Perpignan-Stade Français J19

Vin100 a écrit:

Marc du 91 a écrit:

Je crois que c'est plutôt de voir toutes les équipes aligner la grosse armada quand ils viennent chez nous, dans le but d'y prendre des points, qui est symptomatique de notre niveau...

Oui enfin sans faire les malins, jusqu'à présent, ils se cassent tous les dents quand ils viennent nous jouer à Charléty ...

Je dirais qu'il faut relativiser toutefois un petit peu car on délocalise quand même 3 rencontres par an contres des "gros" du championnat ce qui, de fait, améliore nos chances d'invincibilité à Charletty. A noter qu'on concède quand même un nul cette saison contre Castres.

Au total, délocalisation comprises, à ce jour et sur la saison, on concède un nul et deux bonus défensifs. Attendons quand même les réceptions de l'ASM, du RCT et du Racing avant de faire le bilan. Mais je dirais que c'est bien la moindre des choses qu'on se défonce à domicile quand on voit qu'on ne ramène que 6 à 7 points de nos déplacements!

sf77 a écrit:

badaud a écrit:

sf77 a écrit:

Il y a pas beaucoup de différences non plus entre 10 et 15 ?

si on tente pas, on saura pas. On risque quoi ? de se prendre 40 pions ? c'est déja le cas lors de tous nos matchs à l'exterieur.

Il y a exactement 5.

Blague à part, ce sont quand même deux postes très différents, le 10 a beaucoup plus de responsabilités dans la conduite du jeu, nettement moins de temps pour décider, et ce n'est vraiment pas un poste qui s'improvise.
Accessoirement débuter au stade de France en face de Brock James (et de Bardy qui arrive très vite et sans la moindre intention pacifique), ce serait vraiment le dernier cadeau à faire à Porical pour le récompenser de sa bonne prestation à Perpignan. Mais de toute façon je ne pense pas que ce soit un joueur capable d'évoluer à l'ouverture à ce niveau.

Je ne suis absolument pas pour le mettre contre Clermont mais pourquoi pas lors d'un match à l'exterieur où l'on a plus rien a perdre.

J'espère sincèrement qu'on gagnera ou qu'au moins on produira du jeu pour le public.

Le match à Toulon est d'ailleurs problématique. Il tombe à une semaine du 1/4 d'Amlin, risquerons nous,d'envoyer nos cadres ? Pour le public,'il serait bien de ne pas prendre une "branlée" non plus.

Mais ce n'est pas le problème, Porical n'a rien de 10 de haut niveau, il n'y a jamais joué, on ne devient pas 10 comme ça. C'est déjà un joueur pas très en confiance à son poste habituel, on ne va pas l'improviser au poste le plus délicat surtout dans un contexte difficile.
Déjà que le club a tendance à brader les matchs à l'extérieur faute de la densité d'effectif pour assumer des gros affrontements toutes les semaines, mettre un gars comme ça dans de sales conditions c'est un peu l'envoyer à la boucherie, s'il fait de mauvais choix et qu'on prend soixante points tu lui dis quoi après ?
"Désolé vieux, c'était pas une bonne idée" ? "T'es encore plus tocard que ce que je croyais" ?

Le message aux autres ouvreurs c'est "vous êtes tellement pas bons qu'on préfère essayer des trucs folkloriques plutôt que vous mettre"
Et à l'ensemble du groupe "de toute façon le match on s'en cogne alors autant faire n'importe quoi, sur un malentendu ça peut marcher"

Ce n'est pas comme ça que ça marche, il y a vraiment besoin de retrouver une cohérence et un minimum de confiance à l'extérieur, c'est vital pour avoir des ambitions dans ce top 14.

Marc du 91 a écrit:

Mais je dirais que c'est bien la moindre des choses qu'on se défonce à domicile quand on voit qu'on ne ramène que 6 à 7 points de nos déplacements!

C'est pas faux ...
Sinon on se tirerait la bourre avec Agen et l'UBB !

badaud a écrit:

sf77 a écrit:

badaud a écrit:

sf77 a écrit:

Il y a pas beaucoup de différences non plus entre 10 et 15 ?

si on tente pas, on saura pas. On risque quoi ? de se prendre 40 pions ? c'est déja le cas lors de tous nos matchs à l'exterieur.

Il y a exactement 5.

Blague à part, ce sont quand même deux postes très différents, le 10 a beaucoup plus de responsabilités dans la conduite du jeu, nettement moins de temps pour décider, et ce n'est vraiment pas un poste qui s'improvise.
Accessoirement débuter au stade de France en face de Brock James (et de Bardy qui arrive très vite et sans la moindre intention pacifique), ce serait vraiment le dernier cadeau à faire à Porical pour le récompenser de sa bonne prestation à Perpignan. Mais de toute façon je ne pense pas que ce soit un joueur capable d'évoluer à l'ouverture à ce niveau.

Je ne suis absolument pas pour le mettre contre Clermont mais pourquoi pas lors d'un match à l'exterieur où l'on a plus rien a perdre.

J'espère sincèrement qu'on gagnera ou qu'au moins on produira du jeu pour le public.

Le match à Toulon est d'ailleurs problématique. Il tombe à une semaine du 1/4 d'Amlin, risquerons nous,d'envoyer nos cadres ? Pour le public,'il serait bien de ne pas prendre une "branlée" non plus.

Mais ce n'est pas le problème, Porical n'a rien de 10 de haut niveau, il n'y a jamais joué, on ne devient pas 10 comme ça. C'est déjà un joueur pas très en confiance à son poste habituel, on ne va pas l'improviser au poste le plus délicat surtout dans un contexte difficile.
Déjà que le club a tendance à brader les matchs à l'extérieur faute de la densité d'effectif pour assumer des gros affrontements toutes les semaines, mettre un gars comme ça dans de sales conditions c'est un peu l'envoyer à la boucherie, s'il fait de mauvais choix et qu'on prend soixante points tu lui dis quoi après ?
"Désolé vieux, c'était pas une bonne idée" ? "T'es encore plus tocard que ce que je croyais" ?

Le message aux autres ouvreurs c'est "vous êtes tellement pas bons qu'on préfère essayer des trucs folkloriques plutôt que vous mettre"
Et à l'ensemble du groupe "de toute façon le match on s'en cogne alors autant faire n'importe quoi, sur un malentendu ça peut marcher"

Ce n'est pas comme ça que ça marche, il y a vraiment besoin de retrouver une cohérence et un minimum de confiance à l'extérieur, c'est vital pour avoir des ambitions dans ce top 14.

L'année dernière, on envoyait une équipe plus que remaniée à Toulon, au final on perd à 30 secondes de la fin sur un drop de Wilkinson.
D'ailleurs on met un 3eme ligne en 12. Il y a quelques différences entre ces 2 postes non ? Alors,je,sais Il a vachement plus de qualités que Porical mais tout de même..

Ce n'est pas parce que l'on met une equipe B et qu'on fait quelques test que c'est le signe "que l'on lache le match". Au contraire, les joueurs auront à coeur de montrer ce qu'ils valent.

Donc selon toi, on continue à mettre Plisson en 10 ? Avec les matchs qu'il fait, il comprendra très bien (qui'il accepte c'est beaucoup moins sur) qu'on préfère tester autre chose, selon moi.

Toulon ne s'est jamais vraiment impliqué dans l'Amlin, la preuve ils ont perdu la finale contre le BO qui était nettement inférieur.

Mais dans le cas précis, je ne sens pas du tout Porical en 10, il manque déjà de confiance dans son jeu alors que c'est un poste où il faut des décisions rapides tout le temps. Il n'y a que des mégalos comme Hernandez qui puissent passer de 15 à 10, et encore il était meilleur à l'arrière, il voulait juste être 10 pour toucher plus le ballon.
Pour ma part je remettrais Contepomi puisqu'il semble rétabli, il aura de l'envie et il est capable de se gêrer et de gêrer un match.

badaud a écrit:

Toulon ne s'est jamais vraiment impliqué dans l'Amlin, la preuve ils ont perdu la finale contre le BO qui était nettement inférieur.

Mais dans le cas précis, je ne sens pas du tout Porical en 10, il manque déjà de confiance dans son jeu alors que c'est un poste où il faut des décisions rapides tout le temps. Il n'y a que des mégalos comme Hernandez qui puissent passer de 15 à 10, et encore il était meilleur à l'arrière, il voulait juste être 10 pour toucher plus le ballon.
Pour ma part je remettrais Contepomi puisqu'il semble rétabli, il aura de l'envie et il est capable de se gêrer et de gêrer un match.

Ils perdent sur une (énorme) faute d'arbitrage, à un moment décisif.


D'accord sur Hernandez, c'était du gachis de le mettre en 10.

Quant à Contepomi, ils disputent ses derniers matchs, il revient de loin, je pense qu'il va avoir une envie décuplée. Il permettra aussi d'apporter de la fraicheur à un effectif qui doit avoir le moral dans les chaussettes.

badaud a écrit:

sf77 a écrit:

badaud a écrit:

sf77 a écrit:

Il y a pas beaucoup de différences non plus entre 10 et 15 ?

si on tente pas, on saura pas. On risque quoi ? de se prendre 40 pions ? c'est déja le cas lors de tous nos matchs à l'exterieur.

Il y a exactement 5.

Blague à part, ce sont quand même deux postes très différents, le 10 a beaucoup plus de responsabilités dans la conduite du jeu, nettement moins de temps pour décider, et ce n'est vraiment pas un poste qui s'improvise.
Accessoirement débuter au stade de France en face de Brock James (et de Bardy qui arrive très vite et sans la moindre intention pacifique), ce serait vraiment le dernier cadeau à faire à Porical pour le récompenser de sa bonne prestation à Perpignan. Mais de toute façon je ne pense pas que ce soit un joueur capable d'évoluer à l'ouverture à ce niveau.

Je ne suis absolument pas pour le mettre contre Clermont mais pourquoi pas lors d'un match à l'exterieur où l'on a plus rien a perdre.

J'espère sincèrement qu'on gagnera ou qu'au moins on produira du jeu pour le public.

Le match à Toulon est d'ailleurs problématique. Il tombe à une semaine du 1/4 d'Amlin, risquerons nous,d'envoyer nos cadres ? Pour le public,'il serait bien de ne pas prendre une "branlée" non plus.

Mais ce n'est pas le problème, Porical n'a rien de 10 de haut niveau, il n'y a jamais joué, on ne devient pas 10 comme ça. C'est déjà un joueur pas très en confiance à son poste habituel, on ne va pas l'improviser au poste le plus délicat surtout dans un contexte difficile.
Déjà que le club a tendance à brader les matchs à l'extérieur faute de la densité d'effectif pour assumer des gros affrontements toutes les semaines, mettre un gars comme ça dans de sales conditions c'est un peu l'envoyer à la boucherie, s'il fait de mauvais choix et qu'on prend soixante points tu lui dis quoi après ?
"Désolé vieux, c'était pas une bonne idée" ? "T'es encore plus tocard que ce que je croyais" ?

Le message aux autres ouvreurs c'est "vous êtes tellement pas bons qu'on préfère essayer des trucs folkloriques plutôt que vous mettre"
Et à l'ensemble du groupe "de toute façon le match on s'en cogne alors autant faire n'importe quoi, sur un malentendu ça peut marcher"

Ce n'est pas comme ça que ça marche, il y a vraiment besoin de retrouver une cohérence et un minimum de confiance à l'extérieur, c'est vital pour avoir des ambitions dans ce top 14.

Euh c'est quoi le poste de Paul Warwick stp ?
On le fait jouer à quel poste ?
Alors on envoie quel message aux 10 ?

Et Montès a débuté au rugby à l'ouverture : une pige au SF ?

Justement, le meilleur poste de Warwick n'a jamais été très clair, mais il a quand même joué ouvreur, centre et arrière avant d'arriver, ce n'était pas une improvisation de l'y mettre. Il joue assez à plat à l'australienne en attaquant beaucoup la ligne, pas du tout gestionnaire, c'est un style plus en phase avec le jeu que pronait Cheika. A domicile quand globalement nous dominons ce n'est pas inintéressant, il a fait quelques matchs corrects dans l'animation offensive.
C'est quand même un jeu plus dangereux, ça pose plus de problème aux défenseurs mais les risques d'interception sont plus grands, et il n'est pas très à l'aise pour temporiser et gérer les temps faibles, je l'aurais plutôt vu genre 5/8ème à côté de Contepomi par exemple, ce n'est pas un 10 complet mais il dépanne honorablement. Malheureusement la plupart du temps il a joué 10 avec Turinui en 12 qui manque un peu de dextérité pour jouer dans la ligne, avec un 12 genre Jauzion ça aurait été plus efficace.