Quand refleuriront les fleurs d'Ecosse ?

A la surprise générale l'Ecosse a remporté le tournoi de Londres de rugby à VII. C'est la première fois que l'Ecosse remporte une étape du tournoi mondial de rugby à VII. 
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L'équipe écossaise qui a battu en finale l'AFS ne comportait pourtant aucun joueur de renom à l'exception de Dougie Fife qui avec seulement 6 sélections en équipe d'Ecosse à XV est loi d'être une vedette du rugby écossais. Les autres joueurs de l'équipe au chardon : Scott Ridell, Hugh Blake, James Johnstone, Nick McLenan, Mark Roberston, Jamie Farndale, Damien Hoyland, Magnus Bradbury, Scott Wight, James Fleming, Glen Bryce.

L'Ecosse remporte le tournoi de Londres

Ces jeunes gens avait sorti l'Angleterre, qui jouait pourtant à la maison, en quart de finale. Il s'agit d'un véritable exploit pour le rugby écossais qui n'est pas souvent à la fête. Ceci démontre que le réservoir de joueurs écossais n'est peut pas aussi faible qu'on le pense.

Pour la petite histoire et sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, je rappelle que l'étape de Londres était la dernière de la compétition est qu'au classement final l'Ecosse termine à la 10 ième place avec 87 points et la France à la 11 ième avec 85 points.

Prochain épisode les JO...

Lors de première journée du championnat du monde des moins de 20 ans l'Ecosse pour la première fois a réussi à battre l'Australie sur le score 15-10. Certes la deuxième journée n'a pas été aussi favorable car l'Ecosse a été mise en déroute par l'Angleterre sur le score sans appel de 44-0...mais il est bien compliqué de rivaliser avec l'Angleterre ces temps-ci pour quelle équipe que ce soit.

La prochaine journée le 15 juin l'Ecosse sera opposée à l'Italie et l'Australie à l'Angleterre. Si l'Ecosse a de bonnes chances de battre l'Italie on ne voit pas comment l'Australie fera pour battre l'Angleterre qui jouera à la maison. Si tout se passe comme on peut l'imaginer l'Ecosse finirait seconde ce qui ne serait déjà pas si mal dans une poule aussi compliquée.

Rappelons que la France a toutes les chances de finir troisième de sa poule.

Dans le championnat du monde des -20 ans, l'Ecosse a finalement terminé à la seconde place de son groupe qui n'était pas du tout facile car y figuraient aussi l’Angleterre, l'Australie et l'Italie.

L'Ecosse, lors de la première journée a réussi à battre l'Australie 15-10, puis a été largement dominée par l'Angleterre 44-0 et finalement a battu l'Italie 27-19. Elle termine donc seconde avec 9 points et ne se qualifie donc pas pour les demies finales mais avec deux victoires, dont une contre l'Australie, on doit être assez satisfait au nord du mur d'Adrien.

Se sont qualifiés pour les demies finales l' Angleterre avec 14 points 3 victoires et deux bonus offensifs, L'Irlande qui a réussi à battre la NZ, l'Argentine et l'AFS. on remarque que l'Angleterre est une nouvelle fois au dessus de tout le monde. On a bien fait de se moquer d'eux lors de la dernière CDM...car l'occasion de rigoler risque de ne plus se représenter avant longtemps.

L'Irlande et l'Argentine sont les surprises de la compétition. La NZ enregistre une de ses plus mauvaises performances puisqu'elle n'a pu terminer que seconde de son groupe derrière l'Irlande et n'a pas pu se qualifier pour les demis. L'AFS est au niveau attendu.

Les matches à venir



Places 1 à 4

Irlande-Argentine
Angleterre-AF

Places 5 à 8

NZ-Pays de Galles
Ecosse-Australie

Places 9 à 12

France -Japon
Géorgie-Italie

Si l'Ecosse renouvelle son exploit contre l'Australie elle terminera 6 ième sinon elle sera 7 ième.

La grosse déception c'est bien sur la France qui dans le meilleur des cas finira 9 ième.

Pour la France je ne pense pas que c'est une déception. Ca reflète le niveau actuel des Français en général.

L'Ecosse actuellement en tournée au Japon n'a pas loupé son premier test. Le score de 26 à 13. Ce succès confirme la victoire obtenue contre le Japon en CDM que certains avaient attribuée au calendrier défavorable des japonnais.

L'équipe nippone a été très indisciplinée et été de nombreuses fois pénalisée et a même du jouer 10 minutes à 13 contre 15. De même l'Ecosse a bénéficié d'un essai de pénalité sur une en avant volontaire. Seul point noir pour l'Ecosse la blessure aux adducteurs, dès la 3 ième minute, de son pilier Alastair Dickinson. Il a été remplacé par un joueur totalement novice à ce niveau, Sutherland, qui s'est particulièrement bien débrouillé. Vern Cotter va faire venir en renfort le pilier de Glasgow Gordon Reid. L'Ecosse est partie au Japon avec seulement 27 joueurs ce qui est quand même un peu juste.

Dans la CDM des moins de 20 ans, finalement l'Ecosse jouera la 7 ième place contre le Pays de Galles alors que la France jouera la 9 ième contre la Géorgie. 

Ce sont l'Angleterre et l'Irlande qui joueront la grande finale. En demi l'Angleterre a atomisé l'AFS 39-17 alors que l'Irlande en faisait de même avec l'Argentine 37-7.

L'Ecosse est encore bien loin de ces deux nations et la France encore plus.

Les rencontres des U20 sont intéressantes mais ne permettent pas de voir réellement le niveau à l'échelon supérieur.
Il y a une perte énorme de ces jeunes joueurs en quelques années et d'autres qui sont passés inaperçus alors que ce sont eux qui seront les stars.

Totor a écrit:

Les rencontres des U20 sont intéressantes mais ne permettent pas de voir réellement le niveau à l'échelon supérieur.
Il y a une perte énorme de ces jeunes joueurs en quelques années et d'autres qui sont passés inaperçus alors que ce sont eux qui seront les stars.

 C'est surtout vrai chez nous car, à de rares exceptions comme au SF, en France on ne fait pas confiance aux jeunes. Je peux te dire qu'en Ecosse ce ne sera pas le cas. Le réservoir de joueurs y est trop petit pour qu'on se permette de négliger qui que ce soit.

Maintenant pour ce qui est de l'échelon supérieur voici le dernier classement de World Rugby

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L'Ecosse vient de passer devant la France. L'Angleterre qui, elle fait confiance aux jeunes, est à la seconde place et ne va plus tarder à rivaliser avec la NZ.

Non, un bon joueur sera sélectionné quoiqu'il arrive.
Si on regarde bien les effectifs des champions du monde en catégorie de jeunes, ceux qui arrivent une grande carrière sont peut nombreux. A l'échelon supérieur, il n'y a pas de limite d'âge déjà.

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Voici le nouveau maillot de l'Ecosse. Rien de très nouveau. La seule différence notoire est que le tartan qui figurait sur le col sera maintenant dans le dos du maillot.   Un maillot sobre conforme à la tradition.

jepepikouros a écrit:

Voici le nouveau maillot de l'Ecosse.
  Un maillot sobre conforme à la tradition.

Pas comme chez nous au SF!

jepepikouros a écrit:

le tartan qui figurait sur le col sera maintenant dans le dos du maillot.   Un maillot sobre conforme à la tradition.

Oui, euh, c'est plus vraiment le même tartan que l'année dernière, faut plisser les yeux pour le voir, celui-ci.
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loubiere a écrit:

jepepikouros a écrit:

Voici le nouveau maillot de l'Ecosse.
Un maillot sobre conforme à la tradition.

Pas comme chez nous au SF!

Bah, vu que chez nous, les deux sont antinomiques…

Ça faisait pas mal de temps que nous n'avions plus de joueurs écossais dans notre effectif. Le dernier en date me semble-t-il  était Hugo SOUTHWELL qui jouait chez nous à l'arrière. 


Cet état de fait très préjudiciable ne reproduira pas cette année puisque le jeune espoir écossais Charlie Gowling vient de signer chez nous. Il était le demi de mêlée titulaire des - 18 ans en équipe d'Ecosse.


Meilleurs vœux de succès chez nous.


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jepepikouros a écrit:

Ça faisait pas mal de temps que nous n'avions plus de joueurs écossais dans notre effectif. Le dernier en date me semble-t-il  était Hugo SOUTHWELL qui jouait chez nous à l'arrière. 


Cet état de fait très préjudiciable  ne reproduira pas cette année puisque le jeune espoir écossais Charlie Gowling vient de signer chez nous. Il était le demi de mêlée titulaire des - 18 ans en équipe d'Ecosse.


Meilleurs vœux de succès chez nous.


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Super, on va ressortir le drapeau écossais!

Et vivement qu'ils se séparent du royaume uni pour une indépendance au sin de l’Europe!

jepepikouros a écrit:

Ç

[color=#333333][font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Cet état de fait très préjudiciable  ne reproduira pas cette année puisque le jeune espoir écossais Charlie Gowling vient de signer chez nous. Il était le demi de mêlée titulaire des - 18 ans en équipe d'Ecosse.

ça sert pas à grand chose: on a déjà recruté le demi de mêlée titulaire des - 18 ans en équipe de France

LP94 a écrit:

jepepikouros a écrit:

Ça faisait pas mal de temps que nous n'avions plus de joueurs écossais dans notre effectif. Le dernier en date me semble-t-il  était Hugo SOUTHWELL qui jouait chez nous à l'arrière. 


Cet état de fait très préjudiciable  ne reproduira pas cette année puisque le jeune espoir écossais Charlie Gowling vient de signer chez nous. Il était le demi de mêlée titulaire des - 18 ans en équipe d'Ecosse.


Meilleurs vœux de succès chez nous.


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Super, on va ressortir le drapeau écossais!

Et vivement qu'ils se séparent du royaume uni pour une indépendance au sin de l’Europe!

Charlie Gowling est-il souvent sanctionné d'un carton jaune?

là, j'ai tenté une blague, si vous l'avez, j'ai de la chance

LP94 a écrit:

pour une indépendance au sin de l’Europe!

totalement antinomique!

Dernier classement world Rugby
1 New Zealand 96.10

2 England 89.49

3 South Africa 86.32

4 Australia 84.43

5 Wales 82.49

6 Ireland 81.67

7 France 80.75

8 Scotland 80.44

9 Argentina 80.20

10 Fiji 75.49

loubiere a écrit:

LP94 a écrit:

pour une indépendance au sin de l’Europe!

totalement antinomique!

indépendance vis à vis du Royaume Uni et intégration au sein de l'Europe

Sapiens Sapiens a écrit:

indépendance vis à vis du Royaume Uni et intégration au sein de l'Europe

C'est bien ce que je dis: aucune indépendance. Mentalité de serf? passer de 7% de la population d'un ensemble à moins de 1% d'un autre? qui plus est, dans des instances qui ne connaissent même pas le mot rugby?
Flowers of Scotland va très vite ressembler à un chardon.

loubiere a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

indépendance vis à vis du Royaume Uni et intégration au sein de l'Europe

C'est bien ce que je dis: aucune indépendance. Mentalité de serf? passer de 7% de la population d'un ensemble à moins de 1% d'un autre? qui plus est, dans des instances qui ne connaissent même pas le mot rugby?
Flowers of Scotland va très vite ressembler à un chardon.

On voit bien que n'es pas écossais ni très au courant de ce qu'il se passe là-bas .  Le simple fait de priver le Royaume (de moins en moins) Uni, d'un tiers de son territoire, de toutes ses réserves de pétrole, de whisky...et de haggis suffit largement au bonheur de ceux qui peuplent le nord du mur d'Hadrien...rien que pour ça, là bas, ils sont de plus en plus nombreux à penser que ça vaut le coup.  

Si l'Ecosse redevient, comme c'est écrit dans Flowers of Scotland, une nation à nouveau, ce ne sera pas la peine de pleurer sur la vielle Angleterre. Ça ne l'empêchera pas de continuer à décerner l'Ordre de l'Empire Britannique...comme s'il existait encore un empire britannique.  Du temps de sa splendeur il s'agissait d'un empire sur lequel le soleil ne se couchait jamais...dans un futur proche l'Angleterre sera un petit pays sur lequel, même avec le réchauffement climatique, le soleil ne brillera jamais plus. Oh cruel souvenir de ma gloire passée...Heureusement qu'il leur reste le Dordogneshire.

Par ailleurs tu nous mets le dernier classement de World Rugby et effectivement ça valait la peine de  porter à la connaissance de tous que la France était juste repassée devant l'Ecosse. Que la France forte de ses 30 équipes professionnelles de son demi millier de joueurs pros ait réussi a repasser devant le rugby écossais et sa soixantaine de joueurs et de ses 2 équipes professionnelles est un tel événement qu'il aurait été vraiment coupable de ne pas claironer urbi et orbi pour que tout le monde le sache. 

Je n'ose même pas imaginer ce que tu écriras si, par miracle, à supposer que cela se produise un jour, la France venait à passer devant les maudits anglais.

jepepikouros a écrit:

loubiere a écrit:

Sapiens Sapiens a écrit:

indépendance vis à vis du Royaume Uni et intégration au sein de l'Europe

C'est bien ce que je dis: aucune indépendance. Mentalité de serf? passer de 7% de la population d'un ensemble à moins de 1% d'un autre? qui plus est, dans des instances qui ne connaissent même pas le mot rugby?
Flowers of Scotland va très vite ressembler à un chardon.

On voit bien que n'es pas écossais ni très au courant de ce qu'il se passe là-bas .  Le simple fait de priver le Royaume (de moins en moins) Uni, d'un tiers de son territoire, de toutes ses réserves de pétrole, de whisky...et de haggis suffit largement au bonheur de ceux qui peuplent le nord du mur d'Hadrien...rien que pour ça, là bas, ils sont de plus en plus nombreux à penser que ça vaut le coup.  

Si l'Ecosse redevient, comme c'est écrit dans Flowers of Scotland, une nation à nouveau, ce ne sera pas la peine de pleurer sur la vielle Angleterre. Ça ne l'empêchera pas de continuer à décerner l'Ordre de l'Empire Britannique...comme s'il existait encore un empire britannique.  Du temps de sa splendeur il s'agissait d'un empire sur lequel le soleil ne se couchait jamais...dans un futur proche l'Angleterre sera un petit pays sur lequel, même avec le réchauffement climatique, le soleil ne brillera jamais plus. Oh cruel souvenir de ma gloire passée...Heureusement qu'il leur reste le Dordogneshire.

Par ailleurs tu nous mets le dernier classement de World Rugby et effectivement ça valait la peine de  porter à la connaissance de tous que la France était juste repassée devant l'Ecosse. Que la France forte de ses 30 équipes professionnelles de son demi millier de joueurs pros ait réussi a repasser devant le rugby écossais et sa soixantaine de joueurs et de ses 2 équipes professionnelles est un tel événement qu'il aurait été vraiment coupable de ne pas claironer urbi et orbi pour que tout le monde le sache. 

Je n'ose même pas imaginer ce que tu écriras si, par miracle, à supposer que cela se produise un jour, la France venait à passer devant les maudits anglais.

Sur l'intérêt économique du pétrole, il va falloir revoir tes notions....quant au whisky, même les Chinois en fabriquent Pour l'indépendance (ou le servage à l'UE,), il me semble qu'il y a eu un réferendum en septembre 2014? truqué????
Quant au classement WR, nulle intention de faire croire que nous sommes meilleurs que les Ecossais. Au fait, combien de sélectionnés écossais jouent hors du pays? quant à dépasser l'Angleterre, il va falloir qu'on s'y mette tout de suite, car la route est (encore) longue (nous sommes nettement plus près du 10eme que du 2eme).
Maintenant, toi qui est un "spécialiste" c'est quoi un Ecossais? c'est quoi une nation?

Pour ce qui est du dernier référendum tout le monde a pu constater que ceux qui ont le plus voté pour l'indépendance sont les jeunes et les actifs. L'avenir leur appartient contrairement à ce qui ont voté non. 

Pour l'anecdote, je peux citer l'exemple d'un de mes cousins qui vit ici en France dans le Sud Ouest à quelques kilomètres de chez moi. Il est retraité de la Royal Navy, il commandait une frégate lors de la guerre des Malouines (des Falkland pour parler comme lui) . Certes comme il ne réside plus en Ecosse et donc il n'a pas pu voter, mais à la veille du vote il m'avait dit "Le cœur dit oui mais la raison dit non"...il faut dire qu'en tant que retraité de la Royal Navy il craignait que l'état britannique, pour lequel il avait risqué sa vie, ne lui paye plus sa retraite. C'est un des arguments utilisé par Cameron pour influer sur le vote...comme si en France on ne payait pas les retraites des étrangers ayant travaillé en France. Ce genre d'argument a pesé lourd lors du vote surtout pour les plus âgés.

Il ne fait aucun doute que lors du référendum qui reviendra, l'Ecosse finira par voter oui à l'indépendance et ça ne fait aucun doute...même pour les anglais. 

Indépendance ne signifie pas pour autant une coupure totale du Royaume Uni. Le gouvernement écossais avait assuré qu'en cas de vote positif la reine Elisabeth II  serait restée reine d'Ecosse. Alex Salmond, leader des indépendantistes à l'époque du référendum était familier des réceptions à Balmoral (le château de la reine en Ecosse) il entretenait d'excellents rapports avec la famille royale, respectait la couronne et avait clairement affirmé que l'Ecosse resterait membre du Commonwealth. Il ne fait aucun doute qu'un accord de défense avec le Royaume Uni aurait été surement négocié. Les seules bases nautiques pour les sous-marins nucléaires britanniques sont en Ecosse et peuvent difficilement migrer ailleurs.

Les rapports entre l'Ecosse et le Royaume Uni  sont souvent conflictuels mais comme ils peuvent l'être dans une famille.

 Dans l'histoire chaque fois que le Royaume Uni a été en danger les écossais n'ont jamais hésité à verser le prix du sang. On a récemment célébré le souvenir de la terrifiante bataille de la somme où de nombreux régiments écossais ont été décimés pour ne pas dire anéantis. Pendant la seconde guerre mondiale les écossais ont aussi pris une part très importante aux combats pour la liberté en général et pour celle des français aussi...contrairement aux irlandais qui ont mis les drapeaux en berne le jour de la mort d'Hitler.

Il n'en demeure pas moins que si les écossais ont toujours été fidèles à la reine, ils veulent aujourd'hui gérer eux mêmes leur affaires même si je suis persuadé qu'ils resteront proches des anglais. Indépendants sans aucun doute même s'ils resteront associés d'une façon ou d'une autre avec le Royaume Uni ou ce qu'il en restera. Ici sur le continent peu nombreux ceux qui comprennent les rapports entre écossais et anglais. 

Jamais les divergences entre ces deux nations, j'en suis convaincu, ne dégénéreront en conflit armé comme cela a été le cas en Irlande. 

Je ne veux pas m'étendre plus longtemps sur ce sujet qui dépasse le cadre du rugby car je pense que peu nombreux sont ceux, sur le continent, qui peuvent comprendre ce qui se passe entre l'Ecosse et l'Angleterre.

jepepikouros a écrit:

Pour l'anecdote, je peux citer l'exemple d'un de mes cousins qui vit ici en France dans le Sud Ouest à quelques kilomètres de chez moi. Il est retraité de la Royal Navy, il commandait une frégate lors de la guerre des Malouines (des Falkland pour parler comme lui) . Certes comme il ne réside plus en Ecosse et donc il n'a pas pu voter, mais à la veille du vote il m'avait dit "Le cœur dit oui mais la raison dit non"...il faut dire qu'en tant que retraité de la Royal Navy il craignait que l'état britannique, pour lequel il avait risqué sa vie, ne lui paye plus sa retraite. C'est un des arguments utilisé par Cameron pour influer sur le vote...comme si en France on ne payait pas les retraites des étrangers ayant travaillé en France. Ce genre d'argument a pesé lourd lors du vote surtout pour les plus âgés.

Ah, la sempiternelle avarice des Ecossais. Prêts de leurs sous, ce n'est donc pas une légende, née dans quelque pub enfumé un soir d'hiver du coté de Drumnadrochit

jepepikouros a écrit:

Je ne veux pas m'étendre plus longtemps sur ce sujet qui dépasse le cadre du rugby.

tout à fait. Alors, j'arrête de provoquer sur le sujet.