Quota JIFF Saison 2017-2018 (Allrugby)

en revenant à la difference entre LNR et Allrugby c'est une erreur de 7 JIFF les seuls joueurs ayant joués 7 feuilles de match au plus sont :
7)BURDEN, CERQUEIRA, DE GIOVANNI, ZHVANIA.
6)DANTY, MILLET
5)BONFILS, BURBAN, MEÏTÉ
4)CAMARA, HERRERA, MARTIAL, PARISSE
3)BOUHRAOUA, DA SILVA, GERAGHTY, UGENA
2)DAGUIN, FRANCOZ
1)MELIKIDZE, NICOLAS, SEMPÉRÉ, WILLIAMS

rouge LES NON JIFF

qui dans les autres aurait pu faire cette différence.

[quote="arckoy"]en revenant à la difference entre LNR et Allrugby c'est une erreur de 7 JIFF les seuls joueurs ayant joués 7 feuilles de match au plus sont :
7)BURDEN, CERQUEIRA, DE GIOVANNI, ZHVANIA.
6)DANTY, MILLET
5)BONFILS, BURBAN, MEÏTÉ
4)CAMARA, HERRERA, MARTIAL, PARISSE
3)BOUHRAOUA, DA SILVA, GERAGHTY, UGENA
2)DAGUIN, FRANCOZ
1)MELIKIDZE, NICOLAS, SEMPÉRÉ, WILLIAMS

rouge LES NON JIFF

qui dans les autres aurait pu faire cette différence.[/quote]

J'ai pas compris !

arckoy a écrit:

en revenant à la difference entre LNR et Allrugby c'est une erreur de 7 JIFF les seuls joueurs ayant joués 7 feuilles de match au plus sont :
7)BURDEN, CERQUEIRA, DE GIOVANNI, ZHVANIA.
6)DANTY, MILLET
5)BONFILS, BURBAN, MEÏTÉ
4)CAMARA, HERRERA, MARTIAL, PARISSE
3)BOUHRAOUA, DA SILVA, GERAGHTY, UGENA
2)DAGUIN, FRANCOZ
1)MELIKIDZE, NICOLAS, SEMPÉRÉ, WILLIAMS

rouge LES NON JIFF

qui dans les autres aurait pu faire cette différence.

7) CERQUEIRA, DE GIOVANNI, ZHVANIA.
6)DANTY, MILLET
5)BONFILS, BURBAN, MEÏTÉ
4)CAMARA, MARTIAL
3)BOUHRAOUA, DA SILVA, UGENA
2)DAGUIN, FRANCOZ
1)NICOLAS, SEMPÉRÉ

Si tu préfères parmi ces joueurs certains ne sont pas reconnus comme JIFF par la LNR, mais le ou lesquels.

arckoy a écrit:

arckoy a écrit:

en revenant à la difference entre LNR et Allrugby c'est une erreur de 7 JIFF les seuls joueurs ayant joués 7 feuilles de match au plus sont :
7)BURDEN, CERQUEIRA, DE GIOVANNI, ZHVANIA.
6)DANTY, MILLET
5)BONFILS, BURBAN, MEÏTÉ
4)CAMARA, HERRERA, MARTIAL, PARISSE
3)BOUHRAOUA, DA SILVA, GERAGHTY, UGENA
2)DAGUIN, FRANCOZ
1)MELIKIDZE, NICOLAS, SEMPÉRÉ, WILLIAMS

rouge LES NON JIFF

qui dans les autres aurait pu faire cette différence.

7) CERQUEIRA, DE GIOVANNI, ZHVANIA.
6)DANTY, MILLET
5)BONFILS, BURBAN, MEÏTÉ
4)CAMARA, MARTIAL
3)BOUHRAOUA, DA SILVA, UGENA
2)DAGUIN, FRANCOZ
1)NICOLAS, SEMPÉRÉ

Si tu préfères parmi ces joueurs certains ne sont pas reconnus comme JIFF par la LNR, mais le ou lesquels.

Ah ok merci

LE PRESIDENT a écrit:

Si tu préfères parmi ces joueurs certains ne sont pas reconnus comme JIFF par la LNR, mais le ou lesquels.

Ah ok merci

Sachant que cela doit faire un total de 7 feuilles de matchs donc soit 1 joueur à 7, soit 1 et 6, soit 2 et 5, soit 3 et 4, etc sachant que cela doit faire 7 !!

arckoy a écrit:

LE PRESIDENT a écrit:

Si tu préfères parmi ces joueurs certains ne sont pas reconnus comme JIFF par la LNR, mais le ou lesquels.

Ah ok merci

Sachant que cela doit faire un total de 7 feuilles de matchs donc soit 1 joueur à 7, soit 1 et 6, soit 2 et 5, soit 3 et 4, etc sachant que cela doit faire 7 !!  

Peut être un doute sur Meîté et Zuzu
Peut être

Le SF finira à 14 JIFF en fin de saison
Je le redis à nouveau le SF était sur les dernières saisons un des clubs les plus vertueux pour au final, rien, nada
La saison dernière 15, 6 à égalité avec Toulouse et ....Brive, l'ASM était à 16,2
quand la Rochelle ou bien les zizis étaient à 13 en autres

LE PRESIDENT a écrit:

Peut être un doute sur Meîté et Zuzu
Peut être

j'ajouterai dans les doutes Da Silva ou Francoz. Je ne crois pas qu'ils aient déjà 3 ans de centre de formation derrière eux (vu leur âge) et s'ils ne sont pas déjà à leur 6eme licence (en ayant commencé après 15 ans!), ce peut être une explication.

Est considéré comme JIFF tout joueur qui remplit l’un des deux critères ci-dessous :
- avoir passé au moins 3 saisons – consécutives ou non - au sein d’un centre de formation agréé
par le Ministère des sports d’un club de rugby, dans le cadre d’une convention de formation
homologuée
Ou
- avoir été licencié (et avoir évolué de manière effective) pendant au moins 5 saisons -
consécutives ou non - à la Fédération Française de Rugby à XV (FFR). La dernière saison prise
en compte sera celle au cours de laquelle le joueur a 22 ans au 31 décembre
.

Ne vous cassez pas la tête avec le décompte JIFF, les chiffres de allrugby sont justes. La moyenne donnée de 13,1 par l'Equipe est une moyenne brute qui ne tient pas compte des extrêmes qui seront enlevés lors de la 26ème journée. A mon décompte qui est le même que celui de allrugby il nous manque 2 JIFF pour faire 14 à l'issue de la 13ème journée :
Nous en sommes à 124 JIFF réalisés pour 126 JIFF demandés pour 9 journées comptabilisées de la phase aller
(13J - 2J max - 2J min)

Jiff

À 15 l’an prochain, 16 en 2019

Mardi et mercredi à Lyon, en marge
de l’assemblée générale de la LNR,
le bureau de l’instance a décidé de
valider le passage à 15 joueurs dits
Jiff par feuille de match l’an prochain,
et 16 lors de la saison 2019-
2020, sauf pour les promus qui bénéficieront
d’un « joker » d’un joueur.
Pour rappel, le dispositif prévoit dès
cette année une amende financière
couplée surtout à une pénalisation
en points pour toute formation contrevenante.
Une décision qui a été
approuvée par l’ensemble des présidents
de Top 14 et Pro D2, présents
lors de la réunion du mardi


Midol du jour

15 dès l'an prochain ? Ça commence à être compliqué notamment avec notre carence en pilier JIFF....

Il fut un temps pas si lointain ou pour chaque match les équipes mettaient leurs meilleurs joueurs disponibles.
Puis est venu le temps des impasses à l'extérieur quand on rencontrait un gros.
Ensuite les doublons avec les équipes nationales.
Enfin les jiff
Maintenant il faut être mathématicien pour construire une équipe.
De plus chaque étape ci -dessus a réduit les chances pour le spectateur payant de voir jouer les meilleurs joueurs.
Et on s'étonne que la fréquentation des stades chute?
Et on s'étonne des résultats de l'équipe de France.

A l'époque aller voir Biarritz sans Blanco c'était pas la même qu'avec.
Tout les jeunes ou les enfants s'identifiaient à un joueur.
Aujourd'hui avec tous ces paramètres à la con qui en plus induisent des blessures ce n'est plus possible.

Bref continuons à marcher sur la tête.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

15 dès l'an prochain ? Ça commence à être compliqué notamment avec notre carence en pilier JIFF....

Il y a le jeune de Massy, El Ansari, c'est peut être le moment de lui donner des feuilles de matchs
Ensuite visiblement le SF piste du JIFF à gauche de la mêlée

LP94 a écrit:

Il fut un temps pas si lointain ou pour chaque match les équipes mettaient leurs meilleurs joueurs disponibles.
Puis est venu le temps des impasses à l'extérieur quand on rencontrait un gros.
Ensuite les doublons avec les équipes nationales.
Enfin les jiff
Maintenant il faut être mathématicien pour construire une équipe.
De plus chaque étape ci -dessus a réduit les chances pour le spectateur payant de voir jouer les meilleurs joueurs.
Et on s'étonne que la fréquentation des stades chute?
Et on s'étonne des résultats de l'équipe de France.

A l'époque aller voir Biarritz sans Blanco c'était pas la même qu'avec.
Tout les jeunes ou les enfants s'identifiaient à un joueur.
Aujourd'hui avec tous ces paramètres à la con qui en plus induisent des blessures ce n'est plus possible.

Bref continuons à marcher sur la tête.

Ou bien juriste
100 pour 100 % d'accord avec toi

LP94 a écrit:

Il fut un temps pas si lointain ou pour chaque match les équipes mettaient leurs meilleurs joueurs disponibles.
Puis est venu le temps des impasses à l'extérieur quand on rencontrait un gros.
Ensuite les doublons avec les équipes nationales.
Enfin les jiff
Maintenant il faut être mathématicien pour construire une équipe.
De plus chaque étape ci -dessus a réduit les chances pour le spectateur payant de voir jouer les meilleurs joueurs.
Et on s'étonne que la fréquentation des stades chute?
Et on s'étonne des résultats de l'équipe de France.
A l'époque aller voir Biarritz sans Blanco c'était pas la même qu'avec.
Tout les jeunes ou les enfants s'identifiaient à un joueur.
Aujourd'hui avec tous ces paramètres à la con qui en plus induisent des blessures ce n'est plus possible.
Bref continuons à marcher sur la tête.

Je ne partage pas ton analyse, même si je reconnais que la période de transition (que j'estime à 2 ans) sera compliquée (liée à la gestion des contrats en cours). Globalement, dans 2 ans, les clubs auront sur leur effectif d'environ 40 pros plus de 28 JIFF.
Si on compare par exemple à notre situation actuelle:  42 pros (joker et joueurs supplémentaire et additionnels compris) /24 JIFF. Encore faut-il que ce ne soit pas des JIFF à la Tuisova, Zhvania ou Melikidze (tous de très bons joueurs que j'apprécie, mais qui ne résolvaient pas le problème de niveau des Bleus).
Les impasses sont un vrai souci (mais c'est un choix d’entraîneur), comme les doublons (mais c'est un choix des dirigeants de clubs). Mais la fréquentation des stades ne baissera pas encore car on aura moins d'obscurs géorgiens ou fidjiens. Les vrais stars font monter le niveau, la main d'oeuvre étrangère moins exigeante financièrement non.

funchal a écrit:

Ne vous cassez pas la tête avec le décompte JIFF, les chiffres de allrugby sont justes. La moyenne donnée de 13,1 par l'Equipe est une moyenne brute qui ne tient pas compte des extrêmes qui seront enlevés lors de la 26ème journée. A mon décompte qui est le même que celui de allrugby il nous manque 2 JIFF pour faire 14 à l'issue de la 13ème journée :
Nous en sommes à 124 JIFF réalisés  pour 126 JIFF demandés pour 9 journées comptabilisées de la phase aller
(13J - 2J max - 2J min)

J'ai trouvé (je crois) l'explication, toute simple. Il suffisait de lire le communiqué de la LNR:
SITUATION INTERMÉDIAIRE DU NOMBRE DE JIFF PAR FEUILLE DE MATCH
Un point concernant la situation du nombre de JIFF par feuille de match depuis le début de la saison a été présenté lors du Comité Directeur, arrêté à la 12e journée de TOP 14 (2-3 décembre) et à la 15e journée de PRO D2 (7, 9 et 10 décembre), après application des règles de pondération prévues par les règlements (étant précisé que pour cette situation intermédiaire, seules la feuille de match la plus élevée et celle la plus basse en nombre de JIFF ont été écartées du calcul de la moyenne). Deux modes de calcul différents, deux résultats différents.
Beaucoup plus circonspect sur la "qualité" de certains pigistes sportifs, qui reprennent l'info (ou une partie seulement) sans même comprendre ce qu'ils écrivent. Mais on à l'habitude de RR au midol ou à l'équipe.

loubiere a écrit:

funchal a écrit:

Ne vous cassez pas la tête avec le décompte JIFF, les chiffres de allrugby sont justes. La moyenne donnée de 13,1 par l'Equipe est une moyenne brute qui ne tient pas compte des extrêmes qui seront enlevés lors de la 26ème journée. A mon décompte qui est le même que celui de allrugby il nous manque 2 JIFF pour faire 14 à l'issue de la 13ème journée :
Nous en sommes à 124 JIFF réalisés  pour 126 JIFF demandés pour 9 journées comptabilisées de la phase aller
(13J - 2J max - 2J min)

J'ai trouvé (je crois) l'explication, toute simple. Il suffisait de lire le communiqué de la LNR:
SITUATION INTERMÉDIAIRE DU NOMBRE DE JIFF PAR FEUILLE DE MATCH
Un point concernant la situation du nombre de JIFF par feuille de match depuis le début de la saison a été présenté lors du Comité Directeur, arrêté à la 12e journée de TOP 14 (2-3 décembre) et à la 15e journée de PRO D2 (7, 9 et 10 décembre), après application des règles de pondération prévues par les règlements (étant précisé que pour cette situation intermédiaire, seules la feuille de match la plus élevée et celle la plus basse en nombre de JIFF ont été écartées du calcul de la moyenne). Deux modes de calcul différents, deux résultats différents.
Beaucoup plus circonspect sur la "qualité" de certains pigistes sportifs, qui reprennent l'info (ou une partie seulement) sans même comprendre ce qu'ils écrivent. Mais on à l'habitude de RR au midol ou à l'équipe.

J'ai fait l'exercice en ne tenant pas compte des deux extrêmes et j'obtiens... 13,7 (mes données sont similaires à celles de Allrugby).
J'ai un peu creusé et j'ai trouvé quatre cas parmi les jeunes qui ont été sur des feuilles de match qui permettent d'obtenir la moyenne de 13,1 : ce sont Macalou, De Giovanni, Cerqueira et Zhvania. Le seul de ces quatre qui pourrait poser problème est Zhvania, mais je ne comprends pas pourquoi (voir plus haut).

Hoppy a écrit:

J'ai fait l'exercice en ne tenant pas compte des deux extrêmes et j'obtiens... 13,7 (mes données sont similaires à celles de Allrugby).
J'ai un peu creusé et j'ai trouvé quatre cas parmi les jeunes qui ont été sur des feuilles de match qui permettent d'obtenir la moyenne de 13,1 : ce sont Macalou, De Giovanni, Cerqueira et Zhvania. Le seul de ces quatre qui pourrait poser problème est Zhvania, mais je ne comprends pas pourquoi (voir plus haut).

As-tu essayé en ne retirant que le plus gros et le plus faible nombre de JIFF, soit 2 matchs, comme l'a fait la LNR (du style 1x11 et 1x17).
Dans ta liste, ce ne peut être De Giovanni, qui a largement plus de 5 ans de rugby derrière lui. Macalou jouait à Sarcelles avant de rejoindre Massy donc plus de 5 ans de licence. Cerqueira était à Massy avant de rejoindre le LOU. Je suppose donc qu'il a 3 ans de centre de formation et/ou 5 ans de licence.

loubiere a écrit:

Hoppy a écrit:

J'ai fait l'exercice en ne tenant pas compte des deux extrêmes et j'obtiens... 13,7 (mes données sont similaires à celles de Allrugby).
J'ai un peu creusé et j'ai trouvé quatre cas parmi les jeunes qui ont été sur des feuilles de match qui permettent d'obtenir la moyenne de 13,1 : ce sont Macalou, De Giovanni, Cerqueira et Zhvania. Le seul de ces quatre qui pourrait poser problème est Zhvania, mais je ne comprends pas pourquoi (voir plus haut).

As-tu essayé en ne retirant que le plus gros et le plus faible nombre de JIFF, soit 2 matchs, comme l'a fait la LNR (du style 1x11 et 1x17).
Dans ta liste, ce ne peut être De Giovanni, qui a largement plus de 5 ans de rugby derrière lui. Macalou jouait à Sarcelles avant de rejoindre Massy donc plus de 5 ans de licence. Cerqueira était à Massy avant de rejoindre le LOU. Je suppose donc qu'il a 3 ans de centre de formation et/ou 5 ans de licence.

C'est exactement ce que j'ai fait en ne tenant pas compte des deux extrêmes, i.e. le plus grand nombre et le plus petit nombre de JIFF des dix premières journées.
Et comme je l'ai écrit, Zhvania est le seul des quatre qui pourrait expliquer la valeur trouvée par la LNR.

Hoppy a écrit:

loubiere a écrit:

Hoppy a écrit:

J'ai fait l'exercice en ne tenant pas compte des deux extrêmes et j'obtiens... 13,7 (mes données sont similaires à celles de Allrugby).
J'ai un peu creusé et j'ai trouvé quatre cas parmi les jeunes qui ont été sur des feuilles de match qui permettent d'obtenir la moyenne de 13,1 : ce sont Macalou, De Giovanni, Cerqueira et Zhvania. Le seul de ces quatre qui pourrait poser problème est Zhvania, mais je ne comprends pas pourquoi (voir plus haut).

As-tu essayé en ne retirant que le plus gros et le plus faible nombre de JIFF, soit 2 matchs, comme l'a fait la LNR (du style 1x11 et 1x17).
Dans ta liste, ce ne peut être De Giovanni, qui a largement plus de 5 ans de rugby derrière lui. Macalou jouait à Sarcelles avant de rejoindre Massy donc plus de 5 ans de licence. Cerqueira était à Massy avant de rejoindre le LOU. Je suppose donc qu'il a 3 ans de centre de formation et/ou 5 ans de licence.

C'est exactement ce que j'ai fait en ne tenant pas compte des deux extrêmes, i.e. le plus grand nombre et le plus petit nombre de JIFF des dix premières journées.
Et comme je l'ai écrit, Zhvania est le seul des quatre qui pourrait expliquer la valeur trouvée par la LNR.

Non l'autre solution est

arckoy a écrit:

Sachant que cela doit faire un total de 7 feuilles de matchs donc soit 1 joueur à 7, soit 1 et 6, soit 2 et 5, soit 3 et 4, etc sachant que cela doit faire 7 !!

ce que j'avais déjà marqué.

arckoy a écrit:

Hoppy a écrit:

loubiere a écrit:

Hoppy a écrit:

J'ai fait l'exercice en ne tenant pas compte des deux extrêmes et j'obtiens... 13,7 (mes données sont similaires à celles de Allrugby).
J'ai un peu creusé et j'ai trouvé quatre cas parmi les jeunes qui ont été sur des feuilles de match qui permettent d'obtenir la moyenne de 13,1 : ce sont Macalou, De Giovanni, Cerqueira et Zhvania. Le seul de ces quatre qui pourrait poser problème est Zhvania, mais je ne comprends pas pourquoi (voir plus haut).

As-tu essayé en ne retirant que le plus gros et le plus faible nombre de JIFF, soit 2 matchs, comme l'a fait la LNR (du style 1x11 et 1x17).
Dans ta liste, ce ne peut être De Giovanni, qui a largement plus de 5 ans de rugby derrière lui. Macalou jouait à Sarcelles avant de rejoindre Massy donc plus de 5 ans de licence. Cerqueira était à Massy avant de rejoindre le LOU. Je suppose donc qu'il a 3 ans de centre de formation et/ou 5 ans de licence.

C'est exactement ce que j'ai fait en ne tenant pas compte des deux extrêmes, i.e. le plus grand nombre et le plus petit nombre de JIFF des dix premières journées.
Et comme je l'ai écrit, Zhvania est le seul des quatre qui pourrait expliquer la valeur trouvée par la LNR.

Non l'autre solution est

arckoy a écrit:

Sachant que cela doit faire un total de 7 feuilles de matchs donc soit 1 joueur à 7, soit 1 et 6, soit 2 et 5, soit 3 et 4, etc sachant que cela doit faire 7 !!  

ce que j'avais déjà marqué.

Je me suis polarisé sur les plus jeunes (Francoz, Millet, Coville, Da Silva, Ugena...), ceux qui a priori peuvent poser problème en matière de "jiffitude". Ensuite, j'ai testé d'abord individu par individu puis en les groupant par 2 de façon à obtenir la moyenne de 13,1. Les seuls cas qui conduisent à cette moyenne sont les quatre que j'ai cités (par exemple le couple Da Silva + Francoz donne 13,3 ; Da Silva + Millet donne 13,0).

Donc seraient "jiff" des joueurs non sélectionnables pour l'EDF (Zhvania, Melikidze) mais considérés comme "non jiff" des jeunes français en cours de formation (Francoz, Millet).
Ils sont brillants à la ligue.

Ivan75 a écrit:

Donc seraient "jiff" des joueurs non sélectionnables pour l'EDF (Zhvania, Melikidze) mais considérés comme "non jiff" des jeunes français en cours de formation (Francoz, Millet).
Ils sont brillants à la ligue.

Ce n'est pas qu'ils sont brillants ou pas, c'est qu'ils ont pondu un texte qui ne soit pas attaquable sur le plan européen pour discrimination d'étrangers et avec des critères qui font que prendre un gars à 1 mois de l'âge limite pour lui faire signer un contrat bâclé en CDF n'en fera pas un Jiff.
Ces critères sont cons, mais s'ils ne plaisent pas, ils faut autant le reprocher à ceux qui les ont écrits qu'à ceux qui les détournent.

Sapiens Sapiens a écrit:

Ivan75 a écrit:

Donc seraient "jiff" des joueurs non sélectionnables pour l'EDF (Zhvania, Melikidze) mais considérés comme "non jiff" des jeunes français en cours de formation (Francoz, Millet).
Ils sont brillants à la ligue.

Ce n'est pas qu'ils sont brillants ou pas, c'est qu'ils ont pondu un texte qui ne soit pas attaquable sur le plan européen pour discrimination d'étrangers et avec des critères qui font que prendre un gars à 1 mois de l'âge limite pour lui faire signer un contrat bâclé en CDF n'en fera pas un Jiff.
Ces critères sont cons, mais s'ils ne plaisent pas, ils faut autant le reprocher à ceux qui les ont écrits qu'à ceux qui les détournent.

Faudrait connaître exactement la date de leur première licence aussi! S'ils sont passés par les cadets, juniors il n'y a aucun souci pour être comptabilisés dans les JIFF (5 années de licence FFR)

Aprés le match de Montpellier nous sômmes toujours 11 éme aussi au niveau de nombre de jiffs utilisés en moyenne par match! Avec 13,9 de moyenne à ce stade là combien de points seront ils retirer à Paris pour la saison prochaine ?si cette annee on évite le barrage de maintien l'année prochaine sera aussi tendue si on remonte pas notre moyenne ! Mais notre classement actuel ne facilite pas non plus le fait d'être dans les clous car y mettre un maxi de jiffs nous rendra encore plus de chance d'avoir des résultats positifs !

Ivan75 a écrit:

Donc seraient "jiff" des joueurs non sélectionnables pour l'EDF (Zhvania, Melikidze) mais considérés comme "non jiff" des jeunes français en cours de formation (Francoz, Millet).
Ils sont brillants à la ligue.

Melikidze n'est pas (encore) JIFF puisqu'il est arrivé à l'été 2015 au centre de formation.
Millet a commencé le rugby très tôt, mais a vécu 8 ans en Belgique (licence?). Il serait revenu en France en 2012 (à confirmer) donc doit avoir ses 5 ans le licence FFR. Il est au centre de formation du SFP depuis 2015 (donc 3 ans à la fin de la saison).
Francoz est en 2eme année de présence en CDF (l'an dernier à La Rochelle, cette année chez nous). Mais avant, il a joué à l'US Massif central puis au SFP. Arrive-t-il déjà à ses 5 ans de licence FFR?