Bilan saison 2013/2014

Ray Smith a écrit:

paramaribo a écrit:

Lu dans Midi Olympique, le président Thomas Savare très furax après l'indigence du match retour face aux Wasps a demandé aux joueurs un effort financier en baissant de 10% leur salaire pour compenser le manque à gagner dû à la non participation en Européan Champions Club.

Les joueurs ont refusé. des négociations seraient en cours.

Cela correspond à une de mes inquiétudes qui me ferait penser que le club n'est pas si bien que ça financièrement. Entre un recrutement léger et un manque à gagner de l'ERCC, plus un stade qui n'est pas si rempli qu'on le souhaitait,...

dès lors que le club n'est pas à l'équilibre financier ( cf propos de Savare ) oui le club n'est pas si bien que ça financièrement. C'était prévisible.

Cette histoire de sous montre que bien qu'on avait absolument besoin de se qualifier pour la grande coupe d'Europe, même si sportivement, les choses auraient pu être difficiles. Et pourtant, beaucoup ici trouvait inutile cette qualification..................

loubiere a écrit:

Cette histoire de sous montre que bien qu'on avait absolument besoin de se qualifier pour la grande coupe d'Europe, même si sportivement, les choses auraient pu être difficiles. Et pourtant, beaucoup ici trouvait inutile cette qualification..................

Sportivement, oui. Économiquement, il semble que non et que l'on n'a jamais été aussi mal en point.

Les ingrédients pour le pire sont là.

Le pire?
Il ne faut pas pousser. Le pire, ce fut au moment de la FACEM. La situation va plutôt en s'améliorant.

Dernier point, c'est une info du midol, donc, il faut attendre un peu avant de savoir si c'est vrai.

Totor a écrit:

Le pire?
Il ne faut pas pousser. Le pire, ce fut au moment de la FACEM. La situation va plutôt en s'améliorant.

Dernier point, c'est une info du midol, donc, il faut attendre un peu avant de savoir si c'est vrai.

Ce que tu dis est d'autant plus vrai que dans son article midol précise bien que la volonté du président de baisser les salaires de 10% n'a rien à voir avec un problème économique. Il est clairement écrit " Les mauvaises langues affirmeront alors que le Stade Français subit à nouveau des problèmes financiers. Assurément ce n'est pas le cas"


Il est vrai que si nous nous étions qualifiés nous aurions pu espérer d l'ordre d'un million de plus dans notre budget. On devra s'en passer.

Cette volonté du président de faire baisser les salaires des joueurs qui ont failli dans la mission qu'ils avaient accepté est uniquement punitive. Je suis sur que la situation financière du club est bien meilleure que l'an dernier et bien plus encore que celle de l'année d'avant. 

Sans aucun doute le président ne parviendra pas à faire baisser les salaires comme il l'a dit...mais les joueurs n'ont plus aucun doute sur ce que pense le président de leur comportement scandaleux lors du match retour contre les wasps. A eux, l'an prochain, de montrer ce qu'ils valent...et pas seulement en début de saison.

Totor a écrit:

Le pire? Il ne faut pas pousser. Le pire, ce fut au moment de la FACEM. La situation va plutôt en s'améliorant.

Conflit bailleur de fonds - joueurs décevants jamais bon pour un club, pas de recrues significatives (même si l'on nous annonce en définitive un nouveau Steyn), difficultés financières, perspectives sombres pour la saison à venir sur tous les plans (internationaux rincés et sur-sollicités, concurrence renforcée, ambiance nécessairement dégradée après le conflit, "effet" début de saison 2013-2014 éventé), xième nouvel entraîneur, stade pas facile à remplir en conséquence de la saison passée et j'en oublie.

Dans la hiérarchie du pire, la période Facem est effectivement en tête,  mais celle à venir m'inquiète beaucoup. A tort ?

Il suffit de rappeler Max " Gervais Martel " Guazzini et nous serons sauves !

Sir Lord Baltimore a écrit:

Totor a écrit:

Le pire? Il ne faut pas pousser. Le pire, ce fut au moment de la FACEM. La situation va plutôt en s'améliorant.

Conflit bailleur de fonds - joueurs décevants jamais bon pour un club, pas de recrues significatives (même si l'on nous annonce en définitive un nouveau Steyn), difficultés financières, perspectives sombres pour la saison à venir sur tous les plans (internationaux rincés et sur-sollicités, concurrence renforcée, ambiance nécessairement dégradée après le conflit, "effet" début de saison 2013-2014 éventé), xième nouvel entraîneur, stade pas facile à remplir en conséquence de la saison passée et j'en oublie.

Dans la hiérarchie du pire, la période Facem est effectivement en tête,  mais celle à venir m'inquiète beaucoup. A tort ?

J'aimerai savoir d'où tu tires tes informations pour affirmer que nous allons avoir des difficultés financières. 

paramaribo a écrit:

Il suffit de rappeler Max " Gervais Martel " Guazzini et nous serons sauves !

On ne va pas se mettre Martel en tête quand même ...

Je ne crois pas qu'elle soit inquiétante justement. Toute cette agitation me donne plutôt l'impression d'une écume vouée à disparaître rapidement.
Les problèmes financiers, si ils ne sont pas résolus, ne sont pas vraiment un problème et sont moins importants qu'auparavant. Le conflit des avec les joueurs restent à prouver quand même. Je me demande comment le midol a pu avoir cette information (si jamais elle est vraie).
Pour le staff, il demeure stable (on change seulement un adjoint pas de quoi changer la politique sportive non plus).

Cette saison a permis aussi d'apprendre pas mal au staff, nous sommes dans une situation bizarre malgré tout avec des joueurs potentiellement sélectionnables en quantité importante (bien plus que ce qu'on pouvait imaginer en début de saison) mais justement trop importante pour un club classé 7ème du championnat. Je me demande qu'elle aurait été la saison de l'UBB si le club avait eu cette saignée.

jepepikouros a écrit:

J'aimerai savoir d'où tu tires tes informations pour affirmer que nous allons avoir des difficultés financières. 

Jouons sur les mots : un président qui injecte à perte de coquettes sommes dans le club depuis un moment et qui ne devrait pas déroger à la règle encore cette année, la patate manquée de la HCup et la demande de baisse salariale étonnante qui a suivi, l'absence d'un gros recrutement qui semble pourtant utile, le stade rarement rempli, le merchandising en berne (là, c'est une simple impression), ce ne sont peut-être pas des "difficultés" financières, mais cela laisse quand même planer un gros doute quant à la santé économique du club.

A terme, Thomas Savare sera éventuellement le précurseur d'un assainissement économique du rugby français des clubs par une politique de formation et de recrutement "raisonnable". Pour les saisons futures, je nous sens plutôt sur le fil du rasoir, le budget étant quand même très important (euphémisme) au vu des résultats et donc des rentrées d'argent.

Sir Lord Baltimore a écrit:

jepepikouros a écrit:

J'aimerai savoir d'où tu tires tes informations pour affirmer que nous allons avoir des difficultés financières. 

Jouons sur les mots : un président qui injecte à perte de coquettes sommes dans le club depuis un moment et qui ne devrait pas déroger à la règle encore cette année, la patate manquée de la HCup et la demande de baisse salariale étonnante qui a suivi, l'absence d'un gros recrutement qui semble pourtant utile, le stade rarement rempli, le merchandising en berne (là, c'est une simple impression), ce ne sont peut-être pas des "difficultés" financières, mais cela laisse quand même planer un gros doute quant à la santé économique du club.

A terme, Thomas Savare sera éventuellement le précurseur d'un assainissement économique du rugby français des clubs par une politique de formation et de recrutement "raisonnable". Pour les saisons futures, je nous sens plutôt sur le fil du rasoir, le budget étant quand même très important (euphémisme) au vu des résultats et donc des rentrées d'argent.

Cette année et peut être plus encore l'an prochain devraient, sauf catastrophe, marquer le retour du club à l'équilibre financier. Le président ne devrait plus rien injecter d'argent dans le club dès la saison prochaine. 

Une grande entreprise nationale Numéricable va remplacer Oberthur. Une entreprise grand public, pour qui le Top 14 est un très bon support publicitaire, va en remplacer une qui n'intervenait qu'à titre de mécène et qui n'avait aucun intérêt économique réel à soutenir le Stade Français. On va donc en revenir à des principes plus normaux. Le club devra vivre de ses recettes propres et du sponsoring et non plus du mécénat. Cette saison on a perdu nos challenges sportifs mais je ne crois pas que le président va perdre celui-là.  

Certes la gestion est souvent jugée parcimonieuse mais existe -t-il d'autres voies réalistes et durables.   

jepepikouros a écrit:

Une grande entreprise nationale Numéricable va remplacer Oberthur. Une entreprise grand public, pour qui le Top 14 est un très bon support publicitaire, va en remplacer une qui n'intervenait qu'à titre de mécène et qui n'avait aucun intérêt économique réel à soutenir le Stade Français. On va donc en revenir à des principes plus normaux. Le club devra vivre de ses recettes propres et du sponsoring et non plus du mécénat. Cette saison on a perdu nos challenges sportifs mais je ne crois pas que le président va perdre celui-là.  

je ne suis pas sûr que le terme mécénat concernant Oberthur soit judicieux, pour diverses raisons dont la plus simple: il n'y a de mécénat que vers les associations et fondations. Or, l'argent d'Oberthur va vers la SASP SF et non vers l'association SF. C'est donc plutôt du sponsoring..............

Si, mécénat est adéquat dans le sens où Oberthur n'en attend pas de retombées. Concernant l'histoire de la baisse des salaires je ne pense pas que le président Savare se soit attendu une seconde à ce que les joueurs acceptent évidemment, j'ai plutôt vu ça comme de la communication pour leur signifier que leurs émoluments n'étaient pas une rente de situation et que la bonne santé économique du club relevait aussi de leur responsabilité.
Mais je pense comme les précédents intervenants que l'économie est plutôt sur la bonne voie et que le club s'est pas mal rapproché de l'équilibre, entre les différents partenariats et l'augmentation substantielle des recettes de billetterie (pas faciles à évaluer sans avoir le taux de remplissage des loges qui constituent une part importante).

jepepikouros a écrit:

Cette année et peut être plus encore l'an prochain devraient, sauf catastrophe, marquer le retour du club à l'équilibre financier. Le président ne devrait plus rien injecter d'argent dans le club dès la saison prochaine. 

Une grande entreprise nationale Numéricable va remplacer Oberthur. Une entreprise grand public, pour qui le Top 14 est un très bon support publicitaire, va en remplacer une qui n'intervenait qu'à titre de mécène et qui n'avait aucun intérêt économique réel à soutenir le Stade Français. On va donc en revenir à des principes plus normaux. Le club devra vivre de ses recettes propres et du sponsoring et non plus du mécénat. Cette saison on a perdu nos challenges sportifs mais je ne crois pas que le président va perdre celui-là.  

Certes la gestion est souvent jugée parcimonieuse mais existe -t-il d'autres voies réalistes et durables.   

Je ne comprends pas sur quelle base tu peux affirmer cela ?
Attention, je ne dis pas que c'est faux (on n'a aucun chiffre) mais ça me paraît improbable compte-tenu de nos comptes avant 2013-2014.

Le déficit pour 2013 était probablement situé entre 5 et 6M.
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L'arrivée de Numéricable se fait "sans augmentation de moyens" selon Savare. Numericable remplace Oberthur.
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Notre effectif pro sera sans doute supérieur à celui de cette saison : vraisemblablement 36 ou 37 pros. Sauf baisse conséquente des salaires, la MS sera donc au moins constante mais sans doute en (légère) augmentation (ce que suggère Savare).

Du côté des recettes, il faudra savoir ce que le JBB a permis de réaliser (mais il y a des frais proportionnels de mise à dispo du stade) et l'augmentation des droits télé (mais pour la saison prochaine ?).

En l'état, je pense que le déficit du SF diminue mais reste significatif. A quelle hauteur ?
2, 3, 4 M ?


C'est toute la politique Savare qui pose question :

- cette stratégie mène-t-elle vraiment à l'équilibre ? Sans des recettes spectaculairement dopées (et comment ?), l'actuelle stratégie économique grignote le déficit mais ne nous mène pas à l'équilibre, amha. Sinon PEUT-ÊTRE à un horizon de 2 à 3 saisons où Savare devra accepter de payer ?????? cf; son "on verra si le SF est un puits sans fond".
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- un SF équilibré à 25 ou 26M et donc une masse salariale relativement modeste dans le contexte parisien (7 à 8M ?) peut-il sportivement espérer quelque chose ?


Cette stratégie qui concilie masse salariale maîtrisée et résultats modestes est-elle "réaliste et durable" ?
Perso, j'attends de voir dans quelle mesure on a réduit le déficit cette saison.
Savare attendait beaucoup d'un "effet JB" mais pour le moment, on n'a aucun chiffre !



PS : parfaitement d'accord avec ton approche sur le "mécénat" d'Oberthur.
Si techniquement, ce n'en est pas, il est évident que c'est bien Savare qui paie via son entreprise.
Un contournement "technique" que l'arrivée de Numericable corrige. On redevient un peu plus "bankable".
Le maillot sera "plein" la saison prochaine : on revient à une situation "normale" à mettre au crédit du duo Savare-Arnald.

badaud a écrit:

Si, mécénat est adéquat dans le sens où Oberthur n'en attend pas de retombées. Concernant l'histoire de la baisse des salaires je ne pense pas que le président Savare se soit attendu une seconde à ce que les joueurs acceptent évidemment, j'ai plutôt vu ça comme de la communication pour leur signifier que leurs émoluments n'étaient pas une rente de situation et que la bonne santé économique du club relevait aussi de leur responsabilité.
Mais je pense comme les précédents intervenants que l'économie est plutôt sur la bonne voie et que le club s'est pas mal rapproché de l'équilibre, entre les différents partenariats et l'augmentation substantielle des recettes de billetterie (pas faciles à évaluer sans avoir le taux de remplissage des loges qui constituent une part importante).

C'est effectivement un point clé.
Au tarif affiché, la quelque 50aine de loges du JB représente un 2è JB en termes de recettes potentielles (de mémoire).
Sur Tribune SF, ARnald se déclarait confiant mais il semble que les loges n'aient pas été toutes remplies à l'année.

Il y a en effet pas mal à attendre de JB pour augmenter les recettes. C'est clairement une piste de travail mais je pose 3 bémols :
- le coût de mise à dispo comporte un proportionnel aux recettes (de mémoire) en plus du fixe.
- selon le tchat de Savare, la ville n'a pas trop bossé sur la commercialisation des espaces de JB : du coup, une boutique et une brasserie ne sont pas forcément rentables pour le moment.
- dans quelle mesure l'augmentation possible de l'assistance "à la marge" (pas de coupe d'Europe, un effet "nouveau" en moins, déceptions de la fin de saison, ...), source de rentrées supplémentaires, est possible avec un SF dans le "ventre mou" du Top14 ?

Je précise bien que je n'ai aucune réponse ; je m'interroge.



Mon sentiment perso, c'est que le SF est mal barré.
On ne redeviendra pas compétitif sportivement à court terme et donc les rentrées supplémentaires seront mangées par l'augmentation mécanique des dépenses et notamment la masse salariale qui même maîtrisée croît dans le contexte d'inflation salariale actuel.
Savare va devoir continuer à sortir 1 à 3M par an mais jusqu'à quand ?
Je pense que si JB n'a pas l'effet attendu d'ici 2 ou 3 saisons, Savare vendra le club (à quelqu'un qui devra accepter de payer pour un club en déficit) ou réduira la voilure (baisse de la MS comme l'AB ?).
Seules 2 grosse saisons sportivement réussies nous donnerait de l'air, je pense.
Mais en l'état, sauf dégringolade d'une des 6 "tauliers" du Top14, je ne vois pas comment cela va se produire.

C'est d'ailleurs dans ce contexte qu'il faut replacer les 2 derniers "facts" de Savare :

- la baisse des salaires, demandée aux joueurs après le WASPgate, est certainement symbolique. Elle met les joueurs en face des efforts qui sont faits pour eux et qu'ils ne rendent pas forcément. Mais elle signale aussi à quel point l'économie du club est précaire avec ce niveau de MS, gage pourtant d'une certaine compétitivité sportive.
Pour ma part, je pense que les 5 à 7M payés par an par Savare nous ont permis de maîtriser la MS (hors exceptions "bonus JB" que sont Steyn et Ioane) pour jouer les places 6 à 8. Ca nous a évité sur les dernières saisons un parcours à la BO, USAP (2 "récents" champions de France ... comme nous !) voire AB.
Mais ce niveau de MS, artificiellement maintenue, n'est pas cohérent avec l'état de nos recettes.
Comme dirait Mourad : on ne respecte pas le fair-play financier (comme le Toulon du début de l'ère Mourad).

- la sortie de Savare contre la MS du RCT. Quoiqu'on en pense sur le fond, Savare met les pieds dans le plat. Si la LNR ne définit pas un vrai cadre avec sanctions importantes, c'est la course en avant salariale et l'explosion de la salary cap qui pour le moment n'a gêné en rien les gros clubs. En Angleterre la MS est à moins de 6M, (en gros 7M avec les dérogations ; dérogations désormais permises en France avec les sélectionnés et les espoirs*).
Dans cette course, un SF sous perfusion ne peut suivre.
Soit on met un vrai plafond qui lâche un peu de pression sur la concurrence par les salaires (une vraie SC, c'est moins de pression dans les négociations salariales, notamment pour les "gros" joueurs et une répartition des forces entre clubs), soit le SF n'a que peu de chance de revenir dans le coup.
Les vertus de la modération salariale et de la formation ne sont pas compétitives dans ce contexte de "PSGisation" du Top14.

Voilà ce qu'il disait en Janvier 2013 :
J’ai envie de vous dire que j’attends avec impatience la première saison que nous allons disputer dans le nouveau Jean-Bouin. Je veux voir si le club peut tenir la route ou s’il s’agit d’un puit sans fond. Pour moi, la livraison du stade Jean-Bouin marquera vraiment l’an 1 de ma présidence. J’attends aussi beaucoup de la mise en place de la salary cap par la LNR, ce qui permettra d’assainir la compétition.


* on ne signalera jamais assez à quel point les dernières décisions de la LNR peuvent constituer un écran de fumée dans la mesure où les décisions de façade sont prises ... avec les moyens de les contourner :
- la salary cap a toujours augmenté sans jamais constituer une vraie salary cap : on prenait la plus grosse +10% par an !!!
Là on a décidé de la stabiliser avec des dérogations pour les internationaux et les espoirs. Bref, ça va encore augmenter dans les faits. Une vraie salary cap aurait dû fixer un cap contraignant de 8M par exemple. Sinon, ça ne sert à rien. Qui peut "plafonner" à la salary CAP aujourd'hui à part 3 ou 4 équipes ?
- le jiff qui aurait dû durcir avant Goze (on n'ira donc pas aux 60% objectif donné avant Goze qui a décidé que le Jiff, ça me marchait pas après ... 2 saisons !) et qui au final sera à 55% (statu quo) et les contraintes des feuilles de match seront ... incitatives. On touchera un % en moins des droits télé alors que dans le même temps les gros clubs diffusés toucheront plus de droits télé. Enfumages.

Les protestations de Mourad sont raimuesques !
Je comprends que Savare s'inquiète. Le SF n'a aujourd'hui rien à gagner à être "vertueux" en MS et en formation jiff, 2 objectifs pourtant affichés par la LNR.
D'une certaine manière, ce qu'il pouvait espérer du contexte LNR au moment de son arrivée a été dévoyé.

moravagine a écrit:

badaud a écrit:

Si, mécénat est adéquat dans le sens où Oberthur n'en attend pas de retombées. Concernant l'histoire de la baisse des salaires je ne pense pas que le président Savare se soit attendu une seconde à ce que les joueurs acceptent évidemment, j'ai plutôt vu ça comme de la communication pour leur signifier que leurs émoluments n'étaient pas une rente de situation et que la bonne santé économique du club relevait aussi de leur responsabilité.
Mais je pense comme les précédents intervenants que l'économie est plutôt sur la bonne voie et que le club s'est pas mal rapproché de l'équilibre, entre les différents partenariats et l'augmentation substantielle des recettes de billetterie (pas faciles à évaluer sans avoir le taux de remplissage des loges qui constituent une part importante).

C'est effectivement un point clé.
Au tarif affiché, la quelque 50aine de loges du JB représente un 2è JB en termes de recettes potentielles (de mémoire).
Sur Tribune SF, ARnald se déclarait confiant mais il semble que les loges n'aient pas été toutes remplies à l'année.

Il y a en effet pas mal à attendre de JB pour augmenter les recettes. C'est clairement une piste de travail mais je pose 3 bémols :
- le coût de mise à dispo comporte un proportionnel aux recettes (de mémoire) en plus du fixe.
- selon le tchat de Savare, la ville n'a pas trop bossé sur la commercialisation des espaces de JB : du coup, une boutique et une brasserie ne sont pas forcément rentables pour le moment.
- dans quelle mesure l'augmentation possible de l'assistance "à la marge" (pas de coupe d'Europe, un effet "nouveau" en moins, déceptions de la fin de saison, ...), source de rentrées supplémentaires, est possible avec un SF dans le "ventre mou" du Top14 ?Je précise bien que je n'ai aucune réponse ; je m'interroge.



Mon sentiment perso, c'est que le SF est mal barré.On ne redeviendra pas compétitif sportivement à court terme et donc les rentrées supplémentaires seront mangées par l'augmentation mécanique des dépenses et notamment la masse salariale qui même maîtrisée croît dans le contexte d'inflation salariale actuel.
Savare va devoir continuer à sortir 1 à 3M par an mais jusqu'à quand ?
Je pense que si JB n'a pas l'effet attendu d'ici 2 ou 3 saisons, Savare vendra le club (à quelqu'un qui devra accepter de payer pour un club en déficit) ou réduira la voilure (baisse de la MS comme l'AB ?).
Seules 2 grosse saisons sportivement réussies nous donnerait de l'air, je pense.
Mais en l'état, sauf dégringolade d'une des 6 "tauliers" du Top14, je ne vois pas comment cela va se produire.

Ce qui est en gras résume bien mon opinion aussi (malheureusement)

- Même si on va avoir un peu de recul sur certains aspects de commercialisation avec les données de la première saison et qu'on va peut être pouvoir optimiser certaines choses, la disparition de l'effet "nouveau" va jouer en sesn inverse : la match contre le BO à guichet fermés va être remplacé par un match contre La Rochelle avec 2 à 3 fois moins de monde, etc...Pareil pour tous les gens venus par curiosité à un match cette année pour voir le nouveau stade

- Pour les loges, il est plus que clair qu'elles ne sont pas toutes commercialisées : j'ai vu 6-7 matchs dans la tribune en face cette année, à vue d'oeil je dirais que 50% étaient occupées.

- L'horizon critique que tu évoques, de 2 ans , est exactement celuil à : dans 2 ans, le RM92 aura l'Arena, ce qui va diviser le public potentiel un peu plus. Pour autant, ils seront loin de faire le plein aussi (de 7.000 de moyenne ils passeront peut être à 12-13.000, ce qui revient à doubler quasiment, mais dans un satde de 32.000 places...) sauf invits qui ne rapportent rien, mais la partie hotelière/bureau rapportera à Jacky, qui de toute façons comble des trous de 2-3 M€ chaque année aussi, mais sans sourciller.

badaud a écrit:

Si, mécénat est adéquat dans le sens où Oberthur n'en attend pas de retombées.  

D'une part, je rappelle qu'il n'y a pas de mécénat au profit de sociétés anonymes. D'autre part, il y a retombées non en termes publicitaires mais en termes d'impôts sur les sociétés. Oberthur, c'est comme Cap Gemini ou Sogeti (BO ou Grenoble), Pizzorno (RCT) ou EADS (Toulouse). Pas des masses de clients potentiels parmi les spectateurs.....
Enfin, si la somme investie est équivalente que Numéricâble remplace Oberthur ne change strictement rien pour le SF (sauf un abonnement internet pour les joueurs? mais alors ça rentre dans le plafond du Salary Cap!);

loubiere a écrit:

badaud a écrit:

Si, mécénat est adéquat dans le sens où Oberthur n'en attend pas de retombées.  

D'une part, je rappelle qu'il n'y a pas de mécénat au profit de sociétés anonymes. D'autre part, il y a retombées non en termes publicitaires mais en termes d'impôts sur les sociétés. Oberthur, c'est comme Cap Gemini ou Sogeti (BO ou Grenoble), Pizzorno (RCT) ou EADS (Toulouse). Pas des masses de clients potentiels parmi les spectateurs.....
Enfin, si la somme investie est équivalente que Numéricâble remplace Oberthur ne change strictement rien pour le SF (sauf un abonnement internet pour les joueurs? mais alors ça rentre dans le plafond du Salary Cap!);

J'ai employé le mot mécénat mais j'aurais tout autant pu en utiliser un autre. La seule différence entre mécénat et Sponsoring c'est la conséquence fiscale pour celui ou l'entreprise qui verse les fonds. 

Dans le cas du sponsoring l'entreprise réalise une opération publicitaire pour valoriser sa marque. Ces charges sont enregistrées dans les charges d’exploitation et sont déductibles du résultat imposable, mais n’ouvrent pas droit aux réductions en faveur du mécénat


Dans le cas du mécénat l'entreprise (ou le particulier) non seulement les sommes versées sont déductibles du résultat imposable mais ouvrent droit aux réductions prévues par les lois qui régissent le mécénat.


Donc, légalement, les versement d'Oberthur ne rentrent pas dans le cadre légal du mécénat...mais dans le principe c'et le mot qui qualifie le mieux les versements de la famille Savare.


 Oberthur n'a pratiquement aucun avantage à voir figurer son nom sur les maillots du SF et n'en tire pour ainsi dire aucun profit. Il s'agit donc de sommes qui sont investies à fonds perdus sans attirer aucune publicité utile ni pour Oberthur ni pour le président Savare dont le moins que l'on puisse dire est qu'il ne recherche pas beaucoup à occuper l'espace médiatique.


Concernant les comptes du club, je ne crois qu'il y ait actuellement une situationpréoccupante. Le président lors de sa dernière intervention ne semblait pas trop inquiet à ce sujet. Je pense que l'on est dans le tableau de marche. Il est bien évident que les masses salariales venaient à s'envoler la situation pourrait changer mais dans ce cas nous ne serions pas le seul club en difficulté car tout le rugby professionnel français est cul par dessus tête. Pour le moment l'augmentation sensible des droits télé va, comme les autres, nous aider .


Par ailleurs la DNAGC qui suit l'évolution des comptes des clubs en temps réel n'a, à ma connaissance, convoqué qu'un seul club, Perpignan, qui aurait, selon le journal l'Indépendant, un déficit de 2 millions d'Euros (au 31/05/2014).

Si Savare dit qu'il se porte garant pour le club, la DNACG n'aura rien à dire.
L'arrivée de Numéricable remplace Oberthur qui était là aussi pour montrer ce que pouvait donner un sponsoring maillot à d'éventuel partenaire.

jepepikouros a écrit:

Oberthur n'a pratiquement aucun avantage à voir figurer son nom sur les maillots du SF et n'en tire pour ainsi dire aucun profit. Il s'agit donc de sommes qui sont investies à fonds perdus sans attirer aucune publicité utile ni pour Oberthur ni pour le président Savare dont le moins que l'on puisse dire est qu'il ne recherche pas beaucoup à occuper l'espace médiatique.

pas plus que les autres entreprises citées :Oberthur, c'est comme Cap Gemini ou Sogeti (BO ou Grenoble), Pizzorno (RCT) ou EADS (Toulouse) et autres..........

Totor a écrit:

Si Savare dit qu'il se porte garant pour le club, la DNACG n'aura rien à dire.

Certes, mais ce qui serait intéressant serait de Savare, pardon savoir, combien il a injecté pour boucher le trou cette année. Pareil pour Lorenzizi ou Altrad.

m'ouais il y a à boire et à manger dans ce que vous dites mais globalement :

- Aujourd'hui la LNR passe pour des cons en acceptant le laisser faire sur la masse salariale. Le Stade anticipe...à son détriment. Je ne sais pas qui aura raison à la fin...
- le club ne semble pas avoir de problèmes financiers à court terme. Les objectifs semblent remplis à l'issu de cette saison (notamment au niveau du remplissage de Jean Bouin). J'anticipe un déficit de l'ordre de 300-400k€.
- La non qualification en coupe d'europe ( la grande) nous prive d'1 millions d'euros de recettes pour l'an prochain....mais le club prévoit un budget( et un non recrutement) en conséquent. N'oublions pas l'arrivée d'un nouveau sponsor maillot permettant à la famille Savare de retirer progressivement ses billes.
- Plus que jamais le club apparaît comme très bien géré. Comme le dit Savare nous sommes presque arrivé en autofinancement, peu de clubs peuvent l'afficher.
- là où je vous rejoins c'est la problématique de la pérennisation du public à Jean Bouin. J'ose espérer que le budget 2014-2015 sera caler sur une fréquentation de l'ordre de 12 000. Jean Bouin est encore sous exploité. Pas de brasserie, pas assez de débit de boisson, pas assez de commercialisation de loges. Il est impératif que le Stade réussie un excellent début de saison pour mettre en place une dynamique.

Je pense que le club a de bons fondamentaux et va vers un autofinancement lui permettant de ne pas être dépendant d'une personne.
La non qualification ne nous prive pas d'un million d'euros mais ce n'était qu'une recette potentielle. Il n'était pas évident d'avoir cette somme non plus.

Le club ne vit pas au dessus de ses moyens, ce qui peut générer pas mal de frustration pour les supporters (et m'interrogent sur les autres clubs) mais nous donne un avenir.