SF version 2013-2014

magixbox a écrit:

va a Colombe et fais pas chiez ...

doucement mec. tous le monde a le droit de défendre ces opinions pas besoins de s'enerver

magixbox a écrit:

Lisandro Gomez a 24 ans , il debarque dans le monde du rugby professionel , il faut qu'il s'acclimate et vu ce qu'il a montré faut le gardé , Van zyl est juste hyper bon alors tu le vois peut-être pas mais c'est un des meilleur contreur de notre touche , de plus il rechigne pas a aller au combat , cite toi un joueur meilleur que lui pour être au 3éme ou 4éme poste de la hiérarchie , d'accord pour Sackey mais je suis désolé Fainifo fait un honnête remplacent , et puis ta pas écouté notre président on ne va pas recruter en masse Steyn + quelque Colmatage alors si tu veux des dizaine de stars va a Colombe et fais pas chiez ...

Alors si Van Zyl est le 3ème ou 4ème dans la hierarchie des 2ème ligne, ça veut donc dire que tu envisage un effectif pléthorique. Tu admettras que ce n'est pas ce que nous disons. Pour reprendre l'exemple de la 2ème ligne , il est tout à fait envisageable de se séparer des deux gros salaires Mostert et Van Zyl ( négociés à la dernière minute en plein délire Laporte/Facem ) pour ne recruter qu'un seul joueur, un type international et compléter avec notre ribambelle de jeunes 2nde lattes talenteux que nous avons ( les flanquart, Guillemain, Garrault, Lavalla et Wegner )

Idem pour Fainifo tu dis il fait un honnête " remplaçant " mais à quel prix ? Voilà encore un contrat négocié à la dernière minute en pleine période Laporte/Facem dont le club peut aisément se passer. C'est ce genre de "remplaçant" qui plombe une masse salariale. Empiler des joueurs histoire de remplir le banc non merci. Moi Fainifo je ne vois qu'un joueur piètre défenseur, souvent blessé. Bref sur les 2 ans de contrat très rarement décisif.. enfin ce n'est que mon avis, personne est obligé de le partager.

Et enfin concernant le message de Thomas Savare. On lui a textuellement posé la question : " allez vous doubler la masse salariale de l'équipe ? "
Il a répondu non, elle ne doublera pas. C'est clair il a dit que le club n'avait pas pour vocation de bâtir un effectif pléthorique où dans la tribune s'installeront des internationaux. Mais entre dire " la masse salariale ne doublera pas " et " au-delà de Steyn il n'y aura pas de recrutement" il y a une marge, non ? Voir une certaine nuance ?
Déjà au-delà de Steyn, il y aura sûr Taulafo et Cocagi. ça fait déjà 3 joueurs. On peut penser qu'il y en aura un 4ème avec Van der Merwe si celui-ci signe.
Sans doute un cinquième car les rumeurs font état de contacts avec Fakate ou Lewaravu. Bref en tout état de cause le club semble chercher à se renforcer au poste de 2nde ligne.
On peut très bien envisager une dizaine d'arrivée pour 13 ou 14 départs et effectuer un recrutement pertinent à masse salariale constante.

paramaribo a écrit:

compléter avec notre ribambelle de jeunes 2nde lattes talenteux que nous avons ( les flanquart, Guillemain, Garrault, Lavalla et Wegner )

.[/b]

Talentueux? on veut bien te croire mais on en voit quasiment aucun jouer à bon niveau de manière régulière. Quant à Flanquart et un carton par match (tojours au moment crucial) ou il maîtrise ses nerfs, ou il dégage en Pro D2 se faire mater par plus gros et plus sournois que lui.
Guillemain;: guère mieux dans ce registre....
Enfin Lavalla, joueur talentueux mais si on le maintient en 2eme ligne, on perd un excellent flanker!!!!!!!!

Totalement d'accord avec para et Pirochet.

on ne demande pas de stars, on demande des pros bons, aguerris, puissants et qui tiennent mentalement sur 80 minutes.

Faut arrêter avec les "Rabadan est le meilleur en touche" ou "Van Zyl contre bien" et j'en passe. Je donne un exemple, il y a 3 saisons, le meilleur en touche et en contre s'appelait Robin Linde (Bayonne), depuis 2 ans, il n'apparait plus pas parce qu'il est devenu mauvais mais simplement parce que son rendement TOTAL sur une partie était trop faible. C'est pas parce qu'on chipe 2 ballons dans une partie qu'on devient incontournable.

Rabadan est lent, il fait un paquet de fautes et il manque de puissance. On va le garder encore 1 voir 2 ans ? c'est un histo ok et alors ? Ca lui laisse le droit de foutre le boxon dans le vestiaire et d'expliquer à tous ces confrères à quel point Cheika était horrible, comment on traitre un ancien en ne lui proposant qu'un an + 1 ? NON ! Regardez Bouilhou à Toulouse c'est le même cas et il ferme sa bouche.

Donc un bon coup de balais dans les quantitatifs ou on garde les meilleurs quantitatifs à un prix raisonnable pour être les seconds couteaux (je pense à Burban).

Quand je vois le MHR c'est ça que je veux, 1/3 de jeunes formés au club : fufu, FTD, Tomas, Artru, Bérard plus ceux qui montent en équipe 1, 1/3 de bons joueurs de top 14 : Privat, Van Vuuren, Watremaz, Audrin, Combezou... et 1/3 de joueurs étrangers qui sont devenus "stars" (et encore) en faisant de grosses perfs : Tulou, Gorgodze, Amorosino, Nagusa, fernandez...

C'est le model mis en place à Clermont puis repris à Montpellier. Ca demande du temps et d'avoir un manager sportif qui veut mettre en place un projet de jeu.

je préviens j'aime le SF, donc que personne ne vienne me dire "va supporter l'ASM, MHR, RCT ou RM".

loubiere a écrit:

paramaribo a écrit:

compléter avec notre ribambelle de jeunes 2nde lattes talenteux que nous avons ( les flanquart, Guillemain, Garrault, Lavalla et Wegner )

.[/b]

Talentueux? on veut bien te croire mais on en voit quasiment aucun jouer à bon niveau de manière régulière. Quant à Flanquart et un carton par match (tojours au moment crucial) ou il maîtrise ses nerfs, ou il dégage en Pro D2 se faire mater par plus gros et plus sournois que lui.
Guillemain;: guère mieux dans ce registre....
Enfin Lavalla, joueur talentueux mais si on le maintient en 2eme ligne, on perd un excellent flanker!!!!!!!!

En contre partie Flanquart a été le meilleur face au Stade toulousain à St Denis.. Il a 23ans il a le droit de faire des conneries...le tout s'est de ne pas les répeter.. Pape est arrivé à quel âge à matûrité ?

TomaSuper a écrit:

Totalement d'accord avec para et Pirochet.

on ne demande pas de stars, on demande des pros bons, aguerris, puissants et qui tiennent mentalement sur 80 minutes.

Faut arrêter avec les "Rabadan est le meilleur en touche" ou "Van Zyl contre bien" et j'en passe. Je donne un exemple, il y a 3 saisons, le meilleur en touche et en contre s'appelait Robin Linde (Bayonne), depuis 2 ans, il n'apparait plus pas parce qu'il est devenu mauvais mais simplement parce que son rendement TOTAL sur une partie était trop faible. C'est pas parce qu'on chipe 2 ballons dans une partie qu'on devient incontournable.

Rabadan est lent, il fait un paquet de fautes et il manque de puissance. On va le garder encore 1 voir 2 ans ? c'est un histo ok et alors ? Ca lui laisse le droit de foutre le boxon dans le vestiaire et d'expliquer à tous ces confrères à quel point Cheika était horrible, comment on traitre un ancien en ne lui proposant qu'un an + 1 ? NON ! Regardez Bouilhou à Toulouse c'est le même cas et il ferme sa bouche.

Donc un bon coup de balais dans les quantitatifs ou on garde les meilleurs quantitatifs à un prix raisonnable pour être les seconds couteaux (je pense à Burban).

Quand je vois le MHR c'est ça que je veux, 1/3 de jeunes formés au club : fufu, FTD, Tomas, Artru, Bérard plus ceux qui montent en équipe 1, 1/3 de bons joueurs de top 14 : Privat, Van Vuuren, Watremaz, Audrin, Combezou... et 1/3 de joueurs étrangers qui sont devenus "stars" (et encore) en faisant de grosses perfs : Tulou, Gorgodze, Amorosino, Nagusa, fernandez...



C'est le model mis en place à Clermont puis repris à Montpellier. Ca demande du temps et d'avoir un manager sportif qui veut mettre en place un projet de jeu.

je préviens j'aime le SF, donc que personne ne vienne me dire "va supporter l'ASM, MHR, RCT ou RM".

Tu peux supporter qui tu veux...mais le le SF en priorité...en attendant je suis d'accord avec toi pour ton analyse de Montpellier...faudra peut être aussi que le staff se mette au niveau de Montpellier .

Concernant la gestion de l'effectif, je suis tout à fait en phase avec Para, Pirochet ou TomaSuper
On est à un carrefour important pour faire des coupes franches dans l'effectif avec plein de joueurs en fin de contrat
Autant arrêter avec les "noms" ronflants mais inconstants ou jouer trop sur l'affectif avec des joueurs en bout de course (Rabadan)
D'autant que le nouvel état d'esprit du SF est déjà incarné par nos jeunes issus du centre de formation
Plisson dans son ITV dans France Bleu l'explique très bien
Cette base de gamins, ils ont plaisir à jouer entre eux, ils aiment le club, ils ont envie de bosser pour progresser, bref l'avenir c'est eux !
Accompagné de joueurs de la trempe de Papé, Parisse ou Steyn, ça peut le faire
En revanche, je lis beaucoup d'entre vous ici parler de leur espoir d'un nouveau staff au SF l'année prochaine (et j'en fais partie)
Bon déjà, il y a vraiment rien qui fuite dans ce sens (parce que je crois qu'il est clair que Galthié restera à Montpellier ...)
Ensuite, je sais pas vous, mais pour moi, il y aurait 3 cas de figure
1) On garde RPJ et Bibi et on dégage CL qui ne montre pas sur son domaine de compétence (jeu de 3/4, défense ...) qu'il est au niveau des meilleurs
2) On garde Bibi et CL et on met à la place de RPJ, un vrai head coach pour articuler notre projet de jeu, l'insuffler à notre centre de formation etc ...
3) On dégage tout le monde (bon ça j'y crois pas trop)
Ensuite soyons pragmatique, quels supers coaches sont sur le marché en ce moment ?
A ma connaissance, aucun
Et puis moi perso je suis pas très chaud pour renouveler l'expérience d'un coach du Super Rugby, non francophone, qui ne connait pas les clés du Top 14 (bref, un autre Vern Cotter malheureusement, ça me parait archi compliqué à trouver)
Pour revenir à mes 3 hypothèses de départ, et avec la réalité du marché, moi j'irai bien sur l'alternative N°2 avec le retour de Mallett aux affaires
Je partage l'envie de voir arriver de nouvelles compétences à la tête de notre club, mais plus j'y réfléchis, plus je trouve qu'il n'y a aucune solution évidente (c'est pour ça qu'on était très nombreux à espérer un retour de Galthié)
Alors Mallett je me dis que c'est un mec qui connait le club, qui sait jouer sur l'affectif avec les latins de notre effectif et qui a le niveau des meilleurs après avoir dirigé 2 sélections nationales
Quelqu'un pense à quelqu'un d'autre ?

van zyl et mostert sur le depart, ca risque d'etre leger en 2eme ligne surtout si c'est pour y mettre lavalla (gachi a mon gout)

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paramaribo a écrit:

magixbox a écrit:

Lisandro Gomez a 24 ans , il debarque dans le monde du rugby professionel , il faut qu'il s'acclimate et vu ce qu'il a montré faut le gardé , Van zyl est juste hyper bon alors tu le vois peut-être pas mais c'est un des meilleur contreur de notre touche , de plus il rechigne pas a aller au combat , cite toi un joueur meilleur que lui pour être au 3éme ou 4éme poste de la hiérarchie , d'accord pour Sackey mais je suis désolé Fainifo fait un honnête remplacent , et puis ta pas écouté notre président on ne va pas recruter en masse Steyn + quelque Colmatage alors si tu veux des dizaine de stars va a Colombe et fais pas chiez ...

Alors si Van Zyl est le 3ème ou 4ème dans la hierarchie des 2ème ligne, ça veut donc dire que tu envisage un effectif pléthorique. Tu admettras que ce n'est pas ce que nous disons. Pour reprendre l'exemple de la 2ème ligne , il est tout à fait envisageable de se séparer des deux gros salaires Mostert et Van Zyl ( négociés à la dernière minute en plein délire Laporte/Facem ) pour ne recruter qu'un seul joueur, un type international et compléter avec notre ribambelle de jeunes 2nde lattes talenteux que nous avons ( les flanquart, Guillemain, Garrault, Lavalla et Wegner )

Idem pour Fainifo tu dis il fait un honnête " remplaçant " mais à quel prix ? Voilà encore un contrat négocié à la dernière minute en pleine période Laporte/Facem dont le club peut aisément se passer. C'est ce genre de "remplaçant" qui plombe une masse salariale. Empiler des joueurs histoire de remplir le banc non merci. Moi Fainifo je ne vois qu'un joueur piètre défenseur, souvent blessé. Bref sur les 2 ans de contrat très rarement décisif.. enfin ce n'est que mon avis, personne est obligé de le partager.

Et enfin concernant le message de Thomas Savare. On lui a textuellement posé la question : " allez vous doubler la masse salariale de l'équipe ? "
Il a répondu non, elle ne doublera pas. C'est clair il a dit que le club n'avait pas pour vocation de bâtir un effectif pléthorique où dans la tribune s'installeront des internationaux. Mais entre dire " la masse salariale ne doublera pas " et " au-delà de Steyn il n'y aura pas de recrutement" il y a une marge, non ? Voir une certaine nuance ?
Déjà au-delà de Steyn, il y aura sûr Taulafo et Cocagi. ça fait déjà 3 joueurs. On peut penser qu'il y en aura un 4ème avec Van der Merwe si celui-ci signe.
Sans doute un cinquième car les rumeurs font état de contacts avec Fakate ou Lewaravu. Bref en tout état de cause le club semble chercher à se renforcer au poste de 2nde ligne.
On peut très bien envisager une dizaine d'arrivée pour 13 ou 14 départs et effectuer un recrutement pertinent à masse salariale constante.

Entièrement d'accord avec ça. D'ailleurs, dans la morne plaine que constitue cette saison, si il y a un motif d'espoir, c'est celui-là: que les recettes du Stade permettent de stabiliser la masse salariale (plus de déficit donc pas besoin de tailler dedans) et que les fdc de la génération FACEM permettent d'optimiser l'effectif, sur le mode 1 gros salaire et un moyen partent, 1 bon joueur arrive

En départ quasi surs, on a déjà Wright, Sackey, Contepomi, Fainifo, Warwick, Mostert, Van Zyl, et peut être Tomiki, Chollon, Rabadan (ou 1 an de prolong avec salaire revu à la baisse)...

Ca laisse de l'espoir si c'est bien géré. Et une nouvelle mouise sinon

Le site de l'ERC a officialisé l'arrivée de M.Steyn au Stade Français

paramaribo a écrit:

Au revoir et merci pour tout Sackey
Au revoir et merci pour tout Fainifo
Au revoir et merci pour tout Lisandro Gomez
Au revoir et merci pour tout Anton Van Zyl
Au revoir et merci pour tout......

Un peu d'ambition mince....Nous avions cette saison un effectif dans l'ensemble moyennasse avec quelques têtes d'affiches. Là il y a 18 joueurs en fin de contrat, c'est l'occasion de ne pas renouveler tous les contrats, de dégager de la masse salariale et de proposer à des joueurs internationaux un challenge à court et moyen terme ambitieux.
Libérons-nous du carcan de l'affectif et regardons avec froideur le niveau intrasèque de chacun...Combien seraient intégrés au roulement régulier des effectifs des équipes classées dans le top6 ( que nous visons ) ? Je n'ai même pas dit " titulaires " et pour cause...

Ben oui, quoi qu'il arrive si on ne renouvelle pas les 18 sur le départ y a moyen de reconstruire "quelque chose" de compétitif sans exploser la masse salariale, il faut juste virer les "mytho", les "fainéant", les "profiteurs" et les "peureux"

RPJ restera surement à son poste car c'est un des actionnaires du club. Très minoritaire certes mais quand même. C'est lui qui nous a trouvé Savare...et trouver un gars qui accepte d'investir, comme il l'a fait, dans le club...il faut le faire.

Auradou n'a pas démérité...les avants dans le club c'est bien ce qui fonctionne le mieux on l'a encore vu samedi soir. Laussucq a échoué et devrait partir...mais ce n'est pas la peine de s'acharner sur lui...ce sont les joueurs qui jouent et les bêtises sur le terrain ce n'est pas lui qui les fait. Il est obligé de faire avec ce qu'il y a.

En fait le Staff a du faire, dans l'urgence, avec le bazar que nous avait laissé Max, Laporte et les tordus de la Facem. Cette année c'est au Staff de choisir qui jouera ou pas l'an prochain...et ils auront l'entière responsabilité de ce qui résultera de ces choix.

Cette année n'est pas une année perdue...elle aura permis un commencement de stabilisation et même de redressement financier...personne, contrairement aux années précédentes, ne parle de faillite. Il y a encore du boulot, beaucoup de boulot...mais à coeur vaillant rien d'impossible.

je ne suis pas sur que RPJ s'accroche a son poste, c'est un mec intelligent et il sait surement qu'il y a plus competent que lui. Seulement lui, il etait dispo au bon moment, ne demande pas un salaire de star, et voulait sans doute plus que le club recupere son etat d'esprit et son histoire plutot que de partir a la derive avec un enieme coach ephemere

Bien sur s'il veut partir...il partira. Mais l'an prochain il aura une année d'expérience et comme tu as dit...c'est un homme intelligent qui saura corriger les éventuelles fautes dues à son inexpérience.

Vin100 a écrit:

Concernant la gestion de l'effectif, je suis tout à fait en phase avec Para, Pirochet ou TomaSuper
On est à un carrefour important pour faire des coupes franches dans l'effectif avec plein de joueurs en fin de contrat
Autant arrêter avec les "noms" ronflants mais inconstants ou jouer trop sur l'affectif avec des joueurs en bout de course (Rabadan)
D'autant que le nouvel état d'esprit du SF est déjà incarné par nos jeunes issus du centre de formation
Plisson dans son ITV dans France Bleu l'explique très bien
Cette base de gamins, ils ont plaisir à jouer entre eux, ils aiment le club, ils ont envie de bosser pour progresser, bref l'avenir c'est eux !
Accompagné de joueurs de la trempe de Papé, Parisse ou Steyn, ça peut le faire
En revanche, je lis beaucoup d'entre vous ici parler de leur espoir d'un nouveau staff au SF l'année prochaine (et j'en fais partie)
Bon déjà, il y a vraiment rien qui fuite dans ce sens (parce que je crois qu'il est clair que Galthié restera à Montpellier ...)
Ensuite, je sais pas vous, mais pour moi, il y aurait 3 cas de figure
1) On garde RPJ et Bibi et on dégage CL qui ne montre pas sur son domaine de compétence (jeu de 3/4, défense ...) qu'il est au niveau des meilleurs
2) On garde Bibi et CL et on met à la place de RPJ, un vrai head coach pour articuler notre projet de jeu, l'insuffler à notre centre de formation etc ...3) On dégage tout le monde (bon ça j'y crois pas trop)
Ensuite soyons pragmatique, quels supers coaches sont sur le marché en ce moment ?
A ma connaissance, aucun
Et puis moi perso je suis pas très chaud pour renouveler l'expérience d'un coach du Super Rugby, non francophone, qui ne connait pas les clés du Top 14 (bref, un autre Vern Cotter malheureusement, ça me parait archi compliqué à trouver)
Pour revenir à mes 3 hypothèses de départ, et avec la réalité du marché, moi j'irai bien sur l'alternative N°2 avec le retour de Mallett aux affaires
Je partage l'envie de voir arriver de nouvelles compétences à la tête de notre club, mais plus j'y réfléchis, plus je trouve qu'il n'y a aucune solution évidente (c'est pour ça qu'on était très nombreux à espérer un retour de Galthié)
Alors Mallett je me dis que c'est un mec qui connait le club, qui sait jouer sur l'affectif avec les latins de notre effectif et qui a le niveau des meilleurs après avoir dirigé 2 sélections nationales
Quelqu'un pense à quelqu'un d'autre ?

Et on recommence à installer un manager en lui collant dans les pattes un staff qu'il n'a pas choisi! Staff qui plus est composé de ceux qui étaient aux manettes avant lui et qui deviennent ses assistants!
Quand est-ce qu'on comprendra ENFIN que ce bricolage permanent est ce qui nuit au club depuis tant d'années?

Comment voulez-vous bâtir un projet de jeu cohérent ainsi? L'adjoint imposé se retrouve à devoir relayer le message et les méthodes du nouveau manager. Or ce message et ces methodes sont quelque part un désaveu de ses choix quand celui-ci était au commandes, sans parler des questions d'égo et de légitimité.

Alors forcément le manager retrouve son message brouillé auprès des joueurs, se retrouve contesté de l'interieur.
N'en doutez pas, les joueurs mécontents verront toujours dans les dissonances de l'équipe technique comme une carte à exploiter. Pourquoi diable se remettre en question et bosser quand les entraineurs ne font pas bloc autour d'une décision et que l'un d'eux te soutient? Exploitons plutôt la fracture!

Et ainsi, les McKenzie et Cheika - qui n'ont réussi nulle part - se sont retrouvés avec une fronde dans le vestiaire, un message brouillé et contesté par leurs assistants (Dominici, Laussucq...).
Aux Waratahs, aux Reds, au Leinster, quand l'entraineur parle et décide d'un plan de jeu, des titulaires, fait un reproche à un joueur, ça ne fait évidemment pas que des heureux. Mais, qu'il ait raison ou non, c'est la décision du coach et elle est sans appel ; inutile d'aller chercher un autre message chez un membre du staff! Le joueur n'a qu'à se remettre en question ou partir.

Alors après avoir applaudi les Montpellier ou Grenoble, il conviendrait de regarder d'un peu plus près ce qu'il ont fait : Un manager qui a la main sur le sportif, un staff cohérent réuni autour du projetde jeu que souhaite mettre en place le manager.

P.S. : Le cas Auradou est particulier : Il s'est mis au service du club pour cette saison - grand monsieur - sans demander d'engagement du club pour la suite, preuve qu'il a tout compris au problème et ne souhaite pas être un élément imposé dans la composition du nouveau staff et compliquer les affaires du club -très grand monsieur .
Si le nouvel entraineur l'appellait - librement - à ses cotés, je serais le premier à m'en féliciter

P.P.S. : Je trouve ton dernier message limite u fiume, il y a peut être, en tant que supporters, quelque respect à avoir pour des joueurs qui ont portés et portent nos couleurs.

paramaribo a écrit:

magixbox a écrit:

Lisandro Gomez a 24 ans , il debarque dans le monde du rugby professionel , il faut qu'il s'acclimate et vu ce qu'il a montré faut le gardé , Van zyl est juste hyper bon alors tu le vois peut-être pas mais c'est un des meilleur contreur de notre touche , de plus il rechigne pas a aller au combat , cite toi un joueur meilleur que lui pour être au 3éme ou 4éme poste de la hiérarchie , d'accord pour Sackey mais je suis désolé Fainifo fait un honnête remplacent , et puis ta pas écouté notre président on ne va pas recruter en masse Steyn + quelque Colmatage alors si tu veux des dizaine de stars va a Colombe et fais pas chiez ...

Alors si Van Zyl est le 3ème ou 4ème dans la hierarchie des 2ème ligne, ça veut donc dire que tu envisage un effectif pléthorique. Tu admettras que ce n'est pas ce que nous disons. Pour reprendre l'exemple de la 2ème ligne , il est tout à fait envisageable de se séparer des deux gros salaires Mostert et Van Zyl ( négociés à la dernière minute en plein délire Laporte/Facem ) pour ne recruter qu'un seul joueur, un type international et compléter avec notre ribambelle de jeunes 2nde lattes talenteux que nous avons ( les flanquart, Guillemain, Garrault, Lavalla et Wegner )

Idem pour Fainifo tu dis il fait un honnête " remplaçant " mais à quel prix ? Voilà encore un contrat négocié à la dernière minute en pleine période Laporte/Facem dont le club peut aisément se passer. C'est ce genre de "remplaçant" qui plombe une masse salariale. Empiler des joueurs histoire de remplir le banc non merci. Moi Fainifo je ne vois qu'un joueur piètre défenseur, souvent blessé. Bref sur les 2 ans de contrat très rarement décisif.. enfin ce n'est que mon avis, personne est obligé de le partager.

Et enfin concernant le message de Thomas Savare. On lui a textuellement posé la question : " allez vous doubler la masse salariale de l'équipe ? "
Il a répondu non, elle ne doublera pas. C'est clair il a dit que le club n'avait pas pour vocation de bâtir un effectif pléthorique où dans la tribune s'installeront des internationaux. Mais entre dire " la masse salariale ne doublera pas " et " au-delà de Steyn il n'y aura pas de recrutement" il y a une marge, non ? Voir une certaine nuance ?
Déjà au-delà de Steyn, il y aura sûr Taulafo et Cocagi. ça fait déjà 3 joueurs. On peut penser qu'il y en aura un 4ème avec Van der Merwe si celui-ci signe.
Sans doute un cinquième car les rumeurs font état de contacts avec Fakate ou Lewaravu. Bref en tout état de cause le club semble chercher à se renforcer au poste de 2nde ligne.
On peut très bien envisager une dizaine d'arrivée pour 13 ou 14 départs et effectuer un recrutement pertinent à masse salariale constante.

j ai ton meme raisonement!Je pense au fond de moi que les dirigeants essayent de trouver des joueurs aussi bons mais moins chers que les joueurs surpayés arrivés aux derniers moments du temps de laporte.Ca concorde bien avec le discours de savare!Et pourquoi pas??a part Dupuy et Lyons,pour moi tous les autres joueurs sont transferables et facilement remplacable!moins de joueurs,mais meilleurs et mieux negocié,ca n augmente pas la masse salariale.....patientons,mais je pense que les dirigeants se tournent vers ca,car rappellons qu ils subissent encore et pour la derniere saison les contrats signés par max et bernie!
allez le stade!!!!!

paramaribo a écrit:

En contre partie Flanquart a été le meilleur face au Stade toulousain à St Denis.. Il a 23ans il a le droit de faire des conneries...le tout s'est de ne pas les répeter.. Pape est arrivé à quel âge à matûrité ?

OK pour cette remarque pleine de bon sens....mais alors, il faut garder quelqu'un pour faire le job le temps que Monsieur Flanquart arrive à maturité!!! Quant aux répétitions, ces dernières semaines ont montré qu'il n'est pas encore au top.

lebelge a écrit:

Il était une fois , au Stade Français, un jeune joueur . Un numéro 9. Un gamin issu des rangs de la formation made in SF. Il a fait quelques matches en Top 14. Le club ne l'a pas conservé, sans doute parce que trop petit, pas assez clinquant....... Le gamin est parti. Il a encore fait aujourd'hui, ET c'est loin d'etre la première fois, un match de première catégorie. Il a meme été élu homme du match. Benoit PAILLAUGUE , LUI, va donc jouer un quart de finale de HCup.

Paillaugue (1m72, né en 1987) est effectivement un excellent demi de mélée, qui a quitté le SF après sa première année en espoirs pour signer un contrat pro à Auch. A ceci près pour les arguments développés:
que le SF avait également en espoirs, de la même année (1987) Terry Bourahoua, également très bon demi de mélée.
Quan aux problèmes de taille supposés, le SF a aligné cette année-là Albouy (1,70) Oelshig (1,75), Bourahoua (1,67) et avait fait signé pour un dernier contrat Pichot (1,72).

Combien avions nous de contrat pro l'année dernière ?

Combien en avons nous cette année ?

Combien dans les équipes du "Big3" Clermont, Toulon, Toulouse ?

Jacques-Yves a écrit:

Vin100 a écrit:

Concernant la gestion de l'effectif, je suis tout à fait en phase avec Para, Pirochet ou TomaSuper
On est à un carrefour important pour faire des coupes franches dans l'effectif avec plein de joueurs en fin de contrat
Autant arrêter avec les "noms" ronflants mais inconstants ou jouer trop sur l'affectif avec des joueurs en bout de course (Rabadan)
D'autant que le nouvel état d'esprit du SF est déjà incarné par nos jeunes issus du centre de formation
Plisson dans son ITV dans France Bleu l'explique très bien
Cette base de gamins, ils ont plaisir à jouer entre eux, ils aiment le club, ils ont envie de bosser pour progresser, bref l'avenir c'est eux !
Accompagné de joueurs de la trempe de Papé, Parisse ou Steyn, ça peut le faire
En revanche, je lis beaucoup d'entre vous ici parler de leur espoir d'un nouveau staff au SF l'année prochaine (et j'en fais partie)
Bon déjà, il y a vraiment rien qui fuite dans ce sens (parce que je crois qu'il est clair que Galthié restera à Montpellier ...)
Ensuite, je sais pas vous, mais pour moi, il y aurait 3 cas de figure
1) On garde RPJ et Bibi et on dégage CL qui ne montre pas sur son domaine de compétence (jeu de 3/4, défense ...) qu'il est au niveau des meilleurs
2) On garde Bibi et CL et on met à la place de RPJ, un vrai head coach pour articuler notre projet de jeu, l'insuffler à notre centre de formation etc ...3) On dégage tout le monde (bon ça j'y crois pas trop)
Ensuite soyons pragmatique, quels supers coaches sont sur le marché en ce moment ?
A ma connaissance, aucun
Et puis moi perso je suis pas très chaud pour renouveler l'expérience d'un coach du Super Rugby, non francophone, qui ne connait pas les clés du Top 14 (bref, un autre Vern Cotter malheureusement, ça me parait archi compliqué à trouver)
Pour revenir à mes 3 hypothèses de départ, et avec la réalité du marché, moi j'irai bien sur l'alternative N°2 avec le retour de Mallett aux affaires
Je partage l'envie de voir arriver de nouvelles compétences à la tête de notre club, mais plus j'y réfléchis, plus je trouve qu'il n'y a aucune solution évidente (c'est pour ça qu'on était très nombreux à espérer un retour de Galthié)
Alors Mallett je me dis que c'est un mec qui connait le club, qui sait jouer sur l'affectif avec les latins de notre effectif et qui a le niveau des meilleurs après avoir dirigé 2 sélections nationales
Quelqu'un pense à quelqu'un d'autre ?

Et on recommence à installer un manager en lui collant dans les pattes un staff qu'il n'a pas choisi! Staff qui plus est composé de ceux qui étaient aux manettes avant lui et qui deviennent ses assistants!
Quand est-ce qu'on comprendra ENFIN que ce bricolage permanent est ce qui nuit au club depuis tant d'années?

Comment voulez-vous bâtir un projet de jeu cohérent ainsi? L'adjoint imposé se retrouve à devoir relayer le message et les méthodes du nouveau manager. Or ce message et ces methodes sont quelque part un désaveu de ses choix quand celui-ci était au commandes, sans parler des questions d'égo et de légitimité.

Alors forcément le manager retrouve son message brouillé auprès des joueurs, se retrouve contesté de l'interieur.
N'en doutez pas, les joueurs mécontents verront toujours dans les dissonances de l'équipe technique comme une carte à exploiter. Pourquoi diable se remettre en question et bosser quand les entraineurs ne font pas bloc autour d'une décision et que l'un d'eux te soutient? Exploitons plutôt la fracture!

Et ainsi, les McKenzie et Cheika - qui n'ont réussi nulle part - se sont retrouvés avec une fronde dans le vestiaire, un message brouillé et contesté par leurs assistants (Dominici, Laussucq...).
Aux Waratahs, aux Reds, au Leinster, quand l'entraineur parle et décide d'un plan de jeu, des titulaires, fait un reproche à un joueur, ça ne fait évidemment pas que des heureux. Mais, qu'il ait raison ou non, c'est la décision du coach et elle est sans appel ; inutile d'aller chercher un autre message chez un membre du staff! Le joueur n'a qu'à se remettre en question ou partir.

Alors après avoir applaudi les Montpellier ou Grenoble, il conviendrait de regarder d'un peu plus près ce qu'il ont fait : Un manager qui a la main sur le sportif, un staff cohérent réuni autour du projetde jeu que souhaite mettre en place le manager.

P.S. : Le cas Auradou est particulier : Il s'est mis au service du club pour cette saison - grand monsieur - sans demander d'engagement du club pour la suite, preuve qu'il a tout compris au problème et ne souhaite pas être un élément imposé dans la composition du nouveau staff et compliquer les affaires du club -très grand monsieur .
Si le nouvel entraineur l'appellait - librement - à ses cotés, je serais le premier à m'en féliciter

P.P.S. : Je trouve ton dernier message limite u fiume, il y a peut être, en tant que supporters, quelque respect à avoir pour des joueurs qui ont portés et portent nos couleurs.

Remarque intéressante Jacques-Yves
Mais encore une fois, mon propos était plutôt celui du pragmatisme que de l'idéologie
Parce que oui pour couper la tête au triumvirat en place, mais pour mettre qui ?
Quel duo ou trio de coach de haut niveau est sur le marché en ce moment ?
Toi tu irais taper dans ce qui existe dans l'autre hémisphère ?
Moi perso, je dirai non
Ce que tu dis est plein de bon sens, mais ma question portait plus sur le choix des hommes en cas de coup de balai
Du coup toi tu préférerais garder ce staff en place en attendant qu'un staff de coach de top niveau se libère (Galthié & co ...) ?

Christophe Lausscuq a signé un contrat de 2ans avec le Stade Français en mai-juin 2011. Lui aussi sera en fin de contrat en mai prochain.

paramaribo a écrit:

Christophe Lausscuq a signé un contrat de 2ans avec le Stade Français en mai-juin 2011. Lui aussi sera en fin de contrat en mai prochain.

Si on considère que Bibi a signé 1 an, c'est tout le staff qui est en FDC en juin ...
Info très intéressante !

TomaSuper a écrit:

on ne demande pas de stars, on demande des pros bons, aguerris, puissants et qui tiennent mentalement sur 80 minutes.

Je ne suis pas de cet avis les qualités que tu demandes sont celles de "stars". Des joueurs qui ont ses qualités jouent en équipe nationale ou y joueront.
Il ne faut pas se voiler la face.
Après qu'ils n'aient pas un comportement de diva est une grosse différence à mon sens. Un exemple comme wilko le prouve.

Pour évoquer les entraineurs, les avants ont presque toujours été bons. Donc Bibi a fait ce qu'il fallait.
Mais aujourd'hui notre trio n'est pas magique. Et puis quelle utilité d'un trio ?
Si $avare continue les économies un duo peut être suffisant (ex : labit travers) voir un simple coach.
Il pourra venir du sud, mais il devra venir seul et imposer aux joueurs et à la direction qu'il obtienne le soutien attendu.
Je reste persuadé que Mc Kenzie aurait pu faire du bon travail... seul.

Mais encore une fois si le changement doit arriver alors j'espère que les recrues actuelles auront été le choix du nouveau coach pour ne pas entendre toujours les mêmes remarques.

u fiume a écrit:

Combien avions nous de contrat pro l'année dernière ?

Combien en avons nous cette année ?

Combien dans les équipes du "Big3" Clermont, Toulon, Toulouse ?

Très bonne question.
Ajoutons à cela Montpellier (et le RM92 pour la saison à venir).

sumo75 a écrit:

u fiume a écrit:

Combien avions nous de contrat pro l'année dernière ?

Combien en avons nous cette année ?

Combien dans les équipes du "Big3" Clermont, Toulon, Toulouse ?

Très bonne question.
Ajoutons à cela Montpellier (et le RM92 pour la saison à venir).

35 à Clermont
30 à Toulon

D'ailleurs, la section "Mutations dans les autres clubs" du forum des cybervulcans est très intéressante à ce sujet.