des derniers mois seraient encore là s'ils n'avaient pas joué au rugby mais pratiqué une autre discipline.

c'est pas au rugby, donc sans importance? curieux comme raisonnement...............

Je n'ai jamais dit que c'était sans importance (mauvaise foi de ta part me semble t-il). Je dis qu'on ne peut pas incriminer l'activité qui occasionne l'accident cardiaque sans contact. Alors qu'on peut penser que l'évolution du rugby a à voir avec cette litanie d'accidents récents (certes médiatisés à outrance).

médiatisation à outrance, c'était bien le sens de mon propos. Quant à la litanie, je n'ai aucun élément pour savoir si c'est pareil ailleurs (nos pisse-copies et pseudo-spécialistes qui pleurnichent à longueur de talk-shows et d'interviews médiatisés - seraient bien avisés d'aller à la pêche aux infos pour le coup) Mais dans le cas qui nous fait réagir (ce jeune élève ingénieur) il ne faut pas oublier qu' il s'agit d'un placage cathédrale, strictement interdit. Tu peux demander à qui tu veux de changer, modifier, faire évoluer les règles, la connerie humaine reste la connerie humaine (aggravée lorsqu'en plus cela vient d'une pratique de gens pas, peu ou mal formés. On remarquera que  sur les placages hauts ou autres, les pros - physiquement au top et habitués aux chocs et aux chutes - s'en sortent nettement mieux que le vulgum pecus).

J'ai entendu un spécialiste, un médecin, qui disait que le rugby était un sport où la question de la santé était pris très au sérieux bien plus que dans d'autres. Il a pris l'exemple des commotions cérébrales où le rugby a mis en place un dispositif spécifique alors que ce n'est pas le sport le plus touché en comparaison d'autres comme le judo.

Voilà une idée pragmatique (à l'anglo-saxonne) qui me parait très int&intéressante.
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Mais il y aura toujours des râleurs qui vont conclure que ça nuit:
1/ aux marquages du sponsor maillot
2/ à la liberté de dessiner ses maillots (souvent de plus en plus moches... en France)

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pourrait figurer dans le topic restructuration du club.

Rmc ne dit généralement pas de sottise.
Attendons donc des nouvelles officielles.
Je serais déçu du départ de Dupuy car il jouait un rôle important dans le recrutement des joueurs français. Coville, Hamdaoui, Delbouis notamment ont déclaré avoir été convaincu de signer par Dupuy. Je ne vois personne au club qui pourrait avoir cette qualité.
On aurait pu lui trouver un rôle un peu moins proche du terrain.
Pour Mohr, je tombe des nues, je le pensais homme de confiance de Wild.

Je suis du même avis que Ivan, j'avoue ne pas bien comprendre et je ne pense pas que ce double changement soit très opportun.
Pour Mohr, qui était l'homme de Wild, il y a peut-être un paramètre à prendre en compte.
Mohr est directeur du développement sportif, Meyer est directeur sportif, Grobon est directeur général, et Papé est, entre autre, Directeur du recrutement.
A un moment, les roles de chacun doivent se chevaucher.

Perso, j'aurai bien mis Dupuy en Directeur du Recrutement. Il m'inspire plus que Papé sur ce rôle mais c'est juste un ressenti personnel.

Sinon, l'article évoque à mots peu couverts des problèmes au niveau de la direction generale de Grobon. Peut-être qu'il y avait aussi des soucis à ce niveau là.

Samalyss a écrit:

Je suis du même avis que Ivan, j'avoue ne pas bien comprendre et je ne pense pas que ce double changement soit très opportun.
Pour Mohr, qui était l'homme de Wild, il y a peut-être un paramètre à prendre en compte.
Mohr est directeur du développement sportif, Meyer est directeur sportif, Grobon est directeur général, et Papé est, entre autre, Directeur du recrutement.
A un moment, les roles de chacun doivent se chevaucher.

Perso, j'aurai bien mis Dupuy en Directeur du Recrutement. Il m'inspire plus que Papé sur ce rôle mais c'est juste un ressenti personnel.

Sinon, l'article évoque à mots peu couverts des problèmes au niveau de la direction generale de Grobon. Peut-être qu'il y avait aussi des soucis à ce niveau là.

Peut-être ausi la rumeur de l'arrivée de Landreau prend de l'épaisseur à l'issue de ces infos abruptes et soudaines de ce soir!!!
Si places se libèrent, un grand rôle de directeur sportif se dégage avec le recrutement et la direction du développement en relation avec le CDF

Manquait plus que ça.....

dupuy etait deja de ceux qui ont divise le vestoaire a l'epoque GQ. Une division deja entre francais et etrangers.On sait aussi que Plisson est son chouchou et qu'il n'a hesite a placardiser un champion du monde pour nous mettre une starlette. Donc qd dernierement on parle de malaise dans le vestiaire avec JP, Flanquart, camara ... Forcement on pense a lui a la baguette et il semble que cela se confirme !

Comme je l'ai ecrit recement, HW est un patron et surtout le PROPRIETAIRE du club. Si JD veut diriger, qu'il mette la main au porte-feuille !
HM est venu avec un projet, un staff. Deja il a propose un role subalterne mais formateur a JD, ce n'est pas tjs le cas. Il formente un putch dans le vestiaire, => dehors, pas de place pour ceux qui divisent le club !

(re) Bienvenue a Landreau !!!

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Manquait plus que ça.....

Rien de  fondamental. Je doute que cela se voit, Mhor etait "dans les bureaux" et l'entraineur des skills, ce n'est pas vraiment un poste clef ....

MAJ !

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------>Selon le le figaro , WIld a tranché et Mohr et Dupuy sont licenciés !

-----> Arrivée  bientôt dans le staff   du Sud-Africain Kobus Potgieter, vielle connaissance de WILD et directeur du rugby allemand

------> Le site parle même que Camara pourrait quitter le club en plein milieu de saison

Je suis de plus en plus étonné de ce qu'il se passe. Si ce qui est écrit ici et là est exact alors je crois que l'on va directement à la catastrophe. Je n'aime absolument pas cette transformation toulono montpeliéraine du club. Les clubs qui dominent notre championnat l'ASM et Toulouse sont aussi ceux qui ont une certaine stabilité dans leur direction sportive.

le mal est profond. .....grosse crise a venir !!dégoûté !ça part en vrille tout ça !
faire venir encore des sud af ?laisser partir camara. ....en plein cauchemar !
je sens que ça ne fait que commencer.

aupa sf a écrit:

le mal est profond. .....grosse crise a venir !!dégoûté !ça part en vrille tout ça !
faire venir encore des sud af ?laisser partir camara. ....en plein cauchemar !
je sens que ça ne fait que commencer.

jepepikouros a écrit:

Je suis de plus en plus étonné de ce qu'il se passe. Si ce qui est écrit ici et là est exact alors je crois que l'on va directement à la catastrophe. Je n'aime absolument pas cette transformation toulono montpeliéraine du club. Les clubs qui dominent notre championnat l'ASM et Toulouse sont aussi ceux qui ont une certaine stabilité dans leur direction sportive.

Jusqu'à présent je ne vois absolument aucune similitude entre la politique du club et celle du MHR ou du RCT. Il ne suffit pas de le dire pour que ça représente une réalité. Faudra que tu m'expliques.

Stabilité sportive, ça veut dire qu'on laisse le loisir à Meyer de terminer 12ème comme Mola en 2016/1017 ou 10ème comme Azéma l'année dernière. Personne n'aura cette patience.

Le départ des joueurs pas au niveau, ça me comble, mais faudrait encore qu'ils trouvent un club.

Sur les départs de Dupuy et Mohr, difficile de se prononcer sans connaitre l'objet du conflit qui les opposait à Meyer.
Je dirais que si le conflit est de l'ordre des choix sportifs, alors trancher pour Meyer semble une évidence, la compétence étant incontestablement de son coté.

aupa sf a écrit:

le mal est profond. .....grosse crise a venir !!dégoûté !ça part en vrille tout ça !
faire venir encore des sud af ?laisser partir camara. ....en plein cauchemar !
je sens que ça ne fait que commencer. 

sans faire du mauleonisme d'accord avec toi. d'autant plus que RMC parle de 1er seisme (sous entendu il y en aurait d'autres à venir)

je sentais que le débat sur les joueurs et les options stratégiques était révélateur de divisions et de problèmes plus importants au sein du club (que le seul  comparatif Steyn Plisson , ou que le non engagement présupposé de certains joueurs à l'entrainement). J'en rajoute pas à chacun son avis

aupa sf a écrit:

le mal est profond. .....grosse crise a venir !!dégoûté !ça part en vrille tout ça !
faire venir encore des sud af ?laisser partir camara. ....en plein cauchemar !
je sens que ça ne fait que commencer.

D'un autre côté ils (les dissidents) ne sont plus très nombreux. Plus de sentimentalisme, chose qui a failli coûter la vie au club la saison dernière. WILD avait annoncé la couleur, ceux qui n'embrassent pas le projet, n'en feront pas parti. Il faut remarquer que les joueurs que je vise ne sont pas primordiaux, les perdreaux de l'année pour le club!
C'est certainement mieux ainsi d'éviter une CHEIKA 2!

PHX8lepetitsudiste a écrit:

MAJ !

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------>Selon le le figaro , WIld a tranché et Mohr et Dupuy sont licenciés !

-----> Arrivée  bientôt dans le staff   du Sud-Africain Kobus Potgieter, vielle connaissance de WILD et directeur du rugby allemand

------> Le site parle même que Camara pourrait quitter le club en plein milieu de saison

J'avais lu ici que Dupuis n'avait pas forcément apprécié d'être descendu dans la hiérarchie, peut être a-t-il mené une fronde discrètement pour reprendre un peu de poids plus tard au sein du staff. On ne maîtrise pas tout dans cet histoire et surtout pas les égos de chacun. Mais il est clair que Meyer a les pleins pouvoirs aux yeux de Wild.

funchal a écrit:

aupa sf a écrit:

le mal est profond. .....grosse crise a venir !!dégoûté !ça part en vrille tout ça !
faire venir encore des sud af ?laisser partir camara. ....en plein cauchemar !
je sens que ça ne fait que commencer.

D'un autre côté ils (les dissidents) ne sont plus très nombreux. Plus de sentimentalisme, chose qui a failli coûter la vie au club la saison dernière. WILD avait annoncé la couleur, ceux qui n'embrassent pas le projet, n'en feront pas parti. Il faut remarquer que les joueurs que je vise ne sont pas primordiaux, les perdreaux de l'année pour le club!
C'est certainement mieux ainsi d'éviter une CHEIKA 2!

Mais Rohr enfin ! homme de confiance de Wild c'est aussi un dissident ?

bugsy a écrit:

funchal a écrit:

aupa sf a écrit:

le mal est profond. .....grosse crise a venir !!dégoûté !ça part en vrille tout ça !
faire venir encore des sud af ?laisser partir camara. ....en plein cauchemar !
je sens que ça ne fait que commencer.

D'un autre côté ils (les dissidents) ne sont plus très nombreux. Plus de sentimentalisme, chose qui a failli coûter la vie au club la saison dernière. WILD avait annoncé la couleur, ceux qui n'embrassent pas le projet, n'en feront pas parti. Il faut remarquer que les joueurs que je vise ne sont pas primordiaux, les perdreaux de l'année pour le club!
C'est certainement mieux ainsi d'éviter une CHEIKA 2!

Mais Rohr enfin ! homme de confiance de Wild c'est aussi un dissident ?

C'est en effet très surprenant.

Ce qui m'interpelle dans cette histoire c'est que les Camara, Clanquart et autres Plisson s'avouent si vite vaincus.
Je m'explique. Ceux sont des compétiteurs et ils semblent baisser les bras. Vouloir partir, ou râler dans les médiats est un cruel aveux d'échec : " je ne joue pas alors je pars" mais est ce cela que l'on attend d'un sportif de haut niveau ? Ne devraient ils pas bosser 2 fois plus pour montrer à l'entraineur qu'il a tort ? parce qu'ils ont tous eu leur chance me semble-t-il.
Est un manque d'ambition ? est-ce que certains depuis tout petit ont été mal habitués ? à savoir qu'on les a toujours protégés, qu'on leur a toujours dis qu'ils étaient les meilleurs, qu'ils ont fini par le croire ? est-ce une footballisation des mentalités des joueurs ?

En tout cas s'ils partent c'est dommage car ils avaient un beau challenge à relever, pour eux et pour le club....

tiikeri a écrit:

est-ce une footballisation des mentalités des joueurs ?

Je le crois.
Ils ont une très haute estime d'eux même et ne supportent pas la concurrence.

Pourtant on peut être certain que le seul intérêt du staff c'est de gagner des matchs, donc de mettre les meilleurs sur le terrain. Comme tu le dis ils ont tous eu leur chance, comme les autres, même peut être un peu plus.

Pourtant, pour eux l'herbe ne sera pas plus verte ailleurs.

Et encore une crise de plus comme ci depuis la fin de l'ere guazzini on en avait pas eu assez (la chute de Max avec la FACEM, la periode Cheika, Auradou, la fusion, le maintien sauvé...)
Est ce à dire que Wild va definitivement prendre les renes du club ? Et imposer son management à la germanique et qu'il en a marre des franco gueulard parce que d'abord moi moi moi moi.
Bref je s'en que ce soir il va y avoir plus de journaliste que d'habitude à Jean Bouin et que tout le monde va laisser de cote le match pour surtout savoir qu'est ce qui ne va pas au SF.
D'en tout ça autant le depart de Julien Dupuy je peux comprendre car baisse dans la hierachie comme Plisson, Camara et compagnie. Autant Mohr je comprend pas car c'est l'homme qui a été chercher Wild pour reprendre le club. Où alors trop de staff tue le staff. Il y a peut trop de gens qui font la même chose sur le management des joueurs et des recrutements entre Pape, Dupuy, Mohr et Meyer il y a pas de vraiment de poste precis et clair.
Je ne vois que ça trop de gens font la même chose.et veulent être le patron.

au moins wild et meyer ne laissent pas pourrir la situation et tranchent dans le vif .
wild est venu avec un projet ambitieux et n a pas lesine sur les moyens financiers .
il est le proprietaire , a donne une feuille de route et ceux qui ne se sentent plus concernes peuvent partir .
on ne peut garder des dissidents dans un groupe .
flanquart , plisson , camara vivaient depuis des annees dans un confort bienveillant et se sont subitement heurtes a une concurrence severe .
pour eux c est vraiment un sentiment de frustration et d injustice qui les anime .
l un est derriere maestri , gabrillague , et pyle .
l autre , derriere steyn et sanchez .
et l autre derriere ensor et hamdaoui .
au lieu d essayer d elever leur niveau de jeu et de se battre , ils s epanchent dans la presse avec des intentions de quitter le club . et le recrutement a venir n est pas tres rassurant non plus pour eux .
a mon avis , on ne peut pas garder dans un club une minorite de contestataires qui pourraient pourrir les autres .
avec l arrivee de wild , c est un changement profond qui s installe dans le club , d autres sont passes par là .