Saison 2019-2020 : Top 14

On échappe (pour l'instant) aux matches du dimanche midi. Et la 1ère réception est un samedi soir, c'est pas mal pour jauger directement du niveau d'attractivité, même si ça n'est que Bayonne en face.

Ce n'est que Bayonne mais ca sera le Djibrilleto

Sergimaru a écrit:

Ce n'est que Bayonne mais ca sera le Djibrilleto

S'il joue. S'il n'est pas suspendu. S'il n'est pas blessé. S'il ne s'est pas engueulé avec son coach. Si......

On souhaite à ces joueurs décidés à rester dans le rugby professionnel et de trouver un club. La liste pourrait vous surprendre !


Ils sont pour la plupart étrangers (statut non JIFF) ou/et ayant largement dépassé la trentaine. Il y a bien quelques espoirs et quelques joueurs en pleine force de l’âge. Mais il y a surtout un contingent non négligeable d’internationaux qui n'ont aujourd'hui toujours pas de club, dont un (Tevita Ratuva) qui pourrait participer à la Coupe du monde.

Voici un petit récapitulatif des joueurs non conservés et pour le moment sans club. Cette liste est susceptible de bouger, de s’amoindrir entre ceux qui trouveront une place en France sous le statut de joueur supplémentaire ou de joker Coupe du monde et les étrangers qui trouveront un point de chute dans leur pays.


Agen

Une exception, il a moins de 30 ans, il est JIFF, et a été notamment un élément prépondérant du maintien du SUA lors des cinq dernières journées. Lucas Rubio demi de mêlée de 28 ans a participé à 23 rencontres de Top 14 lors de la saison écoulée.

Bayonne

L’Aviron s’est délesté de plusieurs éléments en vue de son opération maintien en Top14. Ils feraient tous le bonheur de formations de Pro D2. En voici la liste : Abdellatif Boutaty (2ème-ligne, 36 ans, 23 matchs cette année), John Beattie (3ème-ligne, Non JIFF, 33 ans, 12 matchs), Fabien Nabias (demi de mêlée, 25 ans, 9 matchs), Willie du Plessis (ouvreur, 29 ans, Non JIFF, 10 matchs, 3 essais), Metuisela Talebula (centre, 28 ans, Non JIFF, 19 matchs, 3 essais), Martin Bustos Moyano (arrière, 33 ans, Non JIFF, 15 matchs, 111 points).


UBB

Trois statuts non JIFF sont non conservés par le club girondin. Tevita Ratuva, évincé de la catégorie espoir ,aura à coeur de se montrer au Japon. Dans cette liste deux joueurs estampillés Super Rugby avec Luke Braid (3ème-ligne, 30 ans, Non JIFF, 5 matchs), Eto Nabuli (ailier, 30 ans, Non JIFF, 15 matchs, 1 essai) et Tevita Ratuva (2ème-ligne, 24 ans)

Brive

Lui aussi sort de la catégorie espoirs : Peceli Nacebe (ailier, 23 ans, Non JIFF, 5 matchs, 1 essai) n'a encore pas trouvé de club.

Clermont

Viktor Kolelishvili (3ème-ligne, 29 ans, Non JIFF, 2 matchs) n’a pas retrouvé le niveau qui était le sien et qui en faisait un élément important de la rotation clermontoise et un indispensable de la sélection géorgienne.

La Rochelle

Paul Jordaan (centre, 27 ans, Non JIFF, 8 matchs, 3 essais) a été cette année moins utilisé. Mais le talent est là et il est grand, les deux saisons précédentes il tournait à 29 matchs, 7 essais en Top 14.

LOU

Deux joueurs atteints par la limite d’âge Richard Choirat (pilier, 34 ans, 5 matchs) et le Springbok Charl McLeod (demi de mêlée, 36 ans, Non JIFF, 12 matchs) n'ont pas trouvé de club.

Montpellier

Le MHR se sépare de trois espoirs. Le néerlandais Kevin Krieger (3ème-ligne, 20 ans, Espoir) n’a pas trouvé de club contrairement à son compatriote et coéquipier Koen Bloemen engagé par Bourg-en-Bresse. Nabi Sané (3ème-ligne, 19 ans, Espoir) et Arthur Guigue (demi de mêlée, 19 ans, Espoir) sont dans la même situation que le troisième ligne.

Stade Français

Est-ce que le Springbok va terminer sa carrière en Afrique du sud ou pas ? En attendant, Hendrik Van der Merwe (pilier, 34 ans, Non JIFF, 11 matchs) est sans club.

Pau

Le premier Jamie Mackintosh (pilier, 34 ans, Non JIFF, 15 matchs) était censé avoir signé sous le statut joker Coupe du monde au MHR. Ça ne se fera pas. Quel avenir pour le All Black ? DOn purrait voir deux retours au pays pour Dave Foley (2ème-ligne, 31 ans, Non JIFF, 10 matchs) et Paddy Butler (3ème-ligne, 28 ans, Non JIFF, 24 matchs). Il serait étonnant que ce dernier ne trouve pas de club très vite pour ce Wallabies qui avait exprimé son souhait d’évoluer en amateur. On parlait de Ben Mowen (3ème-ligne, 34 ans, Non JIFF, 18 matchs, 3 essais) à Oloron, mais il n’y est pas. Adrien Planté (ailier, 34 ans, 3 matchs) et Frank Halai (ailier, 31 ans, Non JIFF, 4 matchs) pour l’ancien joueur des Wasps et de Super rugby.

Toulon

Son nom avait été évoqué aux Southern Kings. Mais la direction du club sud-africain avait déclaré qu’ils n’avaient pas les moyens de le faire venir. Jacques Potgieter (3ème-ligne, 33 ans, Non JIFF, 9 matchs) est en convalescence sur la côte basque. Biarritz est aux petits soins pour lui. Le B.O espère qu’une fois rétabli Darly Domvo (arrière, 27 ans, 7 matchs) signera au club.

Toulouse

L’international italien Leonardo Ghiraldini (talonneur, 34 ans, Non JIFF, 21 matchs), blessé, cravache pour retrouver le niveau et disputer sa dernière Coupe du monde. Il peut encore rendre de grands services en club.

Grenoble

On l’annonçait à Marmande puis à Albi et il est finalement sans club, Burton Francis (ouvreur, 32 ans, Non JIFF, 1 match) a été mis au placard cette saison alors qu’il avait été un artisan de la montée en Top 14. Enzo Lefèvre (2ème-ligne, 19 ans, Espoir) est également sans contrat.

USAP

Un joueur chevronné sans club et quatre espoirs non conservés pour l'USAP. Sylvain Charlet (pilier, 33 ans, 12 matchs) peut encore tenir son rang en Top 14 et en ProD2. Marc Chabanol (pilier, 22 ans), Arthur Ouzen (3ème-ligne, 20 ans, Espoir), Romain Bigey (ouvreur, 19 ans, Espoir) et le belge Viktor Pazgrat (centre) sont libres de tout contrat.

rugbynistere.fr

LE PRESIDENT a écrit:

On souhaite à ces joueurs décidés à rester dans le rugby professionnel et de trouver un club. La liste pourrait vous surprendre !


Ils sont pour la plupart étrangers (statut non JIFF) ou/et ayant largement dépassé la trentaine. Il y a bien quelques espoirs et quelques joueurs en pleine force de l’âge. Mais il y a surtout un contingent non négligeable d’internationaux qui n'ont aujourd'hui toujours pas de club, dont un (Tevita Ratuva) qui pourrait participer à la Coupe du monde.

Voici un petit récapitulatif des joueurs non conservés et pour le moment sans club. Cette liste est susceptible de bouger, de s’amoindrir entre ceux qui trouveront une place en France sous le statut de joueur supplémentaire ou de joker Coupe du monde et les étrangers qui trouveront un point de chute dans leur pays.


Agen

Une exception, il a moins de 30 ans, il est JIFF, et a été notamment un élément prépondérant du maintien du SUA lors des cinq dernières journées. Lucas Rubio demi de mêlée de 28 ans a participé à 23 rencontres de Top 14 lors de la saison écoulée.

Bayonne

L’Aviron s’est délesté de plusieurs éléments en vue de son opération maintien en Top14. Ils feraient tous le bonheur de formations de Pro D2. En voici la liste : Abdellatif Boutaty (2ème-ligne, 36 ans, 23 matchs cette année), John Beattie (3ème-ligne, Non JIFF, 33 ans, 12 matchs),  Fabien Nabias (demi de mêlée, 25 ans, 9 matchs), Willie du Plessis (ouvreur, 29 ans, Non JIFF, 10 matchs, 3 essais), Metuisela Talebula (centre, 28 ans, Non JIFF, 19 matchs, 3 essais), Martin Bustos Moyano (arrière, 33 ans, Non JIFF, 15 matchs, 111 points).


UBB

Trois statuts non JIFF sont non conservés par le club girondin. Tevita Ratuva, évincé de la catégorie espoir ,aura à coeur de se montrer au Japon. Dans cette liste deux joueurs estampillés Super Rugby avec Luke Braid (3ème-ligne, 30 ans, Non JIFF, 5 matchs), Eto Nabuli (ailier, 30 ans, Non JIFF, 15 matchs, 1 essai) et Tevita Ratuva (2ème-ligne, 24 ans)

Brive

Lui aussi sort de la catégorie espoirs : Peceli Nacebe (ailier, 23 ans, Non JIFF, 5 matchs, 1 essai) n'a encore pas trouvé de club.

Clermont

Viktor Kolelishvili (3ème-ligne, 29 ans, Non JIFF, 2 matchs) n’a pas retrouvé le niveau qui était le sien et qui en faisait un élément important de la rotation clermontoise et un indispensable de la sélection géorgienne.

La Rochelle

Paul Jordaan (centre, 27 ans, Non JIFF, 8 matchs, 3 essais) a été cette année moins utilisé. Mais le talent est là et il est grand, les deux saisons précédentes il tournait à 29 matchs, 7 essais en Top 14.

LOU

Deux joueurs atteints par la limite d’âge Richard Choirat (pilier, 34 ans, 5 matchs) et le Springbok Charl McLeod (demi de mêlée, 36 ans, Non JIFF, 12 matchs) n'ont pas trouvé de club.

Montpellier

Le MHR se sépare de trois espoirs. Le néerlandais Kevin Krieger (3ème-ligne, 20 ans, Espoir) n’a pas trouvé de club contrairement à son compatriote et coéquipier Koen Bloemen engagé par Bourg-en-Bresse. Nabi Sané (3ème-ligne, 19 ans, Espoir) et Arthur Guigue (demi de mêlée, 19 ans, Espoir) sont dans la même situation que le troisième ligne.

Stade Français

Est-ce que le Springbok va terminer sa carrière en Afrique du sud ou pas ? En attendant, Hendrik Van der Merwe (pilier, 34 ans, Non JIFF, 11 matchs) est sans club.

Pau

Le premier Jamie Mackintosh (pilier, 34 ans, Non JIFF, 15 matchs) était censé avoir signé sous le statut joker Coupe du monde au MHR. Ça ne se fera pas. Quel avenir pour le All Black ? DOn purrait voir deux retours au pays pour Dave Foley (2ème-ligne, 31 ans, Non JIFF, 10 matchs) et Paddy Butler (3ème-ligne, 28 ans, Non JIFF, 24 matchs). Il serait étonnant que ce dernier ne trouve pas de club très vite pour ce Wallabies qui avait exprimé son souhait d’évoluer en amateur. On parlait de Ben Mowen (3ème-ligne, 34 ans, Non JIFF, 18 matchs, 3 essais) à Oloron, mais il n’y est pas. Adrien Planté (ailier, 34 ans, 3 matchs) et Frank Halai (ailier, 31 ans, Non JIFF, 4 matchs) pour l’ancien joueur des Wasps et de Super rugby.

Toulon

Son nom avait été évoqué aux Southern Kings. Mais la direction du club sud-africain avait déclaré qu’ils n’avaient pas les moyens de le faire venir. Jacques Potgieter (3ème-ligne, 33 ans, Non JIFF, 9 matchs) est en convalescence sur la côte basque. Biarritz est aux petits soins pour lui. Le B.O espère qu’une fois rétabli Darly Domvo (arrière, 27 ans, 7 matchs) signera au club.

Toulouse

L’international italien Leonardo Ghiraldini (talonneur, 34 ans, Non JIFF, 21 matchs), blessé, cravache pour retrouver le niveau et disputer sa dernière Coupe du monde. Il peut encore rendre de grands services en club.

Grenoble

On l’annonçait à Marmande puis à Albi et il est finalement sans club, Burton Francis (ouvreur, 32 ans, Non JIFF, 1 match) a été mis au placard cette saison alors qu’il avait été un artisan de la montée en Top 14. Enzo Lefèvre (2ème-ligne, 19 ans, Espoir) est également sans contrat.

USAP

Un joueur chevronné sans club et quatre espoirs non conservés pour l'USAP. Sylvain Charlet (pilier, 33 ans, 12 matchs) peut encore tenir son rang en Top 14 et en ProD2. Marc Chabanol (pilier, 22 ans), Arthur Ouzen (3ème-ligne, 20 ans, Espoir),  Romain Bigey (ouvreur, 19 ans, Espoir) et le belge Viktor Pazgrat (centre) sont libres de tout contrat.

rugbynistere.fr

intéressant car il fait le point mais un peu le mélange des genres. Entre un espoir dont le contrat espoir n'est pas renouvelé, un espoir qui n'a pas encore signé de contrat pro, un joueur qui doit tôt ou tard partir à la retraite (exemple Boutaty) et un très très gros paquet de non JIFF, alors que la politique assumée est de les voir partir. Pour ces derniers, à eux d'aller voir dans d'autres pays. Pour les autres, les clubs de Fédérale 1 seront sûrement prêts à les faire venir.

le top 14 va bientot reprendre , alors quels sont les points positifs et negatifs sur la saison et l inter saison ?
d abord le positif en vrac .
- la volonte du club d avancer rapidement avec courage et maitrise .
-les problemes internes ont etes traites avec fermete mais aussi avec justice .
-le cas Parisse , dont le ratio qualite prix etait desastreux , qui prenait le club pour une vache a lait dont il s abreuvait sans moderation .
- le depart de flanquart qui se prenait pour ce qu il n etait plus et Camara l ingerable
- le nombre de victoires a l exterieur .
- le bon recrutement .
-le remplacement de O connell et prendergast
-la location de jean -bouin , la formation , le centre medical ......etc .
-enfin , termine le stress de la relegation , on fait partie des 13 decus .
pour le negatif , je vois ....en vrac
-le manque de maitrise a jean bouin , ce qui nous a sorti du top 6 .
-les mauvais resultats en challenge .
-le depart de Fisi-lhoi et de Van zyl .
-le cas Stassen ( quoique ?)
-une com pas toujours reactive .

bournet annie a écrit:

le top 14 va bientot reprendre , alors quels sont les points positifs et negatifs sur la saison et l inter saison ?
d abord le positif en vrac .
- la volonte du club d avancer rapidement avec courage et maitrise .
-les problemes internes ont etes traites avec fermete mais aussi avec justice .
-le cas Parisse , dont le ratio qualite prix etait desastreux , qui prenait le club pour une vache a lait dont il s abreuvait sans moderation .
- le depart de flanquart qui se prenait pour ce qu il n etait plus et Camara l ingerable
- le nombre de victoires a l exterieur .
- le bon recrutement .
-le remplacement de O connell et prendergast
-la location de jean -bouin , la formation , le centre medical ......etc .
-enfin , termine le stress de la relegation , on fait partie des 13 decus .
pour le negatif , je vois ....en vrac
-le manque de maitrise a jean bouin , ce qui nous a sorti du top 6 .
-les mauvais resultats en challenge .
-le depart de Fisi-lhoi et de Van zyl .
-le cas Stassen ( quoique ?)
-une com pas toujours reactive .

je te rejoins sur tous ces points. J'ajouterai:
certes une com pas toujours réactive mais j'aimerai surtout une com pro-active. Agir plutôt que réagir face aux bons et mauvais moments.
l'absence - amha - d'un leader incontesté sur le terrain comme ont pu l'être Pichot, Papé ou Parisse (pas lors de ses dernières saisons).
en positif: l'effort de rajeunissement et de "jiffisation" de notre effectif
la cohérence qui semble s'installer entre le travail de l'association (espoirs compris) et de la SASP.
le choix de changement de la pelouse de jean Bouin et le regroupement de la préparation des pros (laissant le saut du loup aux plus jeunes).

D'un point de vue de leader, il y a quand même Maestri qui a tout pour l'être (on pourrait ajouter Arias aussi). J'attends de Matera aussi (même si c'est compliqué sur une première année surtout en arrivant tardivement).
Le départ de Van Zyl est plus subi que voulu. Le mec arrête le rugby pro. Ce n'est pas vraiment un départ douloureux.
Pour Fitz, je ne suis pas trop en quoi c'est dérangeant à partir du moment où il est remplacé.

loubiere a écrit:

bournet annie a écrit:

le top 14 va bientot reprendre , alors quels sont les points positifs et negatifs sur la saison et l inter saison ?
d abord le positif en vrac .
- la volonte du club d avancer rapidement avec courage et maitrise .
-les problemes internes ont etes traites avec fermete mais aussi avec justice .
-le cas Parisse , dont le ratio qualite prix etait desastreux , qui prenait le club pour une vache a lait dont il s abreuvait sans moderation .
- le depart de flanquart qui se prenait pour ce qu il n etait plus et Camara l ingerable
- le nombre de victoires a l exterieur .
- le bon recrutement .
-le remplacement de O connell et prendergast
-la location de jean -bouin , la formation , le centre medical ......etc .
-enfin , termine le stress de la relegation , on fait partie des 13 decus .
pour le negatif , je vois ....en vrac
-le manque de maitrise a jean bouin , ce qui nous a sorti du top 6 .
-les mauvais resultats en challenge .
-le depart de Fisi-lhoi et de Van zyl .
-le cas Stassen ( quoique ?)
-une com pas toujours reactive .

je te rejoins sur tous ces points. J'ajouterai:
certes une com pas toujours réactive mais j'aimerai surtout une com pro-active. Agir plutôt que réagir face aux bons et mauvais moments.
l'absence - amha - d'un leader incontesté sur le terrain comme ont pu l'être Pichot, Papé ou Parisse (pas lors de ses dernières saisons).
en positif: l'effort de rajeunissement et de "jiffisation" de notre effectif
la cohérence qui semble s'installer entre le travail de l'association (espoirs compris) et de la SASP.
le choix de changement de la pelouse de jean Bouin et le regroupement de la préparation des pros (laissant le saut du loup aux plus jeunes).

En phase avec tout ça mais j'aurais aimé également le recrutement d'une pointure en seconde ligne.Nous en reparlerons
probablement dans le futur.

Totor a écrit:

D'un point de vue de leader, il y a quand même Maestri qui a tout pour l'être (on pourrait ajouter Arias aussi). J'attends de Matera aussi (même si c'est compliqué sur une première année surtout en arrivant tardivement).
Le départ de Van Zyl est plus subi que voulu. Le mec arrête le rugby pro. Ce n'est pas vraiment un départ douloureux.
Pour Fitz, je ne suis pas trop en quoi c'est dérangeant à partir du moment où il est remplacé.

Je te rejoins pour Maestri sur sa capacité mais je n'ai pas l'impression de l'avoir beaucoup vu dans ce rôle l'an dernier.
Arias a d'énormes qualités mais je le vois plutôt comme le "grand frère". On ne devient pas leader sur le terrain ni à son âge ni surtout à son poste. Et les expériences passées (hors fin de saison dernière) n'ont pas fait émergé un grand capitaine.
quant à Matera, Ledesma lui a fait confiance donc il a le potentiel et le poste pour. Reste à voir son adaptation parisienne (une courte expérience d’expatriation en Angleterre seulement).

Je n’arrive pas à comprendre comment vous pouvez être aussi positif sur la prochaine saison. Je suis à 1000 lieues de vous.
Je vois certes beaucoup de changements, mais je ne dirais pas que c’est maîtrisé et courageux. En tout cas, ce ne sont pas les termes qui me viennent à l’esprit : tâtonnement, amateurisme et ligne directrice brouillée raisonnent mieux pour moi.
Vous cherchez un leader : c’est bête, mais il vient de partir. Parisse, rien que sur le match contre Agen, à montré ce qu’il était le leader du SF.
Je ne suis absolument pas confiant. Certes on ne jouera pas la relégation, mais je pense que ça va bouger encore et encore, en mode réactif et non proactif.

dubois51 a écrit:

Je n’arrive pas à comprendre comment vous pouvez être aussi positif sur la prochaine saison. Je suis à 1000 lieues de vous.
Je vois certes beaucoup de changements, mais je ne dirais pas que c’est maîtrisé et courageux. En tout cas, ce ne sont pas les termes qui me viennent à l’esprit : tâtonnement, amateurisme et ligne directrice brouillée raisonnent mieux pour moi.
Vous cherchez un leader : c’est bête, mais il vient de partir. Parisse, rien que sur le match contre Agen, à montré ce qu’il était le leader du SF.
Je ne suis absolument pas confiant. Certes on ne jouera pas la relégation, mais je pense que ça va bouger encore et encore, en mode réactif et non proactif.

Un leader doit pour moi être sur le terrain déjà et pour Parisse, on le voyait de moins en moins.
Je pense que Maestri peut prendre ce rôle. Il présente toutes les qualités pour.

Je ne vois pas vraiment d'amateurisme dans la ligne actuelle, plutôt l'inverse même. Si on excepte le cas Stassen, tous a été fait de manière pro et claire. Parisse devait partir, le club voulait le reconvertir dans le staff mais lui non. Finalement, il part au RCT.
Je ne vois pas en quoi ça tâtonne (en tout cas depuis cette fin de saison)?

dubois51 a écrit:

Vous cherchez un leader : c’est bête, mais il vient de partir. Parisse, rien que sur le match contre Agen, à montré ce qu’il était le leader du SF.

La conversation -à laquelle je ne participais pas- portait sur la saison à venir.
Parisse ayant choisit de nous quitter, ce que tu évoques est parfaitement hors sujet.

Mais même en allant dans ton sens, si Parisse avait décidé de rester, on ne pouvait -même en étant optimiste- tabler sur lui qu'un tiers de la saison, donc ça ne résoudrait pas le problème.

Je pense Gabrillagues, Bonfils et Maestri les plus à même d'occuper ce poste

dubois51 a écrit:

Je n’arrive pas à comprendre comment vous pouvez être aussi positif sur la prochaine saison. Je suis à 1000 lieues de vous.
Je vois certes beaucoup de changements, mais je ne dirais pas que c’est maîtrisé et courageux. En tout cas, ce ne sont pas les termes qui me viennent à l’esprit : tâtonnement, amateurisme et ligne directrice brouillée raisonnent mieux pour moi.
...
Je ne suis absolument pas confiant. Certes on ne jouera pas la relégation, mais je pense que ça va bouger encore et encore, en mode réactif et non proactif.

A la rigueur ne pas comprendre/ne pas aimer la communication, et ce que tu penses être les "méthodes" de la direction actuelle,-car au final tu n'en sais pas grand chose-, ne pas aimer les hommes, c'est intelligible.

Mais ne voir absolument rien de positif, et avoir un avis aussi peu nuancé quand il y a des investissement au niveau infrastructure  et humain (recrutement massif de jeunes joueurs talentueux), qui sont parfaitement inédits dans l'histoire du club, tout est fait pour le long terme, je ne comprends pas, même en faisant preuve de bonne volonté, difficile de discuter avec toi.

Concernant proprement le pronostic sportif pour la prochaine saison.
L'effectif et le staff sont largement plus compétitifs que la saison dernière. Nous sommes passés très près l'an dernier, je suis donc optimiste.

Totor a écrit:

Je ne vois pas vraiment d'amateurisme dans la ligne actuelle, plutôt l'inverse même. Si on excepte le cas Stassen, tous a été fait de manière pro et claire. Parisse devait partir, le club voulait le reconvertir dans le staff mais lui non. Finalement, il part au RCT.
Je ne vois pas en quoi ça tâtonne (en tout cas depuis cette fin de saison)?

Sur les tâtonnements, j'ai quelques exemples.

Ce n'est pas depuis cette fin de saison. Mais les contrats signés par la direction actuelle (prolongations et recrutement), pour les montants comme pour les durées, n'ont pas anticipé les problématiques du salary cap qui allaient inévitablement se poser. C'est une très grosse faute qui va encore peser un moment sur le club - il reste de très beaux contrats.

Les joueurs partants annoncés quelques heures avant le dernier match. Puis Djibril Camara est licencié quelques jours plus tard ; Julien Arias reste finalement ; Sergio Parisse quitte le club en plein milieu de l'été ; Malietoa Hingano aussi ; le flou autour du cas Ramiro Herrera...
Je ne reviens pas sur les causes de ces départs. Ce qui m'interpelle est que ces problématiques ressortent si tard alors qu'elles sont réglées depuis des mois dans les autres clubs. De sorte que, d'une part, le club donne un sentiment d'improvisation ; d'autre part, le club laisse la place pour toutes les spéculations et les traitements médiatiques défavorables en feuilleton pendant l'été où les journalistes/observateurs n'ont pas grand chose à mettre sur papier.

On peut railler quelques journalistes pour leur amateurisme - reconnaissons qu'à la lecture de certains articles ce n'est pas forcément immérité  . D'aucuns les accuseront même de partialité, d'antiparisianisme, de complicité avec des concurrents... Mais le résultat est là : par le timing de certaines décisions et sa communication désastreuse, le club permet ce traitement, injuste ou non. Et ce traitement abîme l'image du club.
L'image, c'est ce qu'un club de rugby vend aux partenaires présents et potentiels. Et on connait les difficultés du club sur ce point.
Une des premières choses qu'un potentiel sponsor regarde, ce sont les publications associées aux clubs : licenciements, articles peu élogieux, anciens critiques, procédure devant les prud'hommes... Est-ce que j'ai envie de m'associer à cela? se demandera l'entreprise démarchée.

D'autres tâtonnements me viennent à l'esprit sur cette seule intersaison, même s'ils sembleront moins importants.

La soirée JeuXdi à Longchamps. Puisque le club n'avait pas jugé utile de communiquer sur cet évènement - sinon par un message tardif et ambigu aux abonnés -, il devait y avoir une trentaine de supporters venus pour le Stade Français dans un évènement qui a rassemblés plus de 12000 personnes. Malgré toutes leurs bonnes volontés, les joueurs se sont très vite retrouvés entre eux dans les gradins sans susciter d'attention.
Par cette (non)communication absurde, non seulement le club engage de grosses dépenses sans retour (le cameraman, la mascotte, les très nombreux salariés du club présents ce soir, la location de matériel...) mais il se ridiculise en renvoyant une image désastreuse. C'est un petit milieu l'évènementiel, les infos circulent vite. Quel évènement voudra s'associer à un club incapable de ramener le moindre public? Les conditions (pécuniaires) pour s'associer pourraient ne plus être les mêmes
.
Cet évènement avait lieu juste après la présentation des nouveaux maillots, annoncés par le club disponibles dès leur révélation. Et bien un mois après, le Stade Français est le seul club de Top 14 dont le maillot domicile n'est toujours pas disponible sur sa boutique en ligne.  Et sans aucune indication sur une disponibilité future. Le maillot extérieur a mis aussi un moment à être commandable, toujours sans la moindre indication. C'est à se demander si le club veut vendre des maillots...
Pourquoi les articles du clubs sont beaucoup moins bien référencés que certains concurrents dans des boutiques sport/rugby à Paris et en Ile-de-France? Là aussi il y a un gros travail à faire. Car si le club veut pérenniser sa place au plus haut niveau sans compter chaque année sur la générosité de son mécène, il va falloir augmenter les recettes.

Certains de ces points sembleront anecdotiques et je peux le comprendre. A côté de cela, certaines initiatives me semblent très positives : commerces et activités à Jean-Bouin, lieu d'entraînement unique pour les professionnels et les espoirs, travail sur la formation...

Mon point est que la professionnalisation du club me semble encore très incomplète. En grattant, on constate souvent des tâtonnements. Et je peine souvent à voir une conduite franchement plus professionnelle que par le passé.

Voilà, merci Jacques-Yves. Je suis totalement aligné sur la 1ère partie de ton mail. Moins sur la 2nde partie, qui est plus anecdotique. Quoique, c’est un peu l’arbre qui cache la forêt.

Et pour répondre à Yvan : oui il y a des choses positives. Sauf que je ne vois pas l’apport positif immédiat du centre medical, de l’immeuble pour les jeunes, ... ça apportera peut-être quelque chose ... ou pas. Mais est-ce que l’abondance d’infrastructures nous fera gagner ? Je ne sais pas. Est-ce qu’avoir multiplié le staff par 3 (à la louche) l’année dernière nous a fait remporter un Brennus ?
Par contre, les effets négatifs, au moins sur l’image, de la gestion des départs de Parisse, Camara, Herrera, ... ça je les vois bien. Et effectivement, comme le dit Jacques-Yves, les sponsors vont y regarder à 2 fois. Au moins pendant quelques années, tant que les points possiblement positifs ne compenseront pas les points immédiatement négatifs.

Quant au recrutement, je n’arrive pas à voir le qualitatif. Matera OK. Le reste ... une première ligne en mousse, des arrières qui ont beaucoup à prouver, un recrutement en charnière que je trouve incohérent. Et des postes qui ne sont pas couverts comme au talon (à moins que j’ai loupé un truc ces 2 dernières semaines).

Bref pour l’instant je ne suis pas emballé... Wait and see. Mais je serai à JB pour la reprise.

Les infrastructures sont quand même un des gros déficits du club depuis un moment. Je ne peux que saluer tout investissement dans ce sens, tant le retard est conséquent. C'est un apport pérenne pour le club. Et c'est même un élément indispensable pour l'attractivité de nos équipes jeunes.

Sur l'effectif, je suis plus partagé : les lignes arrières sortent renforcées de cette intersaison mais j'ai plus de doutes sur les avants.

Pablo Matera est un monstre! Mais on perd Sergio Parisse, Willem Alberts et Hendré Stassen en troisième ligne.

C'est surtout la première ligne qui m'inquiète. Souhaitons que Paul Alo-Emile ne se blesse pas, car on serait un peu à poil avec seulement deux purs droitiers (Christopher Vaotoa et Giorgi Melikidze) dont un sera absent une bonne partie de la saison (en sélection).

dubois51 a écrit:

Vous cherchez un leader : c’est bête, mais il vient de partir. Parisse, rien que sur le match contre Agen, à montré ce qu’il était le leader du SF.
f.

sa seule bonne prestation de la saison (bien en peine d'en citer d'autres avec ces quelques titularisations). Ce n'est pas ce que j'attends d'un leader que Parisse a été effectivement, mais il y à déjà longtemps. même avec l'Italie, il ne le peut plus.....
Pour le reste: chacun son opinion . Je ne suis nullement convaincu par tes couplets sur la direction. Oui, il faut du courage quand il s'agit de trancher contrairement à ce que tu crois. Je comprends que ça puisse choquer quelques frileux et aller à l'encontre del a bienpensance mollassonne.

Jacques-Yves a écrit:

Djibril Camara est licencié quelques jours plus tard ; Julien Arias reste finalement ; Sergio Parisse quitte le club en plein milieu de l'été ; Malietoa Hingano

flagrant délit de travestissement de la réalité. Départs actés 1/ avant l'été 2/ avant la fin de la période des transferts. Ces 3 là ont trouvé très très très rapidement un nouveau point de chute en Top 14 (et l'un annoncé par son nouveau président avant même la rupture de contrat).

loubiere a écrit:

Jacques-Yves a écrit:

Djibril Camara est licencié quelques jours plus tard ; Julien Arias reste finalement ; Sergio Parisse quitte le club en plein milieu de l'été ; Malietoa Hingano

flagrant délit de travestissement de la réalité. Départs actés 1/ avant l'été 2/ avant la fin de la période des transferts. Ces 3 là ont trouvé très très très rapidement un nouveau point de chute en Top 14 (et l'un annoncé par son nouveau président avant même la rupture de contrat).

Où ai-je écrit que ces départs avaient été actés après la fin de la période de transfert (repoussée de deux semaines cet été)? Ou que ces joueurs étaient sans club?

J'écris précisément que je ne reviens pas sur les causes ou les coulisses de ces évènements mais sur le timing et la communication désastreuse du club. Quel club du Top 14 annonce le départ de son capitaine historique deux semaines après la reprise (le 28 juin)? Le licenciement d'un joueur qui sort dans la presse quelques jours après le dernier match avec hommage aux partants (hommage aux partants où un joueur n'a rien à faire et où quatre autres manquent à l'appel)? Il y a beaucoup d'internationaux en Top 14 dont la situation est aussi peu claire que pour Ramiro Herrera?

Avec une nouvelle annonce surprise dans la presse chaque semaine, le timing du club était désastreux.

Jacques-Yves a écrit:

Je ne reviens pas sur les causes de ces départs.Ce qui m'interpelle est que ces problématiques ressortent si tard alors qu'elles sont réglées depuis des mois dans les autres clubs. De sorte que, d'une part, le club donne un sentiment d'improvisation ; d'autre part, le club laisse la place pour toutes les spéculations et les traitements médiatiques défavorables en feuilleton pendant l'été où les journalistes/observateurs n'ont pas grand chose à mettre sur papier.

Cette nouvelle saison s'annonce quand même assez dure pour le Stade Français Paris.

Vu les recrutements et les joueurs qui restent, enfin de ce que l'on sait, je n'y vois pas une bonne homogeneïté actuellement.

A ce jour, avec 2 matches amicaux, le staff du SFP a vu sur le terrain 38 joueurs (dont Alberts).
Et beaucoup, beaucoup de jeunes un peu trop tendres pour les joutes du Top 14.

A part les internationaux absents, il y a encore des joueurs non disponibles :
Burban (l'arlésienne annuelle), Macalou, Maestri (Suspendu ou autre?), Panis

Et quid de Latu et Naivalu ?

Je le sens moyennasse ce début de saison ...

J'ai surnommé Meyer, PP5M, ça en dit long sur le peu de foi que j'accorde à son travail
"Passera pas le 5ème match"

Le problème n'est pas tant la communication du club (qui est quand même un peu défaillante bien que très factuelle)que les articles dans les médias.
On est quand même d'accord pour remarquer les médias (le midol en tête) présente les choses sous un jour négatif quand il s'agit du SF.
Il n'y a pas de véritable travail journalistique ou de recul sur les sujet (au hasard le départ de Parisse qui arrive à trouver un club et à se mettre d'accord en quelques heures, la fameuse armée sud af alors que le nombre de joueurs sud af est en baisse...).

Quand au recrutement, je préfère voir signer un Segonds plutôt que n'importe quel autre joueur (même si j'ai bien conscience qu'il faut aussi de l'expérience dans une équipe). Stassen est quand même un cas particuliers.

Les matchs amicaux sont faits pour tester. Ils ne correspondent pas au niveau de performance réel de l'équipe (la préparation est étalée tout au long de l'été). Par ailleurs, si on ne teste pas des joueurs maintenant (que ça soit des jeunes pour juger de leur niveau ou des nouveaux postes pour voir si ça peut combler un trou en cours d'année), on le fait quand?

Dernier point, le salary cap dont on ne sait rien au final. C'est compliqué à calculer. Il y a eu une alerte en début d'année avec Matera (qui semble une pointure mondiale à son poste). Depuis, ce ne sont que des rumeurs dans les medias (voir supra). Est-ce qu'on est en difficulté avec le SC? Je ne sais pas et je ne pense pas que le midol le sait véritablement (dès qu'il s'agit de compta, ils ont un peu de mal et confondent allègrement MS et SC). Par contre, oui, le club présente un déficit mais, c'est plus ou moins prévu et lié à des investissements par ailleurs.

NDi a écrit:

A part les internationaux absents, il y a encore des joueurs non disponibles :
Burban (l'arlésienne annuelle), Macalou, Maestri (Suspendu ou autre?), Panis

Et quid de Latu et Naivalu ?

Je le sens moyennasse ce début de saison ...

Nos internationaux sont des joueurs essentiels de notre dispositif. Plus que dans d'autres clubs il me semble.
En plus de cela nous avons un début de saison dantesque.

Lyon n'a perdu qu'une seule fois à domicile l'an passé (contre le CO), nous allons à La Rochelle, à Bordeaux (très renforcé), recevons Clermont et allons à Castres
Ca va effectivement piquer.

Autre stat, nous avons perdu nos cinq derniers face-à-face contre le LOU (depuis 2017).
A Lyon, regardons déja l'état d'esprit plus que le résultat.

dubois51 a écrit:

Et pour répondre à Yvan : oui il y a des choses positives. Sauf que je ne vois pas l’apport positif immédiat du centre medical, de l’immeuble pour les jeunes, ... ça apportera peut-être quelque chose ... ou pas.

Nous sommes bien d'accord, les infrastructures, le recrutement massif de jeunes talentueux, ce n'est pas pour de l'apport immédiat. C'est pour le long terme.
Personne ne te dit que ça va marcher à 100%.
On part de 0 au niveau infrastructure et au niveau jeunes, ça ne peut être que mieux.

Louons au moins l'intention.