| Saison 2016-2017 | |
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Auteur | Message |
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Moon1475
Messages : 2550 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Dim 11 Sep - 13:19 | |
| Bon j'ai pas vu le match mais sur un conseil amical j'ai regardé 2' de Grenoble - Brive en replay, de la 38' à la 40'
Une générale comme au bon vieux temps, ou on voit même des remplaçants en chasuble filer des poires par dessus les panneaux publicitaires
Au final 3 rouges, dont 2 pour Grenoble, alors qu'en ayant vu 2 fois la scène il aurait sans doute été possible de sortir 5-6 joueurs grand minimum...et qu'il y a eu des poires à foison des 2 côtés.
Le cas Jules Plisson ne sera qu'un apéro pour la prochaine commission...
Grenoble avait déjà x blessés, ils vont être bien diminués les prochaines journées...vont à Castres puis reçoivent Pau | |
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Samalyss
Messages : 1516 Date d'inscription : 02/03/2013
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Dim 11 Sep - 13:25 | |
| Personnellement je voulais juste m'arrêter quelques instants sur l'ASM.
Hier l'ambiance était de très haute qualité, vraiment !
Un monde impressionnant aux abords du stade, la place devant le stade Michelin était très bien garnie. De chez moi (j'habite dans le quartier) j'entendais le stade vibrer et la clameur des supporters, c'est vraiment unique. Et que dire de l'ambiance après le match... Cette ferveur derrière cette équipe, cette communion derrière leurs maillots jaune...c'est bluffant.
Les jaunards ont littéralement marché sur le Racing Métro et je pense que leur ligne arrière (Nakaitaci - Fofana - Lamerat...en attendant les retours de Raka et Abendanon) n'a vraiment que peu (ou pas) d'équivalent en France. Ajouté à cela des avants très forts (Ulugia, Zirak, Iturria, Lee, Vahaamaina, Timani....) et une grosse profondeur d'équipe, ca donne un ensemble de très très haut niveau.
Je rajouterai que l'ASM sortant de 3 matches d'affilés à l'extérieur (Hé excusez du peu, à la Rochelle, Montpellier et Paris) et un à domicile (face au Racing) a aujourd'hui 13 points.
Ils ont toujours du mal à finir l'ASM, mais franchement cette équipe est vraiment impressionnante. | |
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johnantony75
Messages : 4363 Date d'inscription : 24/10/2014 Age : 41
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Dim 11 Sep - 13:33 | |
| - Samalyss a écrit:
- Personnellement je voulais juste m'arrêter quelques instants sur l'ASM.
Hier l'ambiance était de très haute qualité, vraiment !
Un monde impressionnant aux abords du stade, la place devant le stade Michelin était très bien garnie. De chez moi (j'habite dans le quartier) j'entendais le stade vibrer et la clameur des supporters, c'est vraiment unique. Et que dire de l'ambiance après le match... Cette ferveur derrière cette équipe, cette communion derrière leurs maillots jaune...c'est bluffant.
Les jaunards ont littéralement marché sur le Racing Métro et je pense que leur ligne arrière (Nakaitaci - Fofana - Lamerat...en attendant les retours de Raka et Abendanon) n'a vraiment que peu (ou pas) d'équivalent en France. Ajouté à cela des avants très forts (Ulugia, Zirak, Iturria, Lee, Vahaamaina, Timani....) et une grosse profondeur d'équipe, ca donne un ensemble de très très haut niveau.
Je rajouterai que l'ASM sortant de 3 matches d'affilés à l'extérieur (Hé excusez du peu, à la Rochelle, Montpellier et Paris) et un à domicile (face au Racing) a aujourd'hui 13 points.
Ils ont toujours du mal à finir l'ASM, mais franchement cette équipe est vraiment impressionnante. Je suis d'accord sur la majorité de ton post Je pense qu'effectivement l'ASM est le meilleur club de France en terme d'ambiance ( un grands coucou aux cakes et Toulouse et du RCT ), qu'ils ont un effectif de très haut niveau MAIS Il n'ont pas de MATCH WINNER (a part Abendanon et Timani ) alors que le RCT, le Racing et Montpellier en ont plusieurs eux Pour moi avec cet effectif ils seront finaliste de Top 14 et/ou de Championc Cup mais ne gagneront jamais
Dernière édition par johnantony75 le Dim 11 Sep - 15:54, édité 2 fois | |
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loubiere
Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Dim 11 Sep - 15:24 | |
| - Samalyss a écrit:
Ils ont toujours du mal à finir l'ASM, mais franchement cette équipe est vraiment impressionnante. comme depuis plus de 10 ans et comme depuis plus de 10 ans, ça finira dans les larmes Loser un jour, loser...... | |
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loubiere
Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Dim 11 Sep - 16:22 | |
| bilan après cette 4eme journée: comparaison n'est pas raison mais l'an dernier, à la même période, on était dernier avec 4 points....Donc savourons cette satisfaction (peut-être passagère). Les cadors se réveillent -Toulon, Montpellier - et se replacent. Le bas de tableau sera plus compliqué qu'annoncé: Outre Grenoble et Bayonne, Pau et le LOU. Brive va vite rentrer dans le rang. Reste l'inconnue La Rochelle? feu de paille ou lame de fond?
Dernière édition par loubiere le Dim 11 Sep - 18:35, édité 1 fois | |
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jepepikouros
Messages : 5707 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 73 Localisation : Villeneuve sur lot (47)
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Dim 11 Sep - 18:07 | |
| - Samalyss a écrit:
- Personnellement je voulais juste m'arrêter quelques instants sur l'ASM.
Hier l'ambiance était de très haute qualité, vraiment !
Un monde impressionnant aux abords du stade, la place devant le stade Michelin était très bien garnie. De chez moi (j'habite dans le quartier) j'entendais le stade vibrer et la clameur des supporters, c'est vraiment unique. Et que dire de l'ambiance après le match... Cette ferveur derrière cette équipe, cette communion derrière leurs maillots jaune...c'est bluffant.
Les jaunards ont littéralement marché sur le Racing Métro et je pense que leur ligne arrière (Nakaitaci - Fofana - Lamerat...en attendant les retours de Raka et Abendanon) n'a vraiment que peu (ou pas) d'équivalent en France. Ajouté à cela des avants très forts (Ulugia, Zirak, Iturria, Lee, Vahaamaina, Timani....) et une grosse profondeur d'équipe, ca donne un ensemble de très très haut niveau.
Je rajouterai que l'ASM sortant de 3 matches d'affilés à l'extérieur (Hé excusez du peu, à la Rochelle, Montpellier et Paris) et un à domicile (face au Racing) a aujourd'hui 13 points.
Ils ont toujours du mal à finir l'ASM, mais franchement cette équipe est vraiment impressionnante. Il y a des jours ou j'adore l'ASM. Ils ont littéralement marché sur le 92...j'espère qu'ils l'on fait du pied gauche, il parait que ça porte bonheur. | |
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Hoppy
Messages : 4149 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Dim 11 Sep - 20:19 | |
| - jepepikouros a écrit:
- Samalyss a écrit:
- Personnellement je voulais juste m'arrêter quelques instants sur l'ASM.
Hier l'ambiance était de très haute qualité, vraiment !
Un monde impressionnant aux abords du stade, la place devant le stade Michelin était très bien garnie. De chez moi (j'habite dans le quartier) j'entendais le stade vibrer et la clameur des supporters, c'est vraiment unique. Et que dire de l'ambiance après le match... Cette ferveur derrière cette équipe, cette communion derrière leurs maillots jaune...c'est bluffant.
Les jaunards ont littéralement marché sur le Racing Métro et je pense que leur ligne arrière (Nakaitaci - Fofana - Lamerat...en attendant les retours de Raka et Abendanon) n'a vraiment que peu (ou pas) d'équivalent en France. Ajouté à cela des avants très forts (Ulugia, Zirak, Iturria, Lee, Vahaamaina, Timani....) et une grosse profondeur d'équipe, ca donne un ensemble de très très haut niveau.
Je rajouterai que l'ASM sortant de 3 matches d'affilés à l'extérieur (Hé excusez du peu, à la Rochelle, Montpellier et Paris) et un à domicile (face au Racing) a aujourd'hui 13 points.
Ils ont toujours du mal à finir l'ASM, mais franchement cette équipe est vraiment impressionnante. Il y a des jours ou j'adore l'ASM. Ils ont littéralement marché sur le 92...j'espère qu'ils l'on fait du pied gauche, il parait que ça porte bonheur. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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imjustlooking
Messages : 3165 Date d'inscription : 25/08/2015
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Dim 11 Sep - 20:25 | |
| - loubiere a écrit:
- bilan après cette 4eme journée:
comparaison n'est pas raison mais l'an dernier, à la même période, on était dernier avec 4 points....Donc savourons cette satisfaction (peut-être passagère). Les cadors se réveillent -Toulon, Montpellier - et se replacent. Le bas de tableau sera plus compliqué qu'annoncé: Outre Grenoble et Bayonne, Pau et le LOU. Brive va vite rentrer dans le rang. Reste l'inconnue La Rochelle? feu de paille ou lame de fond? attention pour le bas du tableau. Le break n'est pas encore fait entre le haut et le bas. Toutes les équipes n'ont pas la même préparation physique. Perso je pense que l'UBB va ramer cette année.Pour eux c'est la fin d'un cycle au niveau des joueurs et le staff n'est pas légitime. | |
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Dam's
Messages : 2476 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Lun 12 Sep - 8:32 | |
| Le Stade Francais n'est pour le moment pas si bien embarqué que ca. Comme indique le classement britons de Sapiens Sapiens nous sommes pour le moment 7ème à -1 tandis que la diva Toulon "au bord de l'abime" est à +5. Si on perd les 2 prochains matchs Pau et Toulouse à l'extérieur on sera dans le ventre mou. | |
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loubiere
Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Lun 12 Sep - 9:33 | |
| - Dam's a écrit:
- Le Stade Francais n'est pour le moment pas si bien embarqué que ca. Comme indique le classement britons de Sapiens Sapiens nous sommes pour le moment 7ème à -1 tandis que la diva Toulon "au bord de l'abime" est à +5.
Si on perd les 2 prochains matchs Pau et Toulouse à l'extérieur on sera dans le ventre mou. tout est à relativiser, y compris le fait que perdre à l'extérieur ne nous fera perdre aucun point et qu'un tel classement n'a de valeur indicative qu'à partir où tout le monde à joué le même nombre de matchs à l'extérieur (alors que les points du classement "français" sont là et bien là). Je note surtout qu'après 4 journées, seules 7 équipes n'ont pas encore perdu à domicile (mais déjà 4 nuls). | |
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Novembre
Messages : 922 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 37 Localisation : Vincennes
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mar 13 Sep - 9:26 | |
| - loubiere a écrit:
- Dam's a écrit:
- Le Stade Francais n'est pour le moment pas si bien embarqué que ca. Comme indique le classement britons de Sapiens Sapiens nous sommes pour le moment 7ème à -1 tandis que la diva Toulon "au bord de l'abime" est à +5.
Si on perd les 2 prochains matchs Pau et Toulouse à l'extérieur on sera dans le ventre mou. tout est à relativiser, y compris le fait que perdre à l'extérieur ne nous fera perdre aucun point et qu'un tel classement n'a de valeur indicative qu'à partir où tout le monde à joué le même nombre de matchs à l'extérieur (alors que les points du classement "français" sont là et bien là). Je note surtout qu'après 4 journées, seules 7 équipes n'ont pas encore perdu à domicile (mais déjà 4 nuls). sans oublie que ce classement britannique est très bien quand il n'y a que des victoires ou des défaites, mais comptabilise "mal" les matches nuls. | |
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Othismos
Messages : 4002 Date d'inscription : 04/08/2012 Age : 44 Localisation : Paris V
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mar 13 Sep - 9:37 | |
| - Novembre a écrit:
sans oublie que ce classement britannique est très bien quand il n'y a que des victoires ou des défaites, mais comptabilise "mal" les matches nuls. ?! Je ne vois pas pourquoi. | |
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bournet annie
Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mar 13 Sep - 10:37 | |
| - Othismos a écrit:
- Novembre a écrit:
sans oublie que ce classement britannique est très bien quand il n'y a que des victoires ou des défaites, mais comptabilise "mal" les matches nuls. ne vois pas pourquoi. le classement britannique est sans importance ,seul le classement francais compte , et il est clair net et precis . | |
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Othismos
Messages : 4002 Date d'inscription : 04/08/2012 Age : 44 Localisation : Paris V
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mar 13 Sep - 11:03 | |
| - bournet annie a écrit:
- Othismos a écrit:
- Novembre a écrit:
sans oublie que ce classement britannique est très bien quand il n'y a que des victoires ou des défaites, mais comptabilise "mal" les matches nuls. ne vois pas pourquoi. le classement britannique est sans importance ,seul le classement francais compte , et il est clair net et precis . Bah le Britannique aussi. | |
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Hellblow
Messages : 275 Date d'inscription : 20/07/2012 Age : 37
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mar 13 Sep - 11:12 | |
| - bournet annie a écrit:
- Othismos a écrit:
- Novembre a écrit:
sans oublie que ce classement britannique est très bien quand il n'y a que des victoires ou des défaites, mais comptabilise "mal" les matches nuls. ne vois pas pourquoi. le classement britannique est sans importance ,seul le classement francais compte , et il est clair net et precis . C'est un point de vue. Et je ne suis pas d'accord avec celui-ci. Le britannique montre qu'actuellement le SF n'est pas un aussi bonne position qu'il n'y parait, car on a profité de 3 matchs à domicile. | |
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loubiere
Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mar 13 Sep - 11:57 | |
| - Hellblow a écrit:
Le britannique montre qu'actuellement le SF n'est pas un aussi bonne position qu'il n'y parait, car on a profité de 3 matchs à domicile. Certes, on a joué 3 fois à domicile. D'où ma remarque précédente " Je note surtout qu'après 4 journées, seules 7 équipes n'ont pas encore perdu à domicile (mais déjà 4 nuls)". Ce qui veut dire que la moitié des clubs a déjà perdu à domicile au bout de la 4eme journée (cela devient plus "normal" qu'avant ou que 'on rejoint les nations du sud) et plus encore, que seuls 3 clubs ont toujours gagné à domicile (et encore Brive et Clermont n'ont joué qu'une fois chez eux en 4 matchs. Seul, le Racing est à l'équilibre: 4 matchs 2 victoires à domicile et 2 défaites à l'extérieur). Tout ceci pour relativiser une telle analyse. | |
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Totor
Messages : 5731 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mar 13 Sep - 20:05 | |
| Le principal problème du classement britannique dans le rugby, c'est qu'il perd de son intérêt. Le britannique est fait pour être de moyenne nulle et donc centrée autour de zéro. Une équipe à zéro point dans ce classement a un comportement "normal", il gagne à domicile et perd à l'extérieur ou compense une défaite à domicile par une victoire à l'extérieur.
Dans le rugby, cette moyenne n'existe plus du fait de l'existence des points bonus. Etre à zéro ne signifie plus rien, de même la possibilité de points distribués au cours d'un match s'est considérablement accrue. On était à [-4;-2;0;+2;+4] (avec une somme pour chaque match à zéro). Maintenant, on est à [-4;-3;-2;0;+1;+2;+3;+4;+5], ce qui a fait perdre en lisibilité ce classement.
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Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mar 13 Sep - 23:02 | |
| Je pense que les deux classements sont complémentaires et qu'il n'est pas nécessaire de les opposer.
Le classement britannique permet de prendre en compte que le fait que certaines équipes aient joué davantage de match à domicile (supposés plus aisés à gagner). Ainsi, le Stade Français, avec trois matchs à Jean-Bouin n'est qu'à deux points de Clermont qui a joué trois matchs à l’extérieur. Le classement britannique indique que l'écart de performance est probablement plus important.
Pour autant, le classement britannique comporte un excès inverse car une équipe qui reçoit plus a beaucoup moins d'opportunités de gagner des points et beaucoup plus de points à défendre. Ainsi, le Stade Toulousain est à la dernière place du classement britannique après trois réceptions. Si Toulon n'avait glané le moindre point en quatre journée, il aurait le même résultat au classement britannique (-4) alors que sa situation serait autrement plus préoccupante.
Certains supporters ont créé des tableaux de marche qui permettent de prendre en compte non seulement l’avantage de recevoir mais aussi la force présumée de l'adversaire : dans ce genre d'indicateurs, une victoire à domicile contre un gros concurrent rapporte plus de points alors qu'un déplacement infructueux chez une équipe jouant le maintien est davantage pénalisé. Bien entendu, on retombe inévitablement sur des problématiques insurmontables reposant sur le calendrier (une équipe qui reçoit deux équipes de bas de tableau est pénalisé). C'est pourquoi tous ces indicateurs sont complémentaires. | |
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sumo75
Messages : 5980 Date d'inscription : 29/07/2012 Localisation : PARIS - PARIS - PARIS
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mer 14 Sep - 14:13 | |
| Mais quand c'est l'USAP ou le SFP qui jour le maintien alors qu'ils sont champions ? | |
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Dam's
Messages : 2476 Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mer 14 Sep - 14:38 | |
| Pas sûr que l'on soit concerné...mais les demi finales du Top14 se dérouleront à Marseille au Vélodrome. J'aurai préféré Lyon pour la proximité (2h TGV) et la qualité du Stade. Ils ont préféré la jauge apparemment | |
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Jacques-Yves
Messages : 1161 Date d'inscription : 19/07/2012 Localisation : La Calypso
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mer 14 Sep - 17:00 | |
| - sumo75 a écrit:
- Mais quand c'est l'USAP ou le SFP qui jour le maintien alors qu'ils sont champions ?
Ca complique un peu les choses, mais tu peux modifier le statut d'une équipe dans un tableau de marche (ce qui s'applique rétroactivement sur les résultats déjà acquis). | |
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loubiere
Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mer 14 Sep - 18:14 | |
| - Dam's a écrit:
- Pas sûr que l'on soit concerné...mais les demi finales du Top14 se dérouleront à Marseille au Vélodrome. J'aurai préféré Lyon pour la proximité (2h TGV) et la qualité du Stade. Ils ont préféré la jauge apparemment
Moi, ça me convient parfaitement (mais j ne ferai le court déplacement que pour le Stade français). | |
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Sapiens Sapiens
Messages : 2186 Date d'inscription : 18/08/2012 Localisation : Belleville
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Mer 14 Sep - 19:17 | |
| - Totor a écrit:
- Le principal problème du classement britannique dans le rugby, c'est qu'il perd de son intérêt.
Le britannique est fait pour être de moyenne nulle et donc centrée autour de zéro. Une équipe à zéro point dans ce classement a un comportement "normal", il gagne à domicile et perd à l'extérieur ou compense une défaite à domicile par une victoire à l'extérieur.
Dans le rugby, cette moyenne n'existe plus du fait de l'existence des points bonus. Etre à zéro ne signifie plus rien, de même la possibilité de points distribués au cours d'un match s'est considérablement accrue. On était à [-4;-2;0;+2;+4] (avec une somme pour chaque match à zéro). Maintenant, on est à [-4;-3;-2;0;+1;+2;+3;+4;+5], ce qui a fait perdre en lisibilité ce classement.
tu as oublié le -1 : match nul à domicile avec bonus offensif | |
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Totor
Messages : 5731 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Jeu 15 Sep - 20:39 | |
| - Sapiens Sapiens a écrit:
- Totor a écrit:
- Le principal problème du classement britannique dans le rugby, c'est qu'il perd de son intérêt.
Le britannique est fait pour être de moyenne nulle et donc centrée autour de zéro. Une équipe à zéro point dans ce classement a un comportement "normal", il gagne à domicile et perd à l'extérieur ou compense une défaite à domicile par une victoire à l'extérieur.
Dans le rugby, cette moyenne n'existe plus du fait de l'existence des points bonus. Etre à zéro ne signifie plus rien, de même la possibilité de points distribués au cours d'un match s'est considérablement accrue. On était à [-4;-2;0;+2;+4] (avec une somme pour chaque match à zéro). Maintenant, on est à [-4;-3;-2;0;+1;+2;+3;+4;+5], ce qui a fait perdre en lisibilité ce classement.
tu as oublié le -1 : match nul à domicile avec bonus offensif Correct, je pensais avoir fait le tour... | |
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bournet annie
Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse
| Sujet: Re: Saison 2016-2017 Ven 16 Sep - 12:15 | |
| - Totor a écrit:
- Sapiens Sapiens a écrit:
- Totor a écrit:
- Le principal problème du classement britannique dans le rugby, c'est qu'il perd de son intérêt.
Le britannique est fait pour être de moyenne nulle et donc centrée autour de zéro. Une équipe à zéro point dans ce classement a un comportement "normal", il gagne à domicile et perd à l'extérieur ou compense une défaite à domicile par une victoire à l'extérieur.
Dans le rugby, cette moyenne n'existe plus du fait de l'existence des points bonus. Etre à zéro ne signifie plus rien, de même la possibilité de points distribués au cours d'un match s'est considérablement accrue. On était à [-4;-2;0;+2;+4] (avec une somme pour chaque match à zéro). Maintenant, on est à [-4;-3;-2;0;+1;+2;+3;+4;+5], ce qui a fait perdre en lisibilité ce classement.
tu as oublié le -1 : match nul à domicile avec bonus offensif Correct, je pensais avoir fait le tour... en attendant on est 3emes au classement officiel francais .le championnat est tres ressere ,on a une bonne dynamique ,a nous de rester dans le haut du tableau .de grosses ecuries ont perdu a domicile,et d autres on gagne a l exterieur . rien n est fait .pourquoi pas nous ?,l infirmerie va peut etre liberer quelques joueurs et avec le nouveau staff , j ai l impression ,que petit a petit s instaure un nouvel etat d esprit et une politique de la gagne .on verra bien ou nous en sommes debut octobre . | |
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| Sujet: Re: Saison 2016-2017 | |
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