Transferts

Déjà, on va attendre de voir où il sera l'an prochain...

Après, non, je ne retire pas ce que j'ai écrit plus haut:
- la valeur d'un ailier ne se mesure pas uniquement à son nombre d'essai (c'est un indicateur mais c'est tout)
- l'adversité, ce n'est pas encore ça. Ils ont fait un match (mais tout le Portugal) énorme face aux Fidji (gros adversaire ?je doute) certes mais est-ce que c'est une évolution pérenne ou un coup de chance avec alignement des astres ? Nous verrons à son retour comment il enchaîne aussi.

Par ailleurs, Storti demeure en pro D2 malgré sa grosse saison de l'an dernier (si je suis bien), il n'est pas monté à l'étage au dessus et pourtant, ça fait depuis, a minima, la saison 2021-2022 qu'il est dans le circuit avec le Portugal, alors, un pur talent qui échappe à tout le monde ?

Je ne comprends pas la hype autour de ce joueur sur ce forum, comme j'ai indiqué plus haut, ça me fait penser à celle des joueurs japonais... J'ai l'impression que c'est juste lié au fait que c'est un joueur prêté par le SF. Si il était prêté par un autre club, tout le monde s'en balancerait ici.
Mais c'est mieux comme ça, ça permet de dire que le SF balance, que les dirigeants ne sont que des pipes incapables de bien recruter...

Dernier point, vous parlez sans cesse de recruter des joueurs de plus haut niveau que ceux en place et, c'est avec lui qu'on va reellement franchir un cap ?

Totor a écrit:

Déjà, on va attendre de voir où il sera l'an prochain...

Après, non, je ne retire pas ce que j'ai écrit plus haut:
- la valeur d'un ailier ne se mesure pas uniquement à son nombre d'essai (c'est un indicateur mais c'est tout)

Pour 1 ailier, les essais reste l'indicateur n°1, que tu le veuille ou pas. Et de toute façon Storti a coté de ça est aussi un joueur rapide et plutôt bon en défense malgré son gabarit plutot léger. Donc il a d'autres qualité que celle de juste "scorer". Surtout que si tu regardais ces matchs ( autres que sur cette WC ) tu te rendrais compte que ses essais , la plupart du temps il se les crée, ce ne sont pas des essais tout cuit.

Totor a écrit:

- l'adversité, ce n'est pas encore ça. Ils ont fait un match (mais tout le Portugal) énorme face aux Fidji (gros adversaire ?je doute) certes mais est-ce que c'est une évolution pérenne ou un coup de chance avec alignement des astres ? Nous verrons à son retour comment il enchaîne aussi.

La c'est de la mauvaise foi primaire : De mémoire il joue tout le match face à la Georgie, idem face aux Fidji, 60min contre l'Australie et 30-35 contre Galles. Il a TOUJOURS été plutôt bon, voire même très très bon contre la Georgie et les Fidji. La Georgie c'est du niveau milieu-haut ProD2 et les Fidji c'est sans problème du niveau Top 14.

Totor a écrit:

Par ailleurs, Storti demeure en pro D2 malgré sa grosse saison de l'an dernier (si je suis bien), il n'est pas monté à l'étage au dessus et pourtant, ça fait depuis, a minima, la saison 2021-2022 qu'il est dans le circuit avec le Portugal, alors, un pur talent qui échappe à tout le monde ?

Je ne comprends pas la hype autour de ce joueur sur ce forum, comme j'ai indiqué plus haut, ça me fait penser à celle des joueurs japonais... J'ai l'impression que c'est juste lié au fait que c'est un joueur prêté par le SF. Si il était prêté par un autre club, tout le monde s'en balancerait ici.
Mais c'est mieux comme ça, ça permet de dire que le SF balance, que les dirigeants ne sont que des pipes incapables de bien recruter

Il est sous contrat. Donc si son talent a échapper à quelqu'un c'est juste aux dirigeants du SF. D'ailleurs, que ce soit les journalistes ou les consultants des 4 matchs du Portugal, tous ont souligné ses performances et ses qualités pendant ces 4 matchs.....
Quand au fait qu'on parle de lui car il est prêté par le SF,  bien sur que c'est une raison. Tu crois vraiment que je vais m'amuser à regarder les matchs de Béziers juste par plaisir ou que je vais checker à la loupe tous les ailiers de ProD2 ?    Je m'interesse à mon club, donc logique que j'ai regardé les matchs de Storti, tout comme j'ai regardé celui de Weber hier dans la nuit. C'est si dingue que ça un supporter qui a une attitude de ........ supporter

Totor a écrit:

 Dernier point, vous parlez sans cesse de recruter des joueurs de plus haut niveau que ceux en place et, c'est avec lui qu'on va reellement franchir un cap ?

La on atteint le sublime . Tu as 0 argument du coup hors sujet complet. Est ce que quelqu'un ici t'a dit que Storti était Habana ou Lomu ?  On te dit juste qu'il est bien meilleur qu'Ahmed et Megdoud et que l'an prochaine il sera JIFF contrairement à un Naivalu ou un Dakuwaqa. Et que vu son âge et son potentiel actuel, il PEUX ( du verbe pouvoir, ce qui implique une POSSIBILITE et non une obligation ) devenir un très bon joueur.

Fin du débat pour moi, ça fait depuis novembre dernier que je parle de Storti

je viens de revoir ses 3 essais.
Et j'ai vu aussi le match hier.
Pour moi c'est un joueur qui a de l'avenir. J'ai l'impression qu'il a des cannes, malgré le fait qu'il a du beaucoup défendre.
Il a l'air de sentir les coups aussi.
Donc si on peut le conserver c'est sur que c'est pas mal.

dubois51 a écrit:

Qu’il est en fin de contrat ?  C’est ce qui est annoncé partout
Qu’on n’a pas su le sécuriser ? Effectivement, nous ne sommes pas dans les secrets du staff. Dans le doute, aucune annonce, je vois le pire.
Qu’il va recevoir plusieurs propositions ? Quel club ne se positionnera pas sur son dossier, alors qu’il sera Jiff l’année prochaine ? A mon avis, il aura beaucoup de proposition si son agent est un peu compétent.

C'était bien le sens de mon propos: nous ne sommes pas dans les secrets du staff. Mais nous ne sommes que début octobre. Il n'y a pas encore péril en la demeure pour ce nouveau contrat.
Quant à sa fin de contrat: c'es juste la règle des contrats espoirs. Pas besoin de se pencher sur la presse plus ou moins spécialisée....
Il aura d'autres propositions? certainement. Mais quels sont les grands clubs (plus exactement qui se trouvent des adversaires directs du SFP) qui ne soient pas déjà pourvu d'ailiers de son niveau minimum?
Entre faire banquette à Toulouse, La Rochelle ou Bordeaux et une place possible de titulaire à Paris, quel choix à 23 ans?

Dam's a écrit:

Alextri a écrit:

(Dire que Dany Care a été snobé des années par Jones)

Ce Dany Care je le maudis cordialement depuis 2008 et nos matchs contre les Harlequins d'alors.
Un certain Djibril Camara de 18 ans jouait 15 et avait pris l'eau tandis que Dany Care se baladait et nous avait battu quasiment à lui tout seul.

C’est un joueur exceptionnel. Encore au top à 36 ans. Sa saison 2021 a été remarquable. J’aurais adoré le voir au SF, mais c’est l’homme d’un seul club…

Alextri a écrit:

Dam's a écrit:

Alextri a écrit:

(Dire que Dany Care a été snobé des années par Jones)

Ce Dany Care je le maudis cordialement depuis 2008 et nos matchs contre les Harlequins d'alors.
Un certain Djibril Camara de 18 ans jouait 15 et avait pris l'eau tandis que Dany Care se baladait et nous avait battu quasiment à lui tout seul.

C’est un joueur exceptionnel. Encore au top à 36 ans. Sa saison 2021 a été remarquable. J’aurais adoré le voir au SF, mais c’est l’homme d’un seul club…

hum... il a aussi joué à leeds...  m'enfin ça reste un symbole des Harlequins.

Sinon le Salary Cap il y en a pas au Racing ?

Il ne fournisse pas spécialement de joueurs à l'EDF ( de mémoire seulement Woki et Fickou ) ce qui leur permettrait d'avoir une marge additionnel au Salary Cap, et pourtant ils ont recruté "au calme" Rowlands, Kolisi et Tuisova cette année, des joueurs internationaux qui bien evidemment sont venus pour des salaires très bas.
Et ils viennent déjà de recruter Taofifenua pour l'année prochaine, qui lui aussi a du venir quasi gratuitement

johnantony75 a écrit:

Sinon le Salary Cap il y en a pas au Racing ?

Il ne fournisse pas spécialement de joueurs à l'EDF ( de mémoire seulement Woki et Fickou ) ce qui leur permettrait d'avoir une marge additionnel au Salary Cap, et pourtant ils ont recruté "au calme" Rowlands, Kolisi et Tuisova cette année

Et Arundell.

johnantony75 a écrit:

Sinon le Salary Cap il y en a pas au Racing ?

Il ne fournisse pas spécialement de joueurs à l'EDF ( de mémoire seulement Woki et Fickou ) ce qui leur permettrait d'avoir une marge additionnel au Salary Cap, et pourtant ils ont recruté "au calme" Rowlands, Kolisi et Tuisova cette année, des joueurs internationaux qui bien evidemment sont venus pour des salaires très bas.
Et ils viennent déjà de recruter Taofifenua pour l'année prochaine, qui lui aussi a du venir quasi gratuitement

Oui y'a des trucs étonnants quand même...

NimO^ a écrit:

johnantony75 a écrit:

Sinon le Salary Cap il y en a pas au Racing ?

Il ne fournisse pas spécialement de joueurs à l'EDF ( de mémoire seulement Woki et Fickou ) ce qui leur permettrait d'avoir une marge additionnel au Salary Cap, et pourtant ils ont recruté "au calme" Rowlands, Kolisi et Tuisova cette année, des joueurs internationaux qui bien evidemment sont venus pour des salaires très bas.
Et ils viennent déjà de recruter Taofifenua pour l'année prochaine, qui lui aussi a du venir quasi gratuitement

Oui y'a des trucs étonnants quand même...

Mediapart a sorti un article sur le contournement du Salary Cap en France, et au Racing particulièrement.
Évidemment, il faut être abonné pour le lire.
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Si quelqu’un est abonné, peut-il partagé les infos ?

dubois51 a écrit:

Mediapart a sorti un article sur le contournement du Salary Cap en France, et au Racing particulièrement.
Évidemment, il faut être abonné pour le lire.
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Si quelqu’un est abonné, peut-il partagé les infos ?

C'est mal, mais…

Citation :

La ficelle est connue de beaucoup dans le cénacle des agents et patrons de club de rugby. Mais en parler ouvertement revient à écorner un peu plus l’image du rugby français et de ses « valeurs » inébranlables, tant vantées en cette période de Coupe du monde, qui le protégeraient des dérives du foot business et de sa financiarisation.

À l’instar de montages largement utilisés par les stars du football, même si les montants en jeu sont bien moins importants, des joueurs internationaux de rugby se font verser une partie de leur rémunération, et notamment les droits à l’image, à l’étranger pour des raisons réglementaires ou fiscales.

Des mails et contrats consultés par Mediapart mettent en lumière cette réalité en montrant comment un club parmi les plus connus du championnat de France – le Racing 92 (Hauts-de-Seine), propriété de l’homme d’affaires Jacky Lorenzetti – a permis que les droits à l’image de certains de ses joueurs soient payés par une société basée à Hong Kong, qui dispose de plusieurs antennes dans des paradis fiscaux, notamment aux îles Vierges britanniques.

Selon nos informations, cette structure, nommée Kimma Management Corporation Limited, a conclu plusieurs contrats de ce type avec Ovalto, la société d’investissement autour de laquelle Jacky Lorenzetti a construit un véritable empire dans l’immobilier et l’hôtellerie, puis dans le sport et enfin dans le vin, notamment avec le rachat de plusieurs vignobles dans le Médoc, dont le célèbre Château-Pédesclaux à Pauillac (Gironde).

Kimma Management est implantée à Hong Kong, mais dans certaines correspondances entre cette société et Ovalto auxquelles nous avons eu accès, une autre adresse apparaît, à Tortola, aux îles Vierges britanniques. Cette société est contrôlée par une holding dénommée Liberation Group, inscrite, elle, à l’île Maurice, mais qui a aussi des antennes à Hong Kong, Malte et Singapour. De son côté, le principal dirigeant de Kimma, dont le nom apparaît en signature de plusieurs documents, est un dénommé Rhett Groom, qui se déclare résident à Malte tout en gérant des family offices à Genève.

D’après le schéma que nous avons reconstitué, Ovalto a passé ces dernières années des contrats avec Kimma portant sur l’exploitation des droits à l’image de joueurs du Racing 92. Dans un deuxième temps, Kimma a signé la cession des droits à l’image directement avec les joueurs concernés. Ceux-ci ont donc été rémunérés en bout de chaîne, loin des regards des autorités françaises.

« C’est comme le dopage dans le Tour de France »

Un tel système peut présenter un double avantage. D’abord vis-à-vis du « salary cap », système de plafonnement de la masse salariale pour éviter les écarts trop grands entre les clubs. Depuis la saison 2010-2011, les clubs sont tenus de déclarer pour chaque exercice à la Ligue nationale de rugby (LNR) tous les revenus associés à la rémunération de leurs joueurs, droits à l’image compris, pour ne pas dépasser un plafond d’environ 10 millions d’euros.

Dans ce cadre, les paiements dans des places financières exotiques limitent inévitablement les capacités de contrôle, personne ne sachant in fine combien le joueur touche réellement à l’étranger. « La totalité des sommes versées à la société Kimma par Ovalto a été déclarée à la Ligue nationale de rugby dans le cadre du contrôle du salary cap », indique la société de Jacky Lorenzetti à Mediapart. Mais rien n’empêche ensuite Kimma de verser des émoluments bien supérieurs aux montants prévus dans ce contrat initial, sans que personne ne puisse le vérifier.

Les discussions autour du respect du salary cap ont été, ces dernières années, marquées par l’amende record de 3 millions d’euros infligée en août 2020 au président du club de Montpellier (MHR), Mohed Altrad, par ailleurs condamné en première instance dans l’affaire Bernard Laporte. Jusque-là, le contournement de la règle était une sorte de sport national, au vu et au su de tout le monde. « C’est comme le dopage dans le Tour de France : il y a les dopés qui se font attraper, et ceux qui ne se font pas attraper », ironisait en février 2020 l’ancien président du Rugby club toulonnais Mourad Boudjellal, reconnaissant lui-même pratiquer de « l’optimisation ».

Pour mettre un frein à cette pratique répandue et sanctionner lourdement le MHR, la Ligue nationale de rugby a pu déterminer en 2020, sans pour autant retracer les montages incriminés, que la masse salariale déclarée par le club ne collait pas à la qualité de son effectif, alors peuplé d’internationaux de renom, notamment en provenance d’Afrique du Sud. L’épisode a créé un électrochoc. « L’amende infligée à Mohed Altrad, et sa publicité, ont mis un frein aux stratégies de contournements du salary cap », affirme un connaisseur à Mediapart.

En revanche, le passage par des sociétés offshore pour le paiement des droits à l’image présente toujours d’autres avantages, notamment fiscaux, comme le montrent les documents consultés par Mediapart pour la signature de l’international Springbok (le nom de la sélection sud-africaine) Johan Goosen au Racing en 2014.

Pour rejoindre le club francilien, ce demi d’ouverture réputé a signé le 30 mai 2014 un contrat concédant à Kimma l’exploitation de ces droits à l’image, dans le prolongement de l’accord-cadre conclu entre Kimma et Ovalto. D’après des échanges que nous avons pu consulter, ce montage avait clairement pour but d’alléger la charge des impôts et des cotisations sociales auxquels aurait pu être astreinte la rémunération apportée à ce joueur, si elle avait été versée en France. C’est en tout cas de cet argument que joue Jason Smith, qui est l’agent du joueur Johan Goosen, pour le convaincre d’accepter le « deal » passé avec Kimma.

Dans un mail à l’attention du joueur, l’agent lui présente le contrat avec Kimma en lui faisant valoir que la société est digne de confiance, alors que certaines de ses concurrentes ont subtilisé l’argent des joueurs. Autre argument : « Kimma s’assure également que les documents sont bien établis pour vous protéger des autorités fiscales. »

Et comme le joueur rechigne visiblement à travailler avec cette société, qui prélève des honoraires équivalents à 7 % des droits à l’image versés au joueur, l’agent avance cette explication : « Kimma ne réduira pas ses honoraires. Ils facturent en fait à la plupart de leurs clients bien plus que 7 %. L’administration offshore est très coûteuse pour les entreprises car elle réduit l’exposition fiscale. Sur 380 000 euros, la taxe serait bien supérieure à 7 %. » Sous-entendu : le système permet d’échapper massivement à l’impôt et ces honoraires de 7 % sont vraiment un moindre mal.

Les versements de droits à l’étranger représentent aussi un enjeu du point de vue des cotisations sociales. L’Urssaf engage périodiquement des procédures pour obtenir la requalification de contrats de droit à l’image en contrat de travail, au motif que la loi plafonnant la rémunération du droit à l’image à 30 % de la rémunération brute versée à un sportif professionnel n’a pas été respectée. Mais dès lors que les versements se font dans un paradis fiscal, tout devient opaque.

Ce système peut également représenter un avantage certain pour les agents de joueurs, dont la profession est réglementée, et dont les rémunérations sont encadrées par la Fédération française de rugby afin que leurs honoraires ne dépassent pas un pourcentage du salaire des joueurs. Dès lors, les transactions à l’étranger peuvent représenter des rémunérations complémentaires échappant à ce barème pour les agents de joueurs, qui sont souvent les opérateurs des montages, comme ce fut le cas pour la star du football Cristiano Ronaldo, dont Mediapart avait révélé qu’il cachait 150 millions d’euros, et qui a été reconnu coupable de fraude fiscale.

En dehors de Johan Goosen, quels joueurs ont bénéficié de Kimma, dont l’antenne hongkongaise a été active jusqu’en 2021 ? Auprès de Mediapart, un responsable de la société Ovalto nous a fait savoir que seuls deux joueurs du Racing étaient concernés : Johan Goosen, présent au club de 2014 à 2017 avant de rejoindre Montpellier, ainsi que Brian Mujati, autre international Springbok ayant porté le maillot du Racing de 2013 à 2015.

Au total, Ovalto a réglé 726 500 euros à Kimma sur une période allant de 2013 à 2016, a indiqué la société d’investissement de Jacky Lorenzetti à Mediapart, en précisant que ce montage passant par la société hongkongaise a été fait par les joueurs. Le représentant de Kimma et l’agent de Johan Goosen n’ont pour leur part pas répondu à nos questions.

D’autres clubs ont-ils eu recours à Kimma ? Au sein du conseil de surveillance d’Ovalto, une autre personnalité retient l’attention : Olivier Ginon, l’actionnaire principal de la société GL Events, très influente société spécialiste de l’évènementiel, prestataire d’innombrables manifestations internationales, notamment sportives comme les Jeux olympiques au Japon en 2021 ou encore la Coupe du monde de rugby de 2023 (dont le groupe est sponsor officiel). Via GL Events, Olivier Ginon est le patron d’un autre club de rugby célèbre, le Lyon olympique universitaire (LOU), un autre ténor émergent du « Top 14 ».

Olivier Ginon est aussi connu pour avoir été l’un des soutiens de la première heure d’Emmanuel Macron, auquel GL Events a accordé d’importantes ristournes lors de sa campagne présidentielle, comme Mediapart s’en était fait l’écho.

Depuis, le chef de l’État n’a cessé de lui manifester sa reconnaissance et son amitié. Pas plus tard que le 8 septembre dernier, à l’occasion d’une cérémonie privée, il lui a ainsi remis en personne à l’Élysée, en présence de la ministre des sports Amélie Oudéa-Castéra, l’insigne de chevalier de la Légion d’honneur. Et les deux amis ont ensuite participé au repas organisé à l’Élysée en l’honneur des « chefs » les plus réputés de la cuisine française.

Sollicité par Mediapart, Olivier Ginon a répondu par l’intermédiaire de son avocat Me Jean-Marc Fédida, en nous menaçant de poursuites judiciaires et en assurant qu’il « n’a pas connaissance de liens de quelque nature que ce soit entre les sociétés Ovalto et Kimma Management Corporation ».

Merci, j'étais passé à côté de cet article.

Merci.
Oui c’est mal. Mais faute du Racing dénoncée, tu es à moitié pardonné.

En parlant de recrutement justement, à force d'entendre les journalistes dire "X, joueur du Stade Toulousain", je suis allé un peu checker.

Quand on regarde vraiment en détail, ça me donne presque envie de pleurer  

PG : Baille, titulaire équipe de France et Neti, 2 selections
Talonneur : Marchand et Mauvaka, les 2 meilleurs talonneur de l'EDF
PD : Laulala, titulaire et des Neo Z et Aldegheri qui fait partie de l'EDF
2nd ligne : L'Austalien Meafou qui sera bientot francais et en EDF, Arnold titulaire chez les Wallabies et Flament titulaire en EDF
3eme ligne : Jelon et Cros, internationaux EDF, plus Elstadt ancien international Boks et Willis international anglais
Charnière : Dupont-Ntamack . No comment
Centres : Akhi et Chocabares internationaux Tongiens et Argentins
Ailiers/Arrieres : La on est sur de l'indécence pure avec Lebel, Capuozzo, Mallia, Jaminet et Ramos qui sont tous internationaux.

Je sais que de fait nous ne sommes pas dans la même catégorie que le Stade Toulousain mais me dire que si on fasait le meilleur 23 en mélangeant les 2 effectifs, il y aurait à peine 5 parisiens ( Castets devant Neti sur le banc, Melikidze y serait devant Aldegheri, Macalou serait sur le banc, Weber serait sur le banc, et Marchant serait peut etre titulaire ou au pire sur le banc ), honnêtement ça me fait mal au c....
Et je pense que si je fais le même comparatif avec La Rochelle on ne sera pas loin du même résultat

Il est vraiment INDISPENSABLE que l'on recrute afin d'AMELIORER QUALITATIVEMENT notre effectif

johnantony75 a écrit:

En parlant de recrutement justement, à force d'entendre les journalistes dire "X, joueur du Stade Toulousain", je suis allé un peu checker.

Quand on regarde vraiment en détail, ça me donne presque envie de pleurer  

PG : Baille, titulaire équipe de France et Neti, 2 selections
Talonneur : Marchand et Mauvaka, les 2 meilleurs talonneur de l'EDF
PD : Laulala, titulaire et des Neo Z et Aldegheri qui fait partie de l'EDF
2nd ligne : L'Austalien Meafou qui sera bientot francais et en EDF, Arnold titulaire chez les Wallabies et Flament titulaire en EDF
3eme ligne : Jelon et Cros, internationaux EDF, plus Elstadt ancien international Boks et Willis international anglais
Charnière : Dupont-Ntamack . No comment
Centres : Akhi et Chocabares internationaux Tongiens et Argentins
Ailiers/Arrieres : La on est sur de l'indécence pure avec Lebel, Capuozzo, Mallia, Jaminet et Ramos qui sont tous internationaux.

Je sais que de fait nous ne sommes pas dans la même catégorie que le Stade Toulousain mais me dire que si on fasait le meilleur 23 en mélangeant les 2 effectifs, il y aurait à peine 5 parisiens ( Castets devant Neti sur le banc, Melikidze y serait devant Aldegheri, Macalou serait sur le banc, Weber serait sur le banc, et Marchant serait peut etre titulaire ou au pire sur le banc ), honnêtement ça me fait mal au c....
Et je pense que si je fais le même comparatif avec La Rochelle on ne sera pas loin du même résultat

Il est vraiment INDISPENSABLE que l'on recrute afin d'AMELIORER QUALITATIVEMENT notre effectif

Tu te fais du mal pour rien, le ST et LR sont très au-dessus de nous en termes de recrutements. Chaque année ils recrutent parcimonieusement 2 ou 3 joueurs mais des internationaux très ciblés qui correspondent très exactement à leurs trous (!) dans leur équipe. Au contraire du SFP, qui avait l'habitude d'"empiler" des joueurs moyens: piliers, ailiers, 3ème ligne... Je pense ou du moins j'espère que ce temps est révolu et avec l'arrivée d'un nouveau staff nous serons plus perspicaces et surtout plus attractifs.

soleil hopi a écrit:

Tu te fais du mal pour rien, le ST et LR sont très au-dessus de nous en termes de recrutements. Chaque année ils recrutent parcimonieusement 2 ou 3 joueurs mais des internationaux très ciblés qui correspondent très exactement à leurs trous (!) dans leur équipe. Au contraire du SFP, qui avait l'habitude d'"empiler" des joueurs moyens: piliers, ailiers, 3ème ligne... Je pense ou du moins j'espère que ce temps est révolu et avec l'arrivée d'un nouveau staff nous serons plus perspicaces et surtout plus attractifs.

Tu as raison MAIS pour espérer un Brennus dans les 2-3 ou 4 ans, on est bien obligé de penser à cette concurrence.

Surtout que même sans parler de ce duo Toulouse-La Rochelle, je trouve que les effectifs de l'UBB, du Racing et de Toulon sont bien plus qualitatifs que le notre

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Tiens tiens tiens, Lombard se reveille. Dire qu'il faut une CDM pour que tu fasses ton travail mon grand

NB : Et je ne sais pas si c'est possible mais au pire prétons leur Naivalu ( ou Ahmed ou Megdoud ) pour compenser

johnantony75 a écrit:

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Tiens tiens tiens, Lombard se reveille. Dire qu'il faut une CDM pour que tu fasses ton travail mon grand

NB : Et je ne sais pas si c'est possible mais au pire prétons leur Naivalu ( ou Ahmed ou Megdoud ) pour compenser

Bon bonne nouvelle, le Stade Français décide enfin d’arrête de faire moisir ses prêts.

Cependant, ce n’est pas réglo du tout pour Béziers.
On leur a demandé de le prendre en charge 2 ans et ils ont construit leur effectif avec ça en tête. On ne peut pas se raviser du jour au lendemain

Et le faire jouer avant la saison 2024/2025 va rendre beaucoup plus épicée la gestion du quota JIFF

J'espère qu'il sera aussi efficace chez nous avec plus de 10 essais /saison

johnantony75 a écrit:

soleil hopi a écrit:

Tu te fais du mal pour rien, le ST et LR sont très au-dessus de nous en termes de recrutements. Chaque année ils recrutent parcimonieusement 2 ou 3 joueurs mais des internationaux très ciblés qui correspondent très exactement à leurs trous (!) dans leur équipe. Au contraire du SFP, qui avait l'habitude d'"empiler" des joueurs moyens: piliers, ailiers, 3ème ligne... Je pense ou du moins j'espère que ce temps est révolu et avec l'arrivée d'un nouveau staff nous serons plus perspicaces et surtout plus attractifs.

Tu as raison MAIS pour espérer un Brennus dans les 2-3 ou 4 ans, on est bien obligé de penser à cette concurrence.

Surtout que même sans parler de ce duo Toulouse-La Rochelle, je trouve que les effectifs de l'UBB, du Racing et de Toulon sont bien plus qualitatifs que le notre

En fait, même si ton analyse est intéressante, elle ne sert pas à grand chose. Car la politique du club est de ne pas recruter d’internationaux (sauf d’anciens internationaux). Ce precept pris en compte, inutile de se comparer à Toulouse ou La Rochelle sur les internationaux qui ont une politique totalement à l’opposée.

PHX8lepetitsudiste a écrit:

Cependant, ce n’est pas réglo du tout pour Béziers.
On leur a demandé de le prendre en charge 2 ans et ils ont construit leur effectif avec ça en tête.  On ne peut pas se raviser du jour au lendemain

Et le faire jouer avant la saison 2024/2025 va rendre beaucoup plus épicée la gestion du quota JIFF

Que ce soit l'un ou l'autre on s'en fout

En ce qui concerne Béziers trouvons un accord financier ou en terme de joueurs ( je ne sais pas si c'est faisable ) mais concrètement les états d'âme de Beziers je m'en fous un peu. Surtout si c'est pour que Storti marque 15 essais en ProD2 et qu'il soit courtisé par la moitié du Top 14 à la fin de saison

En ce qui concerne la gestion du quota JIFF la encore aucun soucis : Naivalu était censé avoir des minutes ? Et bien hop ses minutes vont à Storti qui VU SON AGE , SON POTENTIEL ET SON FUTUR STATUT JIFF EST UN VRAI INVESTISSEMENT A MOYEN LONG TERME

dubois51 a écrit:

En fait, même si ton analyse est intéressante, elle ne sert pas à grand chose. Car la politique du club est de ne pas recruter d’internationaux (sauf d’anciens internationaux). Ce precept pris en compte, inutile de se comparer à Toulouse ou La Rochelle sur les internationaux qui ont une politique totalement à l’opposée.

Effectivement j'ai entendu Quesada dire ça ces dernières années.

Mais maintenant que les coachs ont changé, va t'on continuer dans cette lignée ? Parce qu'a priori, Weber, Marchant ou Halaifonua que l'on a recruté cette année, il serait pas un peu internationaux ?

NB : Après si chaque année on recrute 2 joueurs de la dimension de Weber et Marchant, je trouve ça déjà très bien

johnantony75 a écrit:

dubois51 a écrit:

En fait, même si ton analyse est intéressante, elle ne sert pas à grand chose. Car la politique du club est de ne pas recruter d’internationaux (sauf d’anciens internationaux). Ce precept pris en compte, inutile de se comparer à Toulouse ou La Rochelle sur les internationaux qui ont une politique totalement à l’opposée.

Effectivement j'ai entendu Quesada dire ça ces dernières années.

Mais maintenant que les coachs ont changé, va t'on continuer dans cette lignée ? Parce qu'a priori, Weber, Marchant ou Halaifonua que l'on a recruté cette année, il serait pas un peu internationaux ?

Ils étaient internationaux. Weber ne l’ai plus. Marchant ne le sera plus dans 1 ou 3 matchs. Quant à Halaifonua, je pense qu’il continuera à être international, mais vu le nombre de matchs que joue son pays, ça ne devrait pas poser un gros soucis.

Et perso, j’ai entendu Lombard expliquer cette politique. Donc elle ne va pas changer, sauf à ce que nos nouveaux coachs fassent pression.

johnantony75 a écrit:

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Tiens tiens tiens, Lombard se reveille. Dire qu'il faut une CDM pour que tu fasses ton travail mon grand

NB : Et je ne sais pas si c'est possible mais au pire prétons leur Naivalu ( ou Ahmed ou Megdoud ) pour compenser

Ça sort 2 jours après que tu aies repris le débat sur Costa Storti. Lombard lit ce forum, j'en ai toujours été persuadé

dubois51 a écrit:

Ils étaient internationaux. Weber ne l’ai plus. Marchant ne le sera plus dans 1 ou 3 matchs. Quant à Halaifonua, je pense qu’il continuera à être international, mais vu le nombre de matchs que joue son pays, ça ne devrait pas poser un gros soucis.

Qui a dit que Weber et Marchant renonçaient à leur statut de joueur international ?

Pour Weber, Aaron Smith ayant indiqué qu'il prendrait sa retraite international à la fin de la CDM, rien ne dit qu'il ne sera pas appelé par la suite ( A moins que lui même ait mis un terme à sa carrière internationale )
Pour Marchant, je ne vois pas pourquoi il arrêterait. De plus en plus d'anglais vont signer à l'étranger et ça ne posera plus de soucis pour être sélectionné.

Après tu as peut être des infos que je n'ai pas

Moon1475 a écrit:

Ça sort 2 jours après que tu aies repris le débat sur Costa Storti. Lombard lit ce forum, j'en ai toujours été persuadé

S'il nous lisait vraiment il l'aurait fait avant J'en avais parlé en novembre dernier puis en pré saison cette année

Blague à part, je pense surtout qu'en voyant les matchs du Portugal, il a compris qu'il avait fait une belle bétise