Revue de presse

Je ne vous avais pas gratifié de quelques statistiques depuis un petit moment, je me suis dit qu'elles devaient vous manquer  
À défaut de rugby, en voici donc quelques-unes relatives à l'épidémie.

En Chine, on voit que le nombre total de malades a commencé à diminuer environ un mois après le début de la "montée en puissance" de l'épidémie. Aujourd'hui, soit un autre mois plus tard, il en reste encore 8016 (9,9% du total enregistré).

En Corée du Sud, l'évolution du nombre total de malades est similaire à celle de la Chine.

En France, la montée en puissance de l'épidémie a commencé début mars. Par analogie avec la Chine (en supposant évidemment que les mesures prises chez nous seront aussi efficaces que celles prises là-bas), on peut espérer que le nombre de malades commencera à décroître vers fin mars/début avril. Ce qui est un peu inquiétant, c'est le très petit nombre de guérisons pour le moment, comparé à l'Italie par exemple :

Hoppy a écrit:

Je ne vous avais pas gratifié de quelques statistiques depuis un petit moment, je me suis dit qu'elles devaient vous manquer  
À défaut de rugby, en voici donc quelques-unes relatives à l'épidémie.

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En Chine, on voit que le nombre total de malades a commencé à diminuer environ un mois après le début de la "montée en puissance" de l'épidémie. Aujourd'hui, soit un autre mois plus tard, il en reste encore 8016 (9,9% du total enregistré).

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En Corée du Sud, l'évolution du nombre total de malades est similaire à celle de la Chine.

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En France, la montée en puissance de l'épidémie a commencé début mars. Par analogie avec la Chine (en supposant évidemment que les mesures prises chez nous seront aussi efficaces que celles prises là-bas), on peut espérer que le nombre de malades commencera à décroître vers fin mars/début avril. Ce qui est un peu inquiétant, c'est le très petit nombre de guérisons pour le moment, comparé à l'Italie par exemple :

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Merci de ce travail !


Aujourd'hui le pb de la chine est de ne pas avoir "l'effet garrot" ! C'est tout l'enjeu des mesures prises a ce jour, baisser les contaminations mais pas les arreter pour atteindre tranquilou le taux de 50-60% de contamines, seuil de l'immunité collective.

Hoppy a écrit:

En France, la montée en puissance de l'épidémie a commencé début mars. Par analogie avec la Chine (en supposant évidemment que les mesures prises chez nous seront aussi efficaces que celles prises là-bas), on peut espérer que le nombre de malades commencera à décroître vers fin mars/début avril. Ce qui est un peu inquiétant, c'est le très petit nombre de guérisons pour le moment, comparé à l'Italie par exemple :

1/ peut-être qu'on ne parle pas de la même chose.
2/ s'il y avait un modèle de gestion à retenir, je voterais Corée du sud.

imjustlooking a écrit:

americ1 a écrit:

Sauf qu'a coup de quelques milliers de contaminations par jour avec un confinement qui vise à diminuer le nombre de cas, combien de temps faudra til pour que 70% de la population soit infectée? 5 ans? 10 ans?

Et ce qu'il risque de se passer, le jour ou le confinement s'arretera, s'il reste quelques cas, l'épidémie repartira, et hop nous serons de nouveau en confinement? Je ne pense pas que les gens accepteront de refaire un 2ème, 3ème, 4ème confinement...

premièrement personne ne connait le nombre exact de contaminés à l'heure actuelle en France. Surement 2 ou 3 millions de personnes compte tenu des cas en Ile de France. Nous dépistons pas faute de test.

deuxièmement :le seul impératif est de sauver quelques centaines de vies en dédiant nos lits de réanimation aux cas désespérés.Donc il faut éviter que dans une semaine, le besoin de lit dépasse les 1500 cas.

C'est intéressant de voir les scénarii de crise à l'étranger :

- en Corée on tente de tester tout le monde et on isole uniquement ceux qui ont des signes. Ce sont eux qui ont le meilleur résultat. C'est certainement le scénario idéal mais en Europe aucun pays ne dispose de leur capacité de test en laboratoire.

- dans les pays anglo-saxon on est plus pragmatique : on ne confine pas ou on laisse la nature opérée. C'est choquant pour les latins mais eux sont pragmatiques.

Il n'y a pas de situation idéale. Chaque pays réagit en fonction de ses contraintes.

Pour en revenir au rugby, nous sommes mi-mars. Il faut admettre que le championnat est fini. On ne pourra jamais remettre les machine en route.

je ne mettrai pas un kopeck sur ces affirmations. Je crois plutôt à un choix délibéré

En 1347 a commencé en Europe la pandémie de la peste noire. A l'époque on a testé personne ni confiné personne ils n'ont même pas stoppé la saison de Top 14 et ça s'est arrêté tout seul. Alors ne sous affolons pas tout finira par redevenir normal.

Bon c'est vrai qu'elle a duré 5 ans et que le tiers si ce n'est la moitié de la population européenne qui est passée de vie à trépas...mais tout ça ne sont que des détails.

jepepikouros a écrit:

En 1347 a commencé en Europe la pandémie de la peste noire. A l'époque on a testé personne ni confiné personne ils n'ont même pas stoppé la saison de Top 14 et ça s'est arrêté tout seul. Alors ne sous affolons pas tout finira par redevenir normal.

Bon c'est vrai qu'elle a duré 5 ans et que le tiers si ce n'est la moitié de la population européenne qui est passée de vie à trépas...mais tout ça ne sont que des détails.

La note optimiste du jour!

Qui vivra, verra!

jepepikouros a écrit:

En 1347 a commencé en Europe la pandémie de la peste noire. A l'époque on a testé personne ni confiné personne ils n'ont même pas stoppé la saison de Top 14 et ça s'est arrêté tout seul. Alors ne sous affolons pas tout finira par redevenir normal.

Bon c'est vrai qu'elle a duré 5 ans et que le tiers si ce n'est la moitié de la population européenne qui est passée de vie à trépas...mais tout ça ne sont que des détails.

Le confinement et la quarantaine existaient à l'époque. Un village était souvent isolé du monde quand la peste y sévissait. Mais c'est clair que ce n'était pas aussi drastique que maintenant.

T. Lombard dit dans l'article "Si la saison est gelée, il n'y aura ni descentes, ni montées. C'est l'option privilégiée".
Option privilégiée par qui ? lui et le SF ? la Ligue ? toutes les équipes ?
En fonction de la réponse, je serai plus ou moins rassuré pour le SF.

dubois51 a écrit:

T. Lombard dit dans l'article "Si la saison est gelée, il n'y aura ni descentes, ni montées. C'est l'option privilégiée".
Option privilégiée par qui ? lui et le SF ? la Ligue ? toutes les équipes ?
En fonction de la réponse, je serai plus ou moins rassuré pour le SF.

En effet on ne connait pas la position des autres clubs
Mais forcément Pau, Agen, Bayonne and co doivent y être favorable
De toute façon, encore une fois, tu ne peux pas en l'état, si le championnat ne reprend pas, entériner le classement à la J17
Pour le coup, personne ne peut défendre cette idée
Sinon ça finira devant le CNOSF, conseil de l'éthique ou que sais-je
Mais ça te tient pas, ça ne peut pas être appliqué
Il reste plus d'1/3 de la saison et sur les 17 premières journées, entre la période de repos pour les internationaux post RWC + les doublons et faux doublons du Tournoi
Combien de matches ont été joué de façon juste et équitable ?
Même pas une dizaine
Tu ne peux décemment pas valider une saison avec si peu de "vrais" matches joués...

D'ailleurs si vous regardez le nom des équipes pour brainstormer sur les scénarios de la fin de saison, vous constaterez qu'il n'y a ni le 1er ni le dernier du top 14, ni les 2 1er ni le dernier de pro d2.
Pour ne pas influencer le choix des scénarios ?
XD

Aujourd'hui dans la version papier de Sud Ouest un interview de Philippe Tayeb  président de l'aviron bayonnais. On y apprend que l'indemnisation en raison du chômage partiel sera au maximum de 4,5 fois le smic soit près de 5500 €. Ce qui va lui poser un problème puisque tous ses joueurs sont au dessus de ce plafond. Ce qui signifie des salaires à payer alors qu'il n'y a plus de recettes...mais il se console en disant que d'autres clubs ont des joueurs bien mieux payés que les siens et que ça va leur coûter encore plus.

Chose plus intéressante monsieur Tayeb pense que si on peut reprendre début mai il est assez favorable à des play-off pour les 8 premiers (pour satisfaire sponsors et diffuseur) en revanche ils est totalement opposé à des play-off de descente pour les autres et que, si on ne peut pas faire autrement, que l'an prochain on ait un Top 16. Si on ne peut pas reprendre en mai il est pour l'annulation de la saison.

C'est assez significatif de l'état d'esprit à l'Avion Bayonnais. Ils sont 9 ième avec 8 points d'avance sur nous mais ils semblent plus penser finir dans le bas que de jouer les éventuels play-off avec les 8 premiers...bref en bas tout le monde à la trouille.

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

americ1 a écrit:

Sauf qu'a coup de quelques milliers de contaminations par jour avec un confinement qui vise à diminuer le nombre de cas, combien de temps faudra til pour que 70% de la population soit infectée? 5 ans? 10 ans?

Et ce qu'il risque de se passer, le jour ou le confinement s'arretera, s'il reste quelques cas, l'épidémie repartira, et hop nous serons de nouveau en confinement? Je ne pense pas que les gens accepteront de refaire un 2ème, 3ème, 4ème confinement...

premièrement personne ne connait le nombre exact de contaminés à l'heure actuelle en France. Surement 2 ou 3 millions de personnes compte tenu des cas en Ile de France. Nous dépistons pas faute de test.

deuxièmement :le seul impératif est de sauver quelques centaines de vies en dédiant nos lits de réanimation aux cas désespérés.Donc il faut éviter que dans une semaine, le besoin de lit dépasse les 1500 cas.

C'est intéressant de voir les scénarii de crise à l'étranger :

- en Corée on tente de tester tout le monde et on isole uniquement ceux qui ont des signes. Ce sont eux qui ont le meilleur résultat. C'est certainement le scénario idéal mais en Europe aucun pays ne dispose de leur capacité de test en laboratoire.

- dans les pays anglo-saxon on est plus pragmatique : on ne confine pas ou on laisse la nature opérée. C'est choquant pour les latins mais eux sont pragmatiques.

Il n'y a pas de situation idéale. Chaque pays réagit en fonction de ses contraintes.

Pour en revenir au rugby, nous sommes mi-mars. Il faut admettre que le championnat est fini. On ne pourra jamais remettre les machine en route.

je ne mettrai pas un kopeck sur ces affirmations. Je crois plutôt à un choix délibéré

ceux qui defendent cette affirment qu'il s'agit de tests simple faisable par n'importe quel labo. Je pense a un pb de fric, fallait payer !

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Interview intéressante, limite flippante

grumpy a écrit:

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Interview intéressante, limite flippante

On va même dire flippante sans limites.

loubiere a écrit:

Hoppy a écrit:

En France, la montée en puissance de l'épidémie a commencé début mars. Par analogie avec la Chine (en supposant évidemment que les mesures prises chez nous seront aussi efficaces que celles prises là-bas), on peut espérer que le nombre de malades commencera à décroître vers fin mars/début avril. Ce qui est un peu inquiétant, c'est le très petit nombre de guérisons pour le moment, comparé à l'Italie par exemple :

1/ peut-être qu'on ne parle pas de la même chose.
2/ s'il y avait un modèle de gestion à retenir, je voterais Corée du sud.

Le modèle coréen paraît le plus efficace, mais les français ou les italiens, et plus généralement les européens, ne sont pas des coréens.
Notre "modèle", similaire à celui de l'Italie, se rapproche de celui de la Chine mais en beaucoup moins strict pour le moment.
Dans la province de Hubei et sa capitale Wuhan, la première alarme a été donnée fin décembre. La mise en quarantaine a débuté le 23 janvier puis la quarantaine stricte le 17 février (aucune sortie autorisée, ravitaillement quotidien organisé par les comités de quartier et passage régulier des autorités dans les appartements pour prendre la température des habitants et éviter l’engorgement des hôpitaux). Mi-février, avant la quarantaine stricte, l'épidémie faisait plus de 100 morts par jour et des milliers de contaminés dans cette province. Un mois plus tard, le nombre de personnes infectées est tombé à zéro, démontrant l'efficacité du confinement. Mais celui-ci n'a pas encore été levé, bien que les restrictions aux déplacements ont été allégées le 14 mars pour les quelque 50 millions d'habitants.
C'est bien pour cela que j'ai pris la précaution d'écrire qu'on pourrait espérer que le nombre de malades commencera à décroître vers fin mars/début avril en supposant évidemment que les mesures prises chez nous seront aussi efficaces que celles prises en Chine. Ce dont, franchement, je doute un peu si on en reste à notre "organisation" actuelle et que d'aucuns continuent à se comporter comme si de rien n'était.

La Chine n'est pas la France. L'armée chinoise c'est plus de 2 millions de personnes. La police est omniprésente jusque dans les endroits les plus reculés et dans chaque coin il y a un comité du parti qui contrôle la population. Donc en cas de pandémie comme c'est le cas actuellement il est beaucoup plus facile pour le gouvernement chinois d'imposer un confinement strict. De plus la Chine vit dans le cadre d'une société administrée par un parti unique et en plus le confucianisme domine depuis toujours la société chinoise. Le respect de l'autorité est là-bas un dogme absolu.

Comme tu l'as fort justement dit un français est français, un italien est italien et les chinois sont et restent chinois n'en déplaise aux thuriféraires de la globalisation. Il n'en demeure pas moins que si nous ne sommes pas des chinois ce n'est pas pour autant que l'on ne doit pas s'inspirer de ce qui s'est fait en Chine et qui a fonctionné là-bas...mais il faudra le faire à la française car sinon ça ne marchera pas.

Et à propos de la Corée que tout le monde montre en exemple...

Coronavirus: Rebond des nouveaux cas en Corée du Sud

jepepikouros a écrit:

La Chine n'est pas la France. L'armée chinoise c'est plus de 2 millions de personnes. La police est omniprésente jusque dans les endroits les plus reculés et dans chaque coin il y a un comité du parti qui contrôle la population. Donc en cas de pandémie comme c'est le cas actuellement il est beaucoup plus facile pour le gouvernement chinois d'imposer un confinement strict.

Pas convaincu, la Chine c'est 2 millions de militaires (tes sources) pour 1,4 milliards d'habitants soit 1,4 militaire pour 1000 habitants.
La France c'est 267 604 militaires pour 67 millions d'habitants soit 4 militaires pour 1000 habitants.

Sans parler du territoire 643 801 km2 pour la France 9,6 millions pour la Chine.

Pas certain qu'il soit plus simple de controller un continent comme la Chine qu'un pays de taille modeste comme la France.

jepepikouros a écrit:

Et à propos de la Corée que tout le monde montre en exemple...

Coronavirus: Rebond des nouveaux cas en Corée du Sud

pour un suivi par pays :


Worldometers - Coronavirus

jepepikouros a écrit:

La Chine n'est pas la France. L'armée chinoise c'est plus de 2 millions de personnes. La police est omniprésente jusque dans les endroits les plus reculés et dans chaque coin il y a un comité du parti qui contrôle la population. Donc en cas de pandémie comme c'est le cas actuellement il est beaucoup plus facile pour le gouvernement chinois d'imposer un confinement strict. De plus la Chine vit dans le cadre d'une société administrée par un parti unique et en plus le confucianisme domine depuis toujours la société chinoise. Le respect de l'autorité est là-bas un dogme absolu.

Comme tu l'as fort justement dit un français est français, un italien est italien et les chinois sont et restent chinois n'en déplaise aux thuriféraires de la globalisation. Il n'en demeure pas moins que si nous ne sommes pas des chinois ce n'est pas pour autant que l'on ne doit pas s'inspirer de ce qui s'est fait en Chine et qui a fonctionné là-bas...mais il faudra le faire à la française car sinon ça ne marchera pas.

Et à propos de la Corée que tout le monde montre en exemple...

Coronavirus: Rebond des nouveaux cas en Corée du Sud

C'est vrai que le "rebond" est impressionnant puisque le taux de nouveaux cas est passé de 1,1% le 18 à 2% le 19.


À comparer à la France, où il n'est passé que de 18,2% à 20,4% dans la même période.


Je pense qu'il conviendrait d'attendre quelques jours avant de décréter qu'il y a rebond ou pas.

Mais moi je ne suis pas un spécialiste comme vous. Ce n'est pas moi qui dit qu'il y a un rebond mais l'article que je cite. Je ne crois pas qu'un pays ait trouvé la martingale magique pour solutionner la pandémie mais qu'il n'y a seulement que des résultats d'étape et rien ne dit que ceux qui ont plutôt bien réussi actuellement ne vont pas à leur tour se retrouver en pleine crise sanitaire plus tard.

C'est tout à fait humain de croire que l'herbe est toujours plus verte ailleurs mais attendons la fin de la foire pour compter les bouses.

Ivan75 a écrit:

jepepikouros a écrit:

La Chine n'est pas la France. L'armée chinoise c'est plus de 2 millions de personnes. La police est omniprésente jusque dans les endroits les plus reculés et dans chaque coin il y a un comité du parti qui contrôle la population. Donc en cas de pandémie comme c'est le cas actuellement il est beaucoup plus facile pour le gouvernement chinois d'imposer un confinement strict.

Pas convaincu, la Chine c'est 2 millions de militaires (tes sources) pour 1,4 milliards d'habitants soit 1,4 militaire pour 1000 habitants.
La France c'est 267 604 militaires pour 67 millions d'habitants soit 4 militaires pour 1000 habitants.

Sans parler du territoire 643 801 km2 pour la France 9,6 millions pour la Chine.

Pas certain qu'il soit plus simple de controller un continent comme la Chine qu'un pays de taille modeste comme la France.

Je ne me fixe pas comme objectif l'impossible

Mais sans essayer de te convaincre je n'ai pas l'impression que la Chine soit un pays où les citoyens puissent faire tout ce qu'ils veulent tout au moins pas autant qu'en France. Et si c'est comme ça là-bas c'est qu'il existe des forces de coercition particulièrement puissantes. Armée, police, parti, comités de quartier j'en passe et des pires. Tous les médias sont sous le controle du parti et l'état chinois emploie toute une caste de fonctionnaires tant nationaux que locaux qui contribuent au contrôle de la population.

Toujours sans essayer de te convaincre voici un petit article sur le sujet...et je pourrais en trouver des dizaines d'autres.

Surveiller pour punir : la notation des citoyens chinois

jepepikouros a écrit:

Mais moi je ne suis pas un spécialiste comme vous. Ce n'est pas moi qui dit qu'il y a un rebond mais l'article que je cite. Je ne crois pas qu'un pays ait trouvé la martingale magique pour solutionner la pandémie mais qu'il n'y a seulement que des résultats d'étape et rien ne dit que ceux qui ont plutôt bien réussi actuellement ne vont pas à leur tour se retrouver en pleine crise sanitaire plus tard.

C'est tout à fait humain de croire que l'herbe est toujours plus verte ailleurs mais attendons la fin de la foire pour compter les bouses.

Je ne suis pas un spécialiste en matière d'épidémie, comme l'immense majorité des citoyens que nous sommes. Je dis simplement que la tendance doit être jugée sur plusieurs jours, pas d'un jour sur l'autre. Il n'y a qu'à regarder la courbe d'évolution des nouveaux cas en France entre le 1 mars et le 8 mars pour s'en rendre compte.

[HUMOUR ON]

Et si le SFP était à l'origine du virus :

Déclaration HPW

[HUMOUR OFF]

en ces temps difficiles il faut rigoler un peu

Je m'étonnais, et m'inquiétais, précédemment du si faible nombre de guérisons en France. La raison en est bêtement triviale : le nombre de personnes guéries du COVID-19 en France n'est plus actualisé car aucun test n'est effectué sur les personnes contaminées ne présentant plus de symptômes de la maladie.