Transferts

Guitoune est JIFF, mais il est aussi un concurrent direct de Bonneval en sélection, on pourrait se retrouver à avoir les deux en EdF en même temps, alors qu'à mon sens la venue potentielle de Spedding a pour but de trouver une alternative solide en cas d'absence (plus solide que Porical en tout cas).


Edit: Spedding a fait 1 saison en tant qu'espoir à Brive, ca ne me parait pas assez pour etre JIFF, meme si il est sélectionnable pour l'EdF il me semble.

 J'adore ce joueur... Scott Spedding pue le rugby!!!!

Pour Speeding, montpellier a un oeil dessus également.
Il restera probablement à Bayonne (un an de contrat encore) avec le tres probable maintien et malgré les difficultés financières basques. Pour autant, ca reste possible.

Samalyss a écrit:

Pour Speeding, montpellier a un oeil dessus également.
Il restera probablement à Bayonne (un an de contrat encore) avec le tres probable maintien et malgré les difficultés financières basques. Pour autant, ca reste possible.

Bien sûr que ça reste possible, sinon on aurai pas proposer Porical au LOU...

  

Et la pour le coup, on gagne au change!!

Plus exactement le club ne s'opposera pas à un départ de Porical si celui-ci trouve un accord avec un club. Dans le cas contraire la logique voudrait qu'il aille jusqu'au bout de son contrat.

Concernant Speeding, sur les réseaux sociaux ( ex : forum de rugbyrama ) les premières rumeurs faisant état de contacts entre le joueur et le Stade Français remontent à la mi-décembre. A cette époque il n'était pas question de " relégation " du club basque. Je pense qu'il s'agit vraiment d'un profil recherché par le club et non pas d'une opportunité liée à la situation sportive de l'Aviron.

cogiela a écrit:

Samalyss a écrit:

Pour Speeding, montpellier a un oeil dessus également.
Il restera probablement à Bayonne (un an de contrat encore) avec le tres probable maintien et malgré les difficultés financières basques. Pour autant, ca reste possible.

Bien sûr que ça reste possible, sinon on aurai pas proposer Porical au LOU...

  

Et la pour le coup, on gagne au change!!

Quelques exemples des capacités du bonhomme...

Un tour d'horizon rapide. Bon, c'est le Midol...

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Cocagi signe à Tarbes.

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jauzy19 a écrit:

Cocagi signe à Tarbes.

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Merci.

C'est quand même surprenant, sauf s'il s'agit d'un prêt (ce que n'indique pas le CR du TPR).
Cocagi a montré de la puissance mais n'a pas un gros bagage technique. Il est à polir : a-t-on estimé qu'il n'atteindrait jamais le niveau professionnel ?
Un prêt, en revanche, serait logique pour l'aider dans sa progression.
A suivre.


Beaucoup de départs chez les espoirs : Van Vuuren, Wegner, Lydon, Cocagi, sans limite d'âge pour les 2 derniers ...
Et on ne connait pas encore les espoirs actuels qui partiront du fait de leur âge et de leur fin de contrat.
Est-ce dû aux modifications de la catégorie espoirs ou un remodelage de la politique du club ?

Mine de rien, on en est à 9 départs : Chabert (?), Van Vuuren, Attoub, Wegner, Van Zyl, Missoup, Lydon, Gurruchaga, Cocagi.
Avec 3 cas encore à connaître : Porical (sous contrat mais possiblement en partance), Lyons (dont la prolon n'a pas été officialisée) et Fillol (dont la prolongation semble tarder).

Il n'a pas du convaincre avec les jeunes.
Pour autant, je comprends toujours pas cette politique vis à vis des jeunes. Lydon, Wegner, Cocagi ou le plus grave de tous Van Vuuren on leur reproche quoi? D'être étrangers? Si on suit cette logique...Zvania dois donc faire particulièrement attention ! Je provoque un peu, mais ça m'enerve ce franco-français qui rime à rien.

Samalyss a écrit:

Il n'a pas du convaincre avec les jeunes.
Pour autant, je comprends toujours pas cette politique vis à vis des jeunes. Lydon, Wegner, Cocagi ou le plus grave de tous Van Vuuren on leur reproche quoi? D'être étrangers? Si on suit cette logique...Zvania dois donc faire particulièrement attention ! Je provoque un peu, mais ça m'enerve ce franco-français qui rime à rien.

Heu ...
Ce n'est pas une question de nationalités. La liste de jeunes espoirs français qui ont quitté le SF est très longue : Weber, Joly, Sakho, Martinez, Barrault, Rubio, Valançon pour n'en citer que quelques uns.
Tous les espoirs ne peuvent devenir pro, les places en cdf sont limitées, les salaires versés doivent être maîtrisés, le jiff impose aussi des choix, etc ...
C'est normal que dans une structure pro de haut niveau, la PLUPART des formés au club ne deviennent pas pros.
C'est la logique du sport de haut niveau.

Si on estime qu'un jeune joueur ne trouvera pas sa place au club ou s'il a une meilleure proposition, au nom de quoi on devrait le retenir ?
On n'a pas besoin de reprocher quoique ce soit pour qu'un joueur estime qu'il sera mieux ailleurs voire retourne chez lui.
Wegner et Van Vuuren, ce sont 2 très bons jeunes qui n'ont jamais caché qu'ils aimeraient revenir en AS pour y faire carrière.
Lydon s'inscrit dans un plan de carrière que nous ne pouvons sans doute pas lui garantir chez nous.
etc ...

A partir du moment où la catégorie reichel n'existe plus, son départ devenait logique.

Moravagine, je forçais volontairement le trait.

Je ne comprends pas, en fait, cette "stratégie" qui nous fait recruter un jeune étranger pour s'en séparer très rapidement. Il convient à ces jeunes joueurs de s'acclimater au pays, à la ville et ses particularités, au climat, aux coutumes, au jeu proposé...de commencer à s'approprier la langue et ainsi pouvoir communiquer et s'intégrer plus facilement au groupe, ça prends un peu de temps.

Si on prends Van Vuuren, c'est un joueur très très prometteur, à n'en pas douter il deviendra un très bon talonneur comme Bonfils.
On tenait là deux futurs très bons à ce poste, pourquoi s'en séparer?

Son départ en AFS c'est de la poudre aux yeux, il est parti car on lui a rien proposé. Je suis persuadé qu'en le faisant jouer régulièrement, il serait rapidement meilleur que Semperé par ex.

J'espère qu'on n'aura pas trop de blessé au talon.

Lydon, c'est aussi un cas particulier. Il y a aucune réflexion derrière. C'est aussi un joueur à potentiel, seulement il faut être aussi capable de prendre le temps de faire pousser la graine...et on aurait pu et du.

Je veux bien que l'on soit sur le site du club, qu'on soutient je précise, mais il y a des moments ou l'on voit de telles aberrations que ça nous fait forcément réagir.

Publié dans la presse sud-africaine il y a deux ans :

Citation :

Asked why he had decided to move on, Van Vuuren said he felt the time had arrived for a new challenge. “I’m still young so now is probably the best time for me to go away for a few years and develop my game in key areas like scrum work and tight phases of play.” Van Vuuren says he has not turned his back on South Africa and still dreams of playing for the Boks.

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Un retour était déjà dans les cartons à l'époque. Moi ça ne me choque pas que le club cherche à privilégier la maturation et la progression d'un joueur formé au club et évoluant au même poste : Laurent Panis


Concernant Peter Lydon, tu en parles comme si c'était un joueur formé au club, présent au sein des équipes de jeune depuis qu'il était cadet. Calmons-nous..

Le joueur aussi sympathique et prometteur soit-il est arrivé sur recommandation de Diego Dominguez en dehors de toute considération sportive ( Quid de Vincent Mallet ? Quel projet sportif ? ) il y 10 mois. Il a eu avec les espoirs un rendement satisfaisant à l'arrière. Humainement ce type est une crème et il s'est parfaitement acclimaté à la vie parisienne.

Mais là les Harlequins envisagent de travailler sur un projet à moyen terme et ont souhaité l'observer de plus près à son poste de formation : demi d'ouverture.

Là encore, nous allions tout remettre en cause vis à vis de Mallet sous pretexte qu'un jeune joueur irlandais qui ne s'inscrivait pas sur le long terme dans un projet parisien avait été recruté par Dominguez qui n'a aucune prérogative dans ce club ?

En matière de formation, j'assume en effet le fait de penser qu'à niveau égal, je préfère qu'on donne la chance à un joueur qui a réellement été formé au sein du club plutôt qu'à joueur provenant d'un autre club français ou étranger.

voilà la nouvelle recrue du stade toulousain....

Son poste n'est pas encore connu :

  10min d’espérance de vie dans le vestiaire Toulousain avec sa grande gueule et Fritz de mauvais poil  

J'ai bien lu ton message para, je comprends ce que tu veux dire mais on ne voit pas les choses de la même façon.

Pour moi, il n'y aucune stratégie dans le fait de faire venir Lydon et Van Vuuren si c'est pour qu'ils partent si rapidement. Je suis persuadé que les deux joueurs auraient pu s'inscrire dans le projet stade français.

Les articles de journaux faisant état d'une volonté de Van Vuuren pour revenir en AFS  c'est de la barbe à papa. Si on propose quelque chose de concret à Van Vuuren il reste, j'en suis sur.

Lydon est arrivé via Dominguez, Van Vuuren via De Villiers peut-être, mais à un moment on est toujours le choix de quelqu'un.
Dominguez, comme De Villiers ont peut-être parfois du nez aussi et je pense que c'était le cas pour les deux. A la fin de la saison prochaine, Quesada ne sera peut-être plus le coach du SF car il aura encore échoué dans une qualification dans les 6et on aura peut-être un coach faisant d'autres choix. On ne sait jamais ce qu'il peut se passer dans l'avenir, car on s'inscrit toujours dans une logique de temps court.

Le plus ennuyeux c'est de ne pas exploiter le potentiel présent et la forte marge de progression d'un Van Vuuren voir d'un Lydon.

Comme tu le dis bien, on privilégie Panis et Mallet, ça peut s'y réfléchir mais espérons qu'on fait le bon choix. Je n'en suis pas certain.
Seul l'avenir nous le dira.

En tout état de cause,il serait bien que le club retrouve son flair d'antan lorsqu' on dégottait des Marconnet,De Villiers,Martin,Rabadan,Arias,Hernandez ou Saubade...
Force est de constater que depuis quelques années,français ou étranger,on ne fait pas de très bons choix sur de potentiels jeunes prometteurs ( Je ne parle pas de formation ).Waisea étant l'exception.Mais que dire des Lydon,Van Vuuren,Cocagi,Wegner,Lavalla,Guillemain,Rokobaro...aucun n'a ou n'avait le niveau top 14 si ce n'est Scott ( Un joueur que je trouve malgré tout moyen,qu'on a prolongé et qui prend la place d'un non jiff ).
Or,lorsqu'on a des finances moindres par rapport aux "gros" du championnat,c'est primordial.

antony74 a écrit:

aucun n'a ou n'avait le niveau top 14 si ce n'est Scott ( Un joueur que je trouve malgré tout moyen,qu'on a prolongé et qui prend la place d'un non jiff ).

Je te trouve dur avec Lavalla, je trouve que c'est un très bon joueur. Il couvre les postes de 2°L et 3°L ce qui est intéressant et il a beaucoup de qualités techniques. Il manque peut-être un peu de puissance pure mais c'est un très bon joueur. Si il continue à progresser, Burban, qu'on a formé également (enfin qu'on a lancé au plus haut niveau),et lui pourraient former une très jolie paire de 3°L aile encore jeune et plein d'avenir.
Dans les jeunes que l'on a formé, il faut ajouter Bonneval qui même si il déçoit un peu depuis quelques matchs reste un super jeune ainsi que Plisson bien entendu. A un degré moindre, il y a Camara qui même s'il n'a pas que des amis ici reste un très bon joueur dans une rotation pour un club de top 14.

panamezac a écrit:

antony74 a écrit:

aucun n'a ou n'avait le niveau top 14 si ce n'est Scott ( Un joueur que je trouve malgré tout moyen,qu'on a prolongé et qui prend la place d'un non jiff ).

Je te trouve dur avec Lavalla, je trouve que c'est un très bon joueur. Il couvre les postes de 2°L et 3°L ce qui est intéressant et il a beaucoup de qualités techniques. Il manque peut-être un peu de puissance pure mais c'est un très bon joueur. Si il continue à progresser, Burban, qu'on a formé également (enfin qu'on a lancé au plus haut niveau),et lui pourraient former une très jolie paire de 3°L aile encore jeune et plein d'avenir.
Dans les jeunes que l'on a formé, il faut ajouter Bonneval qui même si il déçoit un peu depuis quelques matchs reste un super jeune ainsi que Plisson bien entendu. A un degré moindre, il y a Camara qui même s'il n'a pas que des amis ici reste un très bon joueur dans une rotation pour un club de top 14.

Je ne trouve pas être dur.Depuis combien de temps est-il là,Lavalla ? Je ne le vois pas progresser,moi.Pour le reste,je ne parle que de joueurs que nous avons fait venir,pas de formation.Burban était une très bonne pioche qui fait partie des années où on sentait les choses.Dans les échecs,j'ai oublié Chollon également.

....à Toulon avec, selon Var Matin, l'accord de Romain Taofifenua en cas de descente de l'Usap. Au moins avec Gorgodze, Vosloo (pour parler des recrues) on voit bien le point commun dans la morphologie.

Il ne faut pas oublier que les jeunes lancés dernièrement et internationaux pour certains sont des joueurs qui auraient pu jouer en espoirs cette saison par exemple.
On pourrait aussi arguer (je parle du post d'Antony) que ceux que tu cites n'ont pas vraiment été formés au club mais venait d'autres clubs.

Question : serait-il possible que certains joueurs aient des closes libératoires dans leur contrat si on ne jouait pas la Hcup l'an prochain ?

sumo75 a écrit:

Question : serait-il possible que certains joueurs aient des closes libératoires dans leur contrat si on ne jouait pas la Hcup l'an prochain ?

Cela me paraît hautement improbable dans la mesure où les joueurs ayant signé - ou prolongé - se sont engagés alors que le club ne jouait pas la H-Cup et bien que l'objectif annoncé du club était de retrouver les phases finales, le Stade Français ne comptait pas parmi les favoris pour terminer dans les six premiers.

Plus essentiellement, la situation n'a rien à voir avec cela de l'USAP où, au delà de la volonté des joueurs de continuer à jouer en première division, le club se retrouverait dans l'incapacité de rémunérer ses meilleurs joueurs en cas de descente.
Je n'ai d'ailleurs pas souvenir de l'activation de pareille clause concernant la H-Cup dans quelque club du Top14.  

Merci de ta réponse