Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 19 Fév - 18:56
LP94 a écrit:
Pas d'accord. La première année de Meyer, sanchez c'était Monsieur chandelles qui ne servaient qu'à donner la balle à l'adversaire. A part peut-être 1 match je ne l'ai jamais vu au niveau qui devrait-être le sien.
peut-être, mais le ratio de victoires (7 sur 12 quand il est titulaire) est bien là. Et on battait La Rochelle ou le Racing chez eux, et on ramenait un BD de Toulon..... Je signerai bien pour tout ça, aujourd'hui.....
loubiere
Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 19 Fév - 19:03
LP94 a écrit:
C'est exactement ce que je dis: Sanchez et Matera sont motivés en sélection et pas en club. La motivation ça vient d'abord de soi. et quand on a différents entraineurs groupes dirigeants et que ça ne change rien, ça ne peut pas venir des autres. J'ai regardé attentivement Sanchez l'an dernier depuis le stade. Pas d'engagement, surtout pas se blesser.... ça c'est pas le coach ou le partenaire. Là on parle d'investissement personnel
Je comprends pas bien ton raisonnement. Matera n'a connu qu'un staff? et alors? c'est pour ça qu'il n'est pas bon (à part des bouts de match?)
Je réagissais surtout aux propos qui expliquaient que les joueurs étaient (par définition) responsables car les changements de staff n'avaient pas eu d'influence. Je n'oublie pas (non plus) que Quesada entrainait Matera lorsqu'il sont allés e finale du super rugby.
Dernière édition par loubiere le Ven 19 Fév - 21:24, édité 1 fois
benjisop
Messages : 1262 Date d'inscription : 10/09/2013 Age : 30 Localisation : Saint-Cyr-l'Ecole
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 19 Fév - 21:17
loubiere a écrit:
LP94 a écrit:
Pas d'accord. La première année de Meyer, sanchez c'était Monsieur chandelles qui ne servaient qu'à donner la balle à l'adversaire. A part peut-être 1 match je ne l'ai jamais vu au niveau qui devrait-être le sien.
peut-être, mais le ratio de victoires (7 sur 12 quand il est titulaire) est bien là. Et on battait La Rochelle ou le Racing chez eux, et on ramenait un BD de Toulon..... Je signerai bien pour tout ça, aujourd'hui.....
Chose qu'on a faite avant Meyer aussi, et pas forcément avec un meilleur effectif. Ce qui pour moi revient au point de départ : le problème c'est le manque flagrant d'envie. Et quand le problème est plus ou moins présent chaque saison depuis 10 ans, c'est que c'est un problème qui va au delà du staff, d'où mon accusation sur les joueurs (et pour le coup, plus sur les "historiques / anciens" que les étrangers).
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Pitchexpert
Messages : 175 Date d'inscription : 11/05/2013
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 19 Fév - 23:46
loubiere a écrit:
LP94 a écrit:
C'est exactement ce que je dis: Sanchez et Matera sont motivés en sélection et pas en club. La motivation ça vient d'abord de soi. et quand on a différents entraineurs groupes dirigeants et que ça ne change rien, ça ne peut pas venir des autres. J'ai regardé attentivement Sanchez l'an dernier depuis le stade. Pas d'engagement, surtout pas se blesser.... ça c'est pas le coach ou le partenaire. Là on parle d'investissement personnel
je ne partage nullement cette appréciation sur la "motivation". Matera d'ailleurs n'a nullement changé de staff. Il voit tous les matins, depuis son arrivée à Paris, les têtes d'Arias et Sempere mais aussi de Quesada. Quant à Sanchez, sa 1ere saison a été très correcte à Paris mais on a senti un coup de moins bien du garçon durant la coupe du monde. donc, ce n'était pas une question de motivation. Sur son engagement, son rouge contre Toulon (et sa suspension) est plus du à un excès d’engagement car un manque d'engagement. Mais j'ai bien compris que les salaires des argentins dérangeaient certains. OK. Qu'ils partent. Mais qu'ils n'oublient pas de prendre avec eux le 4eme, qui n'est pas là non plus gratos.....
Je ne sais pas ce que tu as contre Quesada mais il a quand même prouvé qu’il pouvait faire gagner le SF, les Jaguares... il a un palmarès que beaucoup peuvent lui envier avec des équipes qui n’étaient pas des équipes de haut de tableau. Je crois qu’il a fait la preuve de ses qualités de meneur d’homme... Ce n’est pas un sauveur mais il n’est pas moins bon que Mola, Azema ou Mignoni. C’est aux joueurs de se prendre en main.
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Totor
Messages : 5731 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Sam 20 Fév - 13:00
Si je peux me permettre, avec un effectif sensiblement identique, l'an dernier, on était dernier. Cette année, nous sommes surtout déçus de ne pas être dans les 6 mais on ne craint pas vraiment la descente, non?
mauleon
Messages : 8792 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Sam 20 Fév - 13:15
La descente en principe non c est agen mais pour barragiste sinon il faudrait une remontada extraordinaire de nos poursuivants et que l'on s écroule a jean bouin 2 á 3 matchs je préfère ne pas trop y penser c est déjà assez pénible en ce moment
loubiere
Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Sam 20 Fév - 13:34
Pitchexpert a écrit:
loubiere a écrit:
LP94 a écrit:
C'est exactement ce que je dis: Sanchez et Matera sont motivés en sélection et pas en club. La motivation ça vient d'abord de soi. et quand on a différents entraineurs groupes dirigeants et que ça ne change rien, ça ne peut pas venir des autres. J'ai regardé attentivement Sanchez l'an dernier depuis le stade. Pas d'engagement, surtout pas se blesser.... ça c'est pas le coach ou le partenaire. Là on parle d'investissement personnel
je ne partage nullement cette appréciation sur la "motivation". Matera d'ailleurs n'a nullement changé de staff. Il voit tous les matins, depuis son arrivée à Paris, les têtes d'Arias et Sempere mais aussi de Quesada. Quant à Sanchez, sa 1ere saison a été très correcte à Paris mais on a senti un coup de moins bien du garçon durant la coupe du monde. donc, ce n'était pas une question de motivation. Sur son engagement, son rouge contre Toulon (et sa suspension) est plus du à un excès d’engagement car un manque d'engagement. Mais j'ai bien compris que les salaires des argentins dérangeaient certains. OK. Qu'ils partent. Mais qu'ils n'oublient pas de prendre avec eux le 4eme, qui n'est pas là non plus gratos.....
Je ne sais pas ce que tu as contre Quesada mais il a quand même prouvé qu’il pouvait faire gagner le SF, les Jaguares... il a un palmarès que beaucoup peuvent lui envier avec des équipes qui n’étaient pas des équipes de haut de tableau. Je crois qu’il a fait la preuve de ses qualités de meneur d’homme... Ce n’est pas un sauveur mais il n’est pas moins bon que Mola, Azema ou Mignoni. C’est aux joueurs de se prendre en main.
Je n'ai rien contre lui, sauf que je pense qu'il n'est pas l'homme de la situation actuelle. J'admets tout à fait qu'il soit aussi bon qu'un Azema, un Mola ou un Mignoni. Mais je préfère parfois une gueulante à la Mignoni quand cela est nécessaire et les propos pas toujours plats et lisses d'un Mola. Je n'oublie pas qu'on le présente aussi comme l'expert "de la préparation mentale appliquée à la pratique sportive" et force est de constater que je n'en vois guère les effets. Maintenant, et de manière objective: 1/ une année exceptionnelle (dans le sens hors de l'ordinaire) où l'on finit 4eme de saison régulière (c'est correct sans plus pour toutes les "vraies" bonnes équipes mais pour nous c'est la seule fois en 10 ans) et où nous sommes particulièrement performants pour la 2eme partie de ce championnat celui de la phase d'élimination directe (avec un grand merci à Steyn. D'Ailleurs, sans faire d'uchronie, que se serait-il passé si Plisson n'avait pas été blessé contre Toulouse?). Notons aussi que l'effectif champion de France était déjà constitué à sa prise de fonction (hors Lakafia, Ross et ?) 2/ un saison très honorable 2013-2014, à son arrivée (bien que: 1er avec 12 victoires à J17 - comme aujourd'hui - on a fini 7eme avec avec 14 victoires: 2 matchs gagnés en 10 rencontres. Et certains accusent Meyer d'avoir cramé son effectif en début de saison? une déconvenue suite à la non qualif pour la HCup et une prestation médiocre à JB - merci Andy Goode) et une particulièrement médiocre voire indigente l'année post titre. On me dira que c'est la "faute" de la coupe du monde mais je note qu'on a été nettement moins indulgent avec Meyer, alors que les résultats étaient de même nature et que la situation ne s'est pas forcément arrangé jusqu'à la fin de saison (17 défaites en 26 rencontres quand même en 2015-2016!). 3/ la saison 2016-2017. Regardons objectivement les faits avant la menace de disparition du club. Une qualif à l'arrache (sur tapis vert) en Challenge et un club qui traine sa misère dans le ventre mou du championnat (12eme juste avant la fusion et un bilan de 55% de défaites) avant la "révolte" des joueurs qui nous ont offert une belle fin de saison, dont un titre européen, une belle remontée en top 14 et - presque! - une place en Champions cup. Son annonce de départ en décembre, son attitude très discrète lors de la semaine terrible mi-mars, sa signature à Biarritz dès avril ne me permettent pas de mesurer sa réelle influence sur cette fin de saison 2017. nous ne saurons d'ailleurs jamais, réellement, s'il avait découvert le projet de fusion en même temps que les joueurs ou si, dès décembre, il avait des informations ,des suspicions, des doutes... 4/ Bel exploit avec les Jaguares en 2019. C'est certain. Mais là encore, une équipe façonnée par d'autres (Perez, Ledesma, Gaitan,..), et à 90% l'équipe des Pumas, qu'il a su effectivement mené en finale. 5/ son retour: concours de circonstances à son avantage.Lui-même, dans ses premiers interviews, ne semblait pas présenté la tête du leader voulant se confronter à un challenge exaltant. La seule cause valable, c'est la décision de l'UAR vis-à-vis du coach des Jaguares. D'où l'idée qu'il n'est pas l'homme idoine pour (re)bâtir le Stade français (si effectivement il y avait besoin de bâtir quelque chose, après que les maçons aient eux-mêmes détruit ce qui était en train d'être construit). Ce qui n'enlève rien à des qualités professionnelles certaines.
Dernière édition par loubiere le Sam 20 Fév - 21:01, édité 1 fois
fanstade
Messages : 2248 Date d'inscription : 18/07/2012
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Sam 20 Fév - 20:52
Bon le RCR à dit lors du résumé du match je cité 《 bonne prestations du futur rochelais Danty》Donc il part ça ne fait plus aucun doute.
loubiere
Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Sam 20 Fév - 21:00
fanstade a écrit:
Bon le RCR à dit lors du résumé du match je cité 《 bonne prestations du futur rochelais Danty》Donc il part ça ne fait plus aucun doute.
comme il a l'habitude de faire une bonne saison sur 3, on a du bol: c'est maintenant. Tant mieux pour nous et tant pis pour La Rochelle... Plus sérieusement, s'il a réellement signé, La Rochelle va l'annoncer dans la semaine (le match retour étant passé). Sinon???
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LP94
Messages : 3228 Date d'inscription : 18/07/2012 Age : 61 Localisation : sucy en brie
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Sam 20 Fév - 22:56
loubiere a écrit:
fanstade a écrit:
Bon le RCR à dit lors du résumé du match je cité 《 bonne prestations du futur rochelais Danty》Donc il part ça ne fait plus aucun doute.
comme il a l'habitude de faire une bonne saison sur 3, on a du bol: c'est maintenant. Tant mieux pour nous et tant pis pour La Rochelle... Plus sérieusement, s'il a réellement signé, La Rochelle va l'annoncer dans la semaine (le match retour étant passé). Sinon???
Je n'ai pas vu le match mais en regardant le compte rendu et les stats encore un grand match de Sanchez Apparemment sans lui on gagnait le match.
J'e tenterai le coup De recruter le jeune troisième ligne d oyonnax Sacha zegueur fort potentiel appelé deja par galthier pour oppositions quinze de France. À moins que un cador l'ai déjà contacté !
J'e tenterai le coup De recruter le jeune troisième ligne d oyonnax Sacha zegueur fort potentiel appelé deja par galthier pour oppositions quinze de France. À moins que un cador l'ai déjà contacté !
Tu devrais travailler à la cellule recrutement du club. Tu fourmilles d’idées.
Espeut beziers moro colommiers oû jaminet de Nevers pas mal non plus
sebastor
Messages : 1064 Date d'inscription : 18/04/2013
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Mar 23 Fév - 9:19
mauleon a écrit:
Espeut beziers moro colommiers oû jaminet de Nevers pas mal non plus
est-il envisageable que tu te décides un jour à écrire en français ? je ne comprends jamais tes posts sans, au moins, m'y reprendre à 3 fois... merci d'avance (je confirme, tu devrais travailler à la cellule recrutement, tu m'as l'air doué).
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mauleon
Messages : 8792 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Mar 23 Fév - 10:20
Pourtant ce n est pas ecrit comme les jeunes le font . Il y a de très bons jeunes joueurs en prod 2 et qui amèneraient j'en doute pas du potentiel à notre groupe car niveau centre de formation chez nous çela tarde à ce que des jeunes émergent rapidement comme chez certains cadors .donc pour etre dans le coup rapidement la seule solution recruter des jeunes joueurs qui font le bonheur de leurs clubs pour pas mal'. La liste est longue à plusieurs postes mais il y aura de la concurrence pour enrôler un oû autre j'en doute pas au talon tu as le jeune pèyresblanques du b. O ou tarrit de Nevers les jiffs sont entrain de devenir une denrée recherchée et malheureusement niveaux finances ceci est une autre paire de manches
mauleon
Messages : 8792 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Mar 23 Fév - 10:44
Le jeune centre d agen nathan decron aussi gros potentiel et ce matin j'apprends que Pau essai de le recruter mais deux clubs sont sur ce dossier . Pourquoi pas pour suppleer danty
mauleon
Messages : 8792 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Mar 23 Fév - 10:47
C est râpé Pau vient d officialiser sa venue
loubiere
Messages : 16839 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Mar 23 Fév - 15:00
mauleon a écrit:
Pourtant ce n est pas ecrit comme les jeunes le font . Il y a de très bons jeunes joueurs en prod 2 et qui amèneraient j'en doute pas du potentiel à notre groupe car niveau centre de formation chez nous çela tarde à ce que des jeunes émergent rapidement comme chez certains cadors .donc pour etre dans le coup rapidement la seule solution recruter des jeunes joueurs qui font le bonheur de leurs clubs pour pas mal'. La liste est longue à plusieurs postes mais il y aura de la concurrence pour enrôler un oû autre j'en doute pas au talon tu as le jeune pèyresblanques du b. O ou tarrit de Nevers les jiffs sont entrain de devenir une denrée recherchée et malheureusement niveaux finances ceci est une autre paire de manches
Sauf que outre le fait qu'on ne connait pas les contrats en cours des intéressés (la pèriode n'est pas propice pour le rachat de contrats je suppose) la plupart des clubs cités sont en course et espèrent monter en top 14. Donc à garder leurs bons éléments prometteurs. Ce n'est effectivement pas le cas d'Agen et de Decron mais pour aller à Pau avec le risque de se retrouver, aussi, en pro D2?
mauleon
Messages : 8792 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Mar 23 Fév - 18:10
Officiel le pilier vaotoa prêté par le stade français reste finalement á montauban . Il semblait moyen pour le top 14 de toute façon
imjustlooking
Messages : 3165 Date d'inscription : 25/08/2015
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Mar 2 Mar - 13:44