Actualité Covid 19

Totor a écrit:

loubiere a écrit:

Totor a écrit:

Deux choses:

- le nombre de morts n'est pas forcément un critère pertinent étant donné qu'il dépend d'autres facteurs (comme le nombre de tués sur les routes par exemple...), que le covid peut avoir d'autres conséquences que la mort (diminution des capacités pulmonaires permanente...) et que, mine de rien, le printemps a déjà fait un "sacré ménage" auprès des populations les plus à risque.

- le graphique s'arrête au 24 aout et on note que c'est en septembre que la reprise fut forte.

ajoute 1000 personnes de plus si tu le souhaites, on reste en dessous sur le mois....
Maintenant, on ne meurt qu'une fois: que ce soit du COVID ou de la circulation. Le constat chiffré est là et bien là.
quant à la diminution des capacités pulmonaires permanente: il va falloir un peu plus de recul que 6 ou 7 mois pour en définir le caractère "permanent". Laissons les spécialistes se prononçaient avec certitude  sur ce point. Et comparons aussi aux conséquences sur les poumons du tabac ou du joint?
Et ta remarque un brin cynique prouverait que l'avenir sera moins "mortifère" que les mois de mars et avril.
Je l'avais déjà souligné en comparant au plus de 20000 morts (en 3 semaines) lors de la canicule: il a fallu deux ans pour revenir aux chiffres de la mortalité d'avant canicule.

La grosse différence avec le tabac est que c'est plus court comme attaque. Le tabac provoque des maladies sur le long terme.
Les conséquences à long terme sont un danger:

Tiens, plusieurs choses à lire, de l'anecdote à des choses plus poussées:

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La situation est redevenue problématique, fortement problématique:

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Le nombre de morts n'est pas en soit le seul indicateur à prendre en compte. On ne peut pas appréhender une situation avec un seul chiffre/graphique mais avec de multiples informations.

Je ne vais nullement polémquer sur ce sujet morbide, encore moins commenter la prose de journalistes aussi incompétents que moi sur le sujet.
Je lis cependant un avis autorisé, celui de l'académie de médecine: Chez les malades les plus sévèrement atteints, les séquelles sont une menace réelle dont l’importance reste mal évaluée. (et non une certitude parfaitement identifiée?)
Donc, on ne sait pas trop. Hors que pour toute personne intubée ou atteinte de maladies pulmonaires graves, il y a des séquelles (avec la COVID ou autre chose).

On notera que les recherches qui ont permis l'élaboration de l'article datent de mai généralement. Est-ce suffisant pour avoir un vrai recul? je ne crois pas que ce soit scientifiquement correct comme approche. Ce qui n'enlève rien aux recherches effectuées. On saura (mieux) dans un an ou dans deux...
Quant à la désorganisation parisienne, il faut voir Martin Hirsch (même pas médecin) et ne peut-être pas forcément généraliser à l'ensemble du pays. D'autant que certains réas parisiens ne sont pas d'accord avec le constat.

loubiere a écrit:

Totor a écrit:

Deux choses:

- le nombre de morts n'est pas forcément un critère pertinent étant donné qu'il dépend d'autres facteurs (comme le nombre de tués sur les routes par exemple...), que le covid peut avoir d'autres conséquences que la mort (diminution des capacités pulmonaires permanente...) et que, mine de rien, le printemps a déjà fait un "sacré ménage" auprès des populations les plus à risque.

- le graphique s'arrête au 24 aout et on note que c'est en septembre que la reprise fut forte.

ajoute 1000 personnes de plus si tu le souhaites, on reste en dessous sur le mois....
Maintenant, on ne meurt qu'une fois: que ce soit du COVID ou de la circulation. Le constat chiffré est là et bien là.
quant à la diminution des capacités pulmonaires permanente: il va falloir un peu plus de recul que 6 ou 7 mois pour en définir le caractère "permanent". Laissons les spécialistes se prononçaient avec certitude  sur ce point. Et comparons aussi aux conséquences sur les poumons du tabac ou du joint?
Et ta remarque un brin cynique prouverait que l'avenir sera moins "mortifère" que les mois de mars et avril.
Je l'avais déjà souligné en comparant au plus de 20000 morts (en 3 semaines) lors de la canicule: il a fallu deux ans pour revenir aux chiffres de la mortalité d'avant canicule.

Je pense que ta courbe montre exactement le contraire de ce que tu veux démontrer.
Ce qu'on souhaite éviter, c'est le pic jaune exceptionnel du mois d'Avril et quel prix pour atteindre ces chiffres: confinement total, arrêt de l'économie, saturation des hôpitaux...
On peut toujours nier que ça existe, ça n'empêchera pas le virus de tuer (30000 morts malgré tous nos sacrifices).
Alors oui, il semble que la courbe qui en avril était exponentielle est maintenant plutôt linéaire - la courbe débute fin aout donc on ne le verra pas (dizaine de mort par jour en aout, trentaine par jour début septembre, plutôt cinquantaine semaine dernière et un peu plus maintenant) malgré encore des efforts certains.
Tous les indicateurs montrent que nous sommes dans une phase ascendante de l'épidémie et contrairement à avril ou le confinement avait permis une baisse "rapide" de la courbe, la baisse sera aussi surement beaucoup plus longue.
Donc encore et encore stop aux théories du complot!
Tout ça ne m'empêche pas de penser qu'il faut être raisonnable dans les fermetures, jauge de spectateurs dans les stades et d'adapter les mesures à chaque lieu. Mais dur pour nos dirigeants de proposer des mesures adaptées quand on lit des théories du complot qui nourrissent des comportements irresponsables.

rouliane6 a écrit:

Je pense que ta courbe montre exactement le contraire de ce que tu veux démontrer.
Ce qu'on souhaite éviter, c'est le pic jaune exceptionnel du mois d'Avril et quel prix pour atteindre ces chiffres: confinement total, arrêt de l'économie, saturation des hôpitaux...
On peut toujours nier que ça existe, ça n'empêchera pas le virus de tuer (30000 morts malgré tous nos sacrifices).
Alors oui, il semble que la courbe qui en avril était exponentielle est maintenant plutôt linéaire - la courbe débute fin aout donc on ne le verra pas (dizaine de mort par jour en aout, trentaine par jour début septembre, plutôt cinquantaine semaine dernière et un peu plus maintenant) malgré encore des efforts certains.
Tous les indicateurs montrent que nous sommes dans une phase ascendante de l'épidémie et contrairement à avril ou le confinement avait permis une baisse "rapide" de la courbe, la baisse sera aussi surement beaucoup plus longue.
Donc encore et encore stop aux théories du complot!
Tout ça ne m'empêche pas de penser qu'il faut être raisonnable dans les fermetures, jauge de spectateurs dans les stades et d'adapter les mesures à chaque lieu. Mais dur pour nos dirigeants de proposer des mesures adaptées quand on lit des théories du complot qui nourrissent des comportements irresponsables.

entièrement d'accord avec toi sur les "complotistes" comme sur l'attitude raisonnable à adopter.
quant aux dirigeants, s'ils attachent "juste" à contrecarrer les théories du complot, c'est navrant. Il y a sûrement des manières plus efficaces d'arriver à un résultat probant (le bon sens par exemple).
Quand j'entends le patron d'un SAMU parisien également chef d'un service de réa dire à la radio qu'il n'y a pas de 2eme vague, mais une montée lente de personnes admises en réa (différentiel admission/sortie) mais que dans le même temps, son service n'a intubé personne depuis 2 mois car les cas traités sont un peu moins graves et qu'on connait mieux les protocoles de soins adaptés, j'ai tendance à le croire....

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Une bonne nouvelle pour nous.
Reste à savoir quelle proportion de nos 20000 places

Ivan75 a écrit:

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Une bonne nouvelle pour nous.
Reste à savoir quelle proportion de nos 20000 places

Ca fait déjà plusieurs jours mais peu de chance d'aboutir

Pour une fois je rejoindrai Loubiere sur la presse. Le titre est racoleur. Le dépôt d'un amendement par un député ne suffit pas en soi. L'amendement doit être évidemment voté comme la loi.. je vois mal la majorité voter à l'encontre d'une mesure du gouvernement. Et si on devait revenir sur cette limitation le gouvernement en prendrait l'initiative.

le boute en train a écrit:

Pour une fois je rejoindrai Loubiere sur la presse. Le titre est racoleur. Le dépôt d'un amendement par un député ne suffit pas en soi. L'amendement doit être évidemment voté comme la loi.. je vois mal la majorité voter à l'encontre d'une mesure du gouvernement. Et si on devait revenir sur cette limitation le gouvernement en prendrait l'initiative.

C'est même pire ... si on prend les bases de notre démocratie.
1. Le député dépose un amendement
2. La loi doit être validée par l'Assemblée
3. Une fois validée, elle passe au Sénat qui doit la valider.
4. Si le Sénat la valide sans la modifier, on va directement au 6.
5. si le Sénat la valide en la modifiant, retour à l'Assemblée pour revalidation avec ou sans modification
6. Une fois validée, l'exécutif (donc le gouvernement) doit promulguer les décrets.

Rien qu'aux étapes 2 et 6 (voire 5), il y a de grandes chances que cette proposition de bon sens soit retoquée.

dubois51 a écrit:

le boute en train a écrit:

Pour une fois je rejoindrai Loubiere sur la presse. Le titre est racoleur. Le dépôt d'un amendement par un député ne suffit pas en soi. L'amendement doit être évidemment voté comme la loi.. je vois mal la majorité voter à l'encontre d'une mesure du gouvernement. Et si on devait revenir sur cette limitation le gouvernement en prendrait l'initiative.

C'est même pire ... si on prend les bases de notre démocratie.
1. Le député dépose un amendement
2. La loi doit être validée par l'Assemblée
3. Une fois validée, elle passe au Sénat qui doit la valider.
4. Si le Sénat la valide sans la modifier, on va directement au 6.
5. si le Sénat la valide en la modifiant, retour à l'Assemblée pour revalidation avec ou sans modification
6. Une fois validée, l'exécutif (donc le gouvernement) doit promulguer les décrets.

Rien qu'aux étapes 2 et 6 (voire 5), il y a de grandes chances que cette proposition de bon sens soit retoquée.

Et c'est vrai que la 6 est le moyen pour un gouvernement (peu importe sa couleur) d’empêcher ou de sérieusement retarder l'application d'une loi.

Enfin si le gouvernement ne prend pas les décrets d'application il engage la responsabilité de l'état.

le boute en train a écrit:

Enfin si le gouvernement ne prend pas les décrets d'application il engage la responsabilité de l'état.

Et pourtant: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et ce n'est qu'un exemple récent.

loubiere a écrit:

dubois51 a écrit:

le boute en train a écrit:

Pour une fois je rejoindrai Loubiere sur la presse. Le titre est racoleur. Le dépôt d'un amendement par un député ne suffit pas en soi. L'amendement doit être évidemment voté comme la loi.. je vois mal la majorité voter à l'encontre d'une mesure du gouvernement. Et si on devait revenir sur cette limitation le gouvernement en prendrait l'initiative.

C'est même pire ... si on prend les bases de notre démocratie.
1. Le député dépose un amendement
2. La loi doit être validée par l'Assemblée
3. Une fois validée, elle passe au Sénat qui doit la valider.
4. Si le Sénat la valide sans la modifier, on va directement au 6.
5. si le Sénat la valide en la modifiant, retour à l'Assemblée pour revalidation avec ou sans modification
6. Une fois validée, l'exécutif (donc le gouvernement) doit promulguer les décrets.

Rien qu'aux étapes 2 et 6 (voire 5), il y a de grandes chances que cette proposition de bon sens soit retoquée.

Et c'est vrai que la 6 est le moyen pour un gouvernement (peu importe sa couleur) d’empêcher ou de sérieusement retarder l'application d'une loi.

Sans oublier le conseil constitutionnel qui peut retoquer la loi ou la rejeter s'il l'estime contraire à la constitution...

dubois51 a écrit:

le boute en train a écrit:

Pour une fois je rejoindrai Loubiere sur la presse. Le titre est racoleur. Le dépôt d'un amendement par un député ne suffit pas en soi. L'amendement doit être évidemment voté comme la loi.. je vois mal la majorité voter à l'encontre d'une mesure du gouvernement. Et si on devait revenir sur cette limitation le gouvernement en prendrait l'initiative.

C'est même pire ... si on prend les bases de notre démocratie.
1. Le député dépose un amendement
2. La loi doit être validée par l'Assemblée
3. Une fois validée, elle passe au Sénat qui doit la valider.
4. Si le Sénat la valide sans la modifier, on va directement au 6.
5. si le Sénat la valide en la modifiant, retour à l'Assemblée pour revalidation avec ou sans modification
6. Une fois validée, l'exécutif (donc le gouvernement) doit promulguer les décrets.

Rien qu'aux étapes 2 et 6 (voire 5), il y a de grandes chances que cette proposition de bon sens soit retoquée.

Entre le 5 et le 6, il y a d'abord une concertation entre députés et sénateurs au travers une commission mixte paritaire pour voir si les deux chambres peuvent se mettre d'accord sur un texte.
Si ce n'est pas le cas, c'est l'Assemblée Nationale qui a le dernier mot.

Après, si une loi est adoptée, c'est que par définition, la majorité à l'Assemblée Nationale a voté pour le texte. Le gouvernement est issu de cette majorité, ils n'ont pas vraiment de raison de repousser la mise en place d'un texte.

Par ailleurs, le retard pris dans la mise en place de certains textes peut venir aussi de la complexité à sa mise en place (à faire entrer tout le monde dans le même code sans que ça se contredise par ailleurs). L'inflation législative joue aussi beaucoup.

Apparement au vu des derniére news Macron risque d'annoncer ce soir un couvre feu pour Paris et sa region pour 20h ou 21h.
Donc déjà que les stade pouvais pas avoir plus de 1000 personnes si nos prochains match ont lieu à Jean Bouin à ces horaires à cause de canal plus, les match devrait pas avoir lieu ou ont joue à huit clos ou encore et là c'est typiquement francais dérogation ?
Ca devient vraiement n'importe quoi cette gestion du covid 19.

Le plus grave dans tout cela ce ne sont pas les mesures à l'instant T, c'est l'inconséquence d'un gouvernement qui du 11 mai à aujourd'hui n'a absolument rien fait pour les moyens de l'hospitalier, prévenir les cluster dans les écoles (1 milliards d'investis par l'Italie pour les bâtiments et formés des profs) ou encore imposer le maximum de télétravail aux entreprises.

Les principaux foyers de contamination sont à ces endroits et non dans un stade ouvert.

On ne peut pas avoir une politique des milliards pour les copains (ISF supprimé, Flat tax, prudhommes plafonnés, ordonnances travail etc) et avoir assez de moyens et la volontés de prendre les devants d'une épidémie pour protéger la population entière.

"Les masques ne servent à rien", "venez au théatre" en mars.
"Fermez les bars et couvre feu inique" aujourd'hui.
Ça pour faire de la com avec des inutiles et couteux TGV sanitaire il est fort le gamin.
Je sais, on s'écarte du rugby mais j'ai des proches à la santé fragile ou travaillant dans les hôpitaux et le morveux n'a strictement rien à foutre de tout ce qui ne lui rapporte pas une commission.

fanstade a écrit:

Apparement au vu des derniére news Macron risque d'annoncer ce soir un couvre feu pour Paris et sa region pour 20h ou 21h.
Donc déjà que les stade pouvais pas avoir plus de 1000 personnes si nos prochains match ont lieu à Jean Bouin à ces horaires à cause de canal plus, les match devrait pas avoir lieu ou ont joue à huit clos ou encore et là c'est typiquement francais dérogation ?
Ca devient vraiment n'importe quoi cette gestion du covid 19.

Je ne comprends pas trop pourquoi tu dis que c'est n'importe quoi.
Si jamais c'est confirmé, il n'est pas interdit non plus d'intervertir des matchs et de mettre à 21h des matchs ou les lieux ne seraient pas concernés par ces limitations.
Que proposes tu? Reconfinement total?

Dam's a écrit:

Le plus grave dans tout cela ce ne sont pas les mesures à l'instant T, c'est l'inconséquence d'un gouvernement qui du 11 mai à aujourd'hui n'a absolument rien fait pour les moyens de l'hospitalier, prévenir les cluster dans les écoles (1 milliards d'investis par l'Italie pour les bâtiments et formés des profs) ou encore imposer le maximum de télétravail aux entreprises.

Les principaux foyers de contamination sont à ces endroits et non dans un stade ouvert.

On ne peut pas avoir une politique des milliards pour les copains (ISF supprimé, Flat tax, prudhommes plafonnés, ordonnances travail etc) et avoir assez de moyens et la volontés de prendre les devants d'une épidémie pour protéger la population entière.

"Les masques ne servent à rien", "venez au théatre" en mars.
"Fermez les bars et couvre feu inique" aujourd'hui.
Ça pour faire de la com avec des inutiles et couteux TGV sanitaire il est fort le gamin.
Je sais, on s'écarte du rugby mais j'ai des proches à la santé fragile ou travaillant dans les hôpitaux et le morveux n'a strictement rien à foutre de tout ce qui ne lui rapporte pas une commission.

C'est exactement cà. Là ou au moment du deconfinement il fallait mettre le paquet sur les hopitaux pour eviter une nouvelle saturation sans gener l'economie non Macron et compagnie vont au fur et à mesure sans un projet sur du long terme. En pensant d'abord au copain et à la bourse. Et s'il doit y avoir 50000 mort pas grave. On dira on a fait ce qu'on a pu.
C'est bien un financier qui pense d'abord à la bourse et pas au Francais.

rouliane6 a écrit:

fanstade a écrit:

Apparement au vu des derniére news Macron risque d'annoncer ce soir un couvre feu pour Paris et sa region pour 20h ou 21h.
Donc déjà que les stade pouvais pas avoir plus de 1000 personnes si nos prochains match ont lieu à Jean Bouin à ces horaires à cause de canal plus, les match devrait pas avoir lieu ou ont joue à huit clos ou encore et là c'est typiquement francais dérogation ?
Ca devient vraiment n'importe quoi cette gestion du covid 19.

Je ne comprends pas trop pourquoi tu dis que c'est n'importe quoi.
Si jamais c'est confirmé, il n'est pas interdit non plus d'intervertir des matchs et de mettre à 21h des matchs ou les lieux ne seraient pas concernés par ces limitations.
Que proposes tu? Reconfinement total?

S'il le faut oui faut pas d'un cote dire on fait un couvre feu mais les theatre, les cinema et les stade peuvent être ouvert. Y a pas un paradoxe là ? Si d'abord il avait mit le paquet sur les aide à l'hopital et pour les personnes les plus fragiles ont en serait pas là.

Dam's a écrit:

Le plus grave dans tout cela ce ne sont pas les mesures à l'instant T, c'est l'inconséquence d'un gouvernement qui du 11 mai à aujourd'hui n'a absolument rien fait pour les moyens de l'hospitalier, prévenir les cluster dans les écoles (1 milliards d'investis par l'Italie pour les bâtiments et formés des profs) ou encore imposer le maximum de télétravail aux entreprises.

Les principaux foyers de contamination sont à ces endroits et non dans un stade ouvert.

On ne peut pas avoir une politique des milliards pour les copains (ISF supprimé, Flat tax, prudhommes plafonnés, ordonnances travail etc) et avoir assez de moyens et la volontés de prendre les devants d'une épidémie pour protéger la population entière.

"Les masques ne servent à rien", "venez au théatre" en mars.
"Fermez les bars et couvre feu inique" aujourd'hui.
Ça pour faire de la com avec des inutiles et couteux TGV sanitaire il est fort le gamin.
Je sais, on s'écarte du rugby mais j'ai des proches à la santé fragile ou travaillant dans les hôpitaux et le morveux n'a strictement rien à foutre de tout ce qui ne lui rapporte pas une commission.

Plus de moyens pour les hôpitaux ? comment veux-tu former des médecins et des infirmières en 6 mois, alors que les formations prennent entre 3 ans à 10 ans ?
Plus d'école ou de collège ? Plus de prof ... En France, avec les empêcheurs de tourner en rond, il te faut déjà 2 ans de purge des procédures pour commencer à poser la première pierre. Et si on avait mis des préfabs, tu peux également être sûr que les parents seraient en train de manifester parce que leurs pauvres chéris ne travailleraient pas dans de bonnes conditions. Quant à former des profs en 6 mois, je te renvoie à ma remarque sur les infirmières.

Dans la santé, beaucoup de chose ont été fait depuis le début de l'épidémie. Certes, pas assez, mais tu ne peux pas rattraper 20 ou 30 ans de baisse de budget ou de mauvaise décision en 6 mois et dans l'urgence de la pandémie.

dubois51 a écrit:

Dam's a écrit:

Le plus grave dans tout cela ce ne sont pas les mesures à l'instant T, c'est l'inconséquence d'un gouvernement qui du 11 mai à aujourd'hui n'a absolument rien fait pour les moyens de l'hospitalier, prévenir les cluster dans les écoles (1 milliards d'investis par l'Italie pour les bâtiments et formés des profs) ou encore imposer le maximum de télétravail aux entreprises.

Les principaux foyers de contamination sont à ces endroits et non dans un stade ouvert.

On ne peut pas avoir une politique des milliards pour les copains (ISF supprimé, Flat tax, prudhommes plafonnés, ordonnances travail etc) et avoir assez de moyens et la volontés de prendre les devants d'une épidémie pour protéger la population entière.

"Les masques ne servent à rien", "venez au théatre" en mars.
"Fermez les bars et couvre feu inique" aujourd'hui.
Ça pour faire de la com avec des inutiles et couteux TGV sanitaire il est fort le gamin.
Je sais, on s'écarte du rugby mais j'ai des proches à la santé fragile ou travaillant dans les hôpitaux et le morveux n'a strictement rien à foutre de tout ce qui ne lui rapporte pas une commission.

Plus de moyens pour les hôpitaux ? comment veux-tu former des médecins et des infirmières en 6 mois, alors que les formations prennent entre 3 ans à 10 ans ?
Plus d'école ou de collège ? Plus de prof ... En France, avec les empêcheurs de tourner en rond, il te faut déjà 2 ans de purge des procédures pour commencer à poser la première pierre. Et si on avait mis des préfabs, tu peux également être sûr que les parents seraient en train de manifester parce que leurs pauvres chéris ne travailleraient pas dans de bonnes conditions. Quant à former des profs en 6 mois, je te renvoie à ma remarque sur les infirmières.

Dans la santé, beaucoup de chose ont été fait depuis le début de l'épidémie. Certes, pas assez, mais tu ne peux pas rattraper 20 ou 30 ans de baisse de budget ou de mauvaise décision en 6 mois et dans l'urgence de la pandémie.

Rattraper non mais au mois essayer et pas rien faire ce qu'à fait Macron à part un peu donner de l'argent pour la segur il a rien fait pour l'hopital pour eviter cela.

On verra ce soir à 20h si le stade francais et le racing va être concerné pas ces nouvelles mesures.

Rome ne c est pas fait en un jour!

fanstade a écrit:

dubois51 a écrit:

Dam's a écrit:

Le plus grave dans tout cela ce ne sont pas les mesures à l'instant T, c'est l'inconséquence d'un gouvernement qui du 11 mai à aujourd'hui n'a absolument rien fait pour les moyens de l'hospitalier, prévenir les cluster dans les écoles (1 milliards d'investis par l'Italie pour les bâtiments et formés des profs) ou encore imposer le maximum de télétravail aux entreprises.

Les principaux foyers de contamination sont à ces endroits et non dans un stade ouvert.

On ne peut pas avoir une politique des milliards pour les copains (ISF supprimé, Flat tax, prudhommes plafonnés, ordonnances travail etc) et avoir assez de moyens et la volontés de prendre les devants d'une épidémie pour protéger la population entière.

"Les masques ne servent à rien", "venez au théatre" en mars.
"Fermez les bars et couvre feu inique" aujourd'hui.
Ça pour faire de la com avec des inutiles et couteux TGV sanitaire il est fort le gamin.
Je sais, on s'écarte du rugby mais j'ai des proches à la santé fragile ou travaillant dans les hôpitaux et le morveux n'a strictement rien à foutre de tout ce qui ne lui rapporte pas une commission.

Plus de moyens pour les hôpitaux ? comment veux-tu former des médecins et des infirmières en 6 mois, alors que les formations prennent entre 3 ans à 10 ans ?
Plus d'école ou de collège ? Plus de prof ... En France, avec les empêcheurs de tourner en rond, il te faut déjà 2 ans de purge des procédures pour commencer à poser la première pierre. Et si on avait mis des préfabs, tu peux également être sûr que les parents seraient en train de manifester parce que leurs pauvres chéris ne travailleraient pas dans de bonnes conditions. Quant à former des profs en 6 mois, je te renvoie à ma remarque sur les infirmières.

Dans la santé, beaucoup de chose ont été fait depuis le début de l'épidémie. Certes, pas assez, mais tu ne peux pas rattraper 20 ou 30 ans de baisse de budget ou de mauvaise décision en 6 mois et dans l'urgence de la pandémie.

Rattraper non mais au mois essayer et pas rien faire ce qu'à fait Macron à part un peu donner de l'argent pour la segur il a rien fait pour l'hopital pour eviter cela.

On verra ce soir à 20h si le stade francais et le racing va être concerné pas ces nouvelles mesures.

Mais beaucoup de moyens (en argent, mais aussi en équipement et en humain) ont été débloqués... mais pas forcément pour les hôpitaux. Car ajouter des respirateurs, des infirmières, ... a ses limites quand il n'y a plus de chambre disponible. Et ce n'est pas forcément clinquant pour les journaux qui préfèrent présenter la misère que la réussite.

Un exemple : un centre Covid s'est monté dans le 14ème en 2 semaines, avec la mairie qui prête les locaux, l'ARS qui débloque des centaines de milliers d'euros sans avoir à passer par tous les méandres administratifs habituels (mais je suis sûr que Lise Lucet saura dénoncer ça dans quelques mois), une boîte qui est venu du jour au lendemain pour installer un central d'appel, d'autres qui ont fourni du matos informatiques alors qu'ils étaient confinés, ... Et beaucoup de sueur de beaucoup de professionnels de la santé (mais ne venant pas exclusivement des hôpitaux). Et des exemples comme ça, il y en a à la pelle.

Et franchement, .... à tous ... restons à notre niveau. Portons notre masque, évitons les regroupements, ... et laissons les professionnels faire leur boulot, mettre en place de belles choses pour lutter contre cette saloperie (mais aussi des conneries évidemment), et laissons Macron débloquer du fric pour aider ces professionnels. Chacun sa place. Arrêtons de râler, arrêtons de penser qu'on ferait mieux (comme on sait très bien le faire ici quand le sélectionneur façonne son équipe de France), et adaptons la positive attitude.

Le confinement a été une très bonne chose puisqu'il n'y avait pas trop de nouveaux cas.

Le problème c'est la France qui a totalement loupé son déconfinement.

La France a adoptée une stratégie molle, prolongée dans le temps avec des résultats bâtards, ce qui a abouti à un déconfinement incontrôlable.
Un des gros point noir a été et est l'utilisation des transports en commun dans les grandes villes.

La phase de déconfinement n'a pas été assez longue , pas assez surveillée, pas assez encadrée (exemple la distanciation, le lavage des mains et les testing où le français n'est guère enclin à faire des efforts).

Du coup le virus était toujours là, et l'été il y a eut cette population jeune qui l'a disséminé sur l'ensemble du territoire.

Macron a décidé de freiner le virus au lieu de véritablement le stopper, c'était le mauvais choix.
Surtout qu'un médecin français exerçant à Wuhan, l'avait eut au téléphone en mars et lui avait indiqué ce qui se faisait en chine et qui marchait bien.

NDi a écrit:

Le confinement a été une très bonne chose puisqu'il n'y avait pas trop de nouveaux cas.

Le problème c'est la France qui a totalement loupé son déconfinement.

La France a adoptée une stratégie molle, prolongée dans le temps avec des résultats bâtards, ce qui a abouti à un déconfinement incontrôlable.
Un des gros point noir a été et est l'utilisation des transports en commun dans les grandes villes.

La phase de déconfinement n'a pas été assez longue , pas assez surveillée, pas assez encadrée (exemple la distanciation, le lavage des mains et les testing où le français n'est guère enclin à faire des efforts).

Du coup le virus était toujours là, et l'été il y a eut cette population jeune qui l'a disséminé sur l'ensemble du territoire.

Macron a décidé de freiner le virus au lieu de véritablement le stopper, c'était le mauvais choix.
Surtout qu'un médecin français exerçant à Wuhan, l'avait eut au téléphone en mars et lui avait indiqué ce qui se faisait en chine et qui marchait bien.

Peu importe ce que tu fais en France, peu importe la politique de combat tu adoptes, tout est remis en cause tous les jours car nous faisons d'un monde où circule aussi ce virus. Tu ne peux donc l'éradiquer, mais uniquement le freiner (plus ou moins fort).
Evidemment, on peut fermer les frontières, remettre tout le monde en confinement et on gagnera la bataille. Mais à quel coût économique ?

Couvre-feu oblige, les réceptions du Racing et de Toulouse se feront à huit clos....

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Couvre-feu oblige, les réceptions du Racing et de Toulouse se feront à huit clos....

C'est une info officielle ou une supputation ?