Le topic des blessés / suspendus

je suis persuadé que nous ne reverrons pas bonneval cette saison sur le terrain du top 14.

the flyingdog a écrit:

je suis persuadé que nous ne reverrons pas bonneval cette saison sur le terrain du top 14.

Ce serait plus que dommage

Si l'on veux créer "la surprise" en phase finale on a besoin de toutes nos forces vives et Hugo est de loin notre meilleur arrière

the flyingdog a écrit:

je suis persuadé que nous ne reverrons pas bonneval cette saison sur le terrain du top 14.

Il s'est blessé fin juin avec l'EDF, ça fait donc 9 mois, c'est un délai confortable pour ce type de blessure. Donc sur une base purement statistique, ça doit lui permettre de rejouer...mais peut être pas avec le rythme du Top 14. Après, si maintenant il doit repasser sur le billard pour le ménisque, il en reprend pour 4-6 semaines, là c'est probablement foutu.

NDi a écrit:

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

C'est con, en 15 c'est comme en pilier droit on a déjà des blessés : il y a déjà Bonneval et Williams sur le flanc...

Sinzelle, Steyn voire Plisson peuvent faire le job sur un match?

Non trop de risques.

Vu l'excellente prestation de Ross en N°8, je verrai bien Sergio Parisse en N°15.

C'est lui qui fait le 3ème rideau en soutien de l'arrière, donc il connait très bien cette place et a l'habitude de remonter les ballons.

Et en défense ? il a la vitesse requise ?

sumo75 a écrit:

NDi a écrit:

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

C'est con, en 15 c'est comme en pilier droit on a déjà des blessés : il y a déjà Bonneval et Williams sur le flanc...

Sinzelle, Steyn voire Plisson peuvent faire le job sur un match?

Non trop de risques.

Vu l'excellente prestation de Ross en N°8, je verrai bien Sergio Parisse en N°15.

C'est lui qui fait le 3ème rideau en soutien de l'arrière, donc il connait très bien cette place et a l'habitude de remonter les ballons.

Et en défense ? il a la vitesse requise ?

Bonne question. J'allais poser la même. Peut-être un peu de difficulté quand même sur le démarrage.

Une équipe avec George Smith en 9 ou 12 et Parisse en 15 les adversaires ils doivent plus savoir te jouer

Moon1475 a écrit:

the flyingdog a écrit:

je suis persuadé que nous ne reverrons pas bonneval cette saison sur le terrain du top 14.

Il s'est blessé fin juin avec l'EDF, ça fait donc 9 mois, c'est un délai confortable pour ce type de blessure. Donc sur une base purement statistique, ça doit lui permettre de rejouer...mais peut être pas avec le rythme du Top 14. Après, si maintenant il doit repasser sur le billard pour le ménisque, il en reprend pour 4-6 semaines, là c'est probablement foutu.

ouais mais je pense que c'est plus dur de revenir pour un joueur des lignes arrières comme Bonneval, explosif avec des pieds bien vifs. Il peut revenir mais retrouvera t il son niveau à court terme ? Je ne le sais. ET je ne pense pas qu'il soit dans l’intérêt du joueur et du club de risquer une rechute.

LP94 a écrit:

sumo75 a écrit:

NDi a écrit:

loubiere a écrit:

Moon1475 a écrit:

C'est con, en 15 c'est comme en pilier droit on a déjà des blessés : il y a déjà Bonneval et Williams sur le flanc...

Sinzelle, Steyn voire Plisson peuvent faire le job sur un match?

Non trop de risques.

Vu l'excellente prestation de Ross en N°8, je verrai bien Sergio Parisse en N°15.

C'est lui qui fait le 3ème rideau en soutien de l'arrière, donc il connait très bien cette place et a l'habitude de remonter les ballons.

Et en défense ? il a la vitesse requise ?

Bonne question. J'allais poser la même. Peut-être un peu de difficulté quand même sur le démarrage.

En tout cas, il a bon coup de pied.

En fait , chaque semaine , ou plutôt à chaque journée de Top 14 , on remarque le même problème

Notre XV de départ est celui-ci

VDM - Bonfils - Slimani
Papé - Pyle
Burban - Parisse - Lakafia
Dupuy - Plisson
Arias-Bosman-Danty-Waiséa
Bonneval ( quand il sera de retour , à defaut Camara)

Honnêtement il n'y a que les XV de Clermont et surtout de Toulon qui sont largement au dessus. Ceux du Racing ou de Toulouse sont peut être un chouia devant mais rien d'énorme.

Le problème c'est plutôt le manque de rotations de qualité et nos blessures chroniques :
1)Notre 2eme XV est vraiment 3 cran en dessous du XV titulaires du coup quand il nous manque 4-5 titulaires c'est la panique
2)Les blessures font partie des risques mais depuis 2 saison on est , et de très très loin , l'équipe la plus handicapé a ce niveau. Il serait donc pas mal de voir les raisons : Est ce que ce sont les joueurs en question qui sont en cristal ? Est ce que c'est le préparateur physique qui est en cause ? Est ce juste le hasard/Malchance ?

johnantony75 a écrit:

En fait , chaque semaine , ou plutôt à chaque journée de Top 14 , on remarque le même problème

Notre XV de départ est celui-ci

VDM - Bonfils - Slimani
    Papé -  Pyle
Burban - Parisse - Lakafia
      Dupuy - Plisson
Arias-Bosman-Danty-Waiséa
          Bonneval ( quand il sera de retour , à defaut Camara)

Honnêtement il n'y a que les XV de Clermont et surtout de Toulon qui sont largement au dessus. Ceux du Racing ou de Toulouse sont peut être un chouia devant mais rien d'énorme.

Le problème c'est plutôt le manque de rotations de qualité et nos blessures chroniques :
1)Notre 2eme XV est vraiment 3 cran en dessous du XV titulaires  du coup quand il nous manque 4-5 titulaires c'est la panique
2)Les blessures font partie des risques mais depuis 2 saison on est , et de très très loin , l'équipe la plus handicapé a ce niveau. Il serait donc pas mal de voir les raisons : Est ce que ce sont les joueurs en question qui sont en cristal ? Est ce que c'est le préparateur physique qui est en cause ? Est ce juste le hasard/Malchance ?

Sur le XV type que tu cites, on a quand même 3 blessés (et 1 suspendu) en raison des matchs internationaux.........

johnantony75 a écrit:

Totor a écrit:

Diegooo a écrit:

D'après France Bleu 107.1, Taulafo est effectivement blessé : "L'inquiétude de la soirée portait sur le pilier Sakaria Taulafo, sorti sur blessure, boîtant bas et ce n'était pas des crampes cette fois-ci malheureusement."

Un forfait à La Rochelle et contre Toulouse serait très problématique. On serait contraint de titulariser Kubri (qui est meilleur pour s'embrouiller avec ses adversaires que pour tenir en mêlée) avec un remplaçant encore plus faiblard. Face au pack rochelais, qui a martyrisé celui de l'UBB, on serait mal.

Attendons de voir l'indisponibilité.
Il n'y a pas de match cette semaine. Ca permet de laisser du repos et de ne pas prendre de décision hâtive.

+1

1) Dejà Kubri a été plus que moyen sur ces 2 derniers matchs , mais il revenait de bléssure. A priori il devrait monter crescendo d'ici la fin de saison
2) En 2 semaines Taulafo peux très bien être remis , surtout s'il est remplacant et qu'on ne lui demande que de jouer 15 ou 20 min
3) Au bout d'un moment peut être qu'Oléon et Chellat vont en avoir d'être "mauvais" et peut être que l'un des 2 nous fera une belle prestation

Hum ça fait 2 ans qu'il revient de blessure alors, on attend toujours qu'il monte crescendo.

Perso pour bonneval j'ai peur qu'il essaye de revenir plus vite que le prévoi sa blessure histoire de tenter de raccrocher le dernier wagon pour la coupe du monde . J'espère que si c'est le cas ça ne lui jouera pas de problèmes dans le futur

Ceux qui iront cet aprèm au saut du loup nous diront bien s'il a repris l'entrainement avec le groupe. Je pense qu'il lui faudra au moins 3 ou 4 matches avec les espoirs pour se remettre en jambe. On ne peut pas compter sur lui avant mai à condition qu'il rejoue début avril. Je tablerais sur une saison blanche ou un retour en toute fin de saison... si on se qualifie.

Pour Bonneval, j'ai cru comprendre que c'était les médecins qui le ralentissent aussi pour être sûrs qu'il soit à 100%.

gundur a écrit:

Perso pour bonneval j'ai peur qu'il essaye de revenir plus vite que le prévoi sa blessure histoire de tenter de raccrocher le dernier wagon pour la coupe du monde . J'espère que si c'est le cas ça ne lui jouera pas de problèmes dans le futur

il n'a aucune légitimé pour la coupe du monde : dulin, speeding, medard sont en plus devant lui ...donc qu'il récupère tranquillement et qu'il revienne à 100% pour la saison prochaine. On aura grandement besoin de lui

grâce à notre journaliste de France Inter préférée Fanny Lechevestrier

on a le jugement d'appel de Pascal Papé

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
deux trois remarques au passage

Papé a donc pas un passif mauvais (normal il a jamais été cité)

mais il n'est pas clean (ah oui il a eu un double jaune l'année dernière et une expulsion lors de sa première saison à bourgoin....)

par contre il a une reput apparemment même devant les juges

Après nos amis anglois citent la jurisprudence Flannery

qui dit c'est plus grave quand tu fais un truc con quand tu blesses quelqu'un

petit rappel sur flannery c'est celui qui nous fait le joli balayage sur palisson en 2010

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

au passage il avait pris que 6 semaines pour ce geste (alors que lui était récidiviste stamping sur bonnaire)

et au final on appreciera la formulation de la commission d'appel qui considère que la réduction de peine proposée pour papé est "less than generous" mais bien sûr ne revient pas dessus

bref au delà de la faute de l'ami Pascal on ne peut qu'apprécier la manière dont nos joueurs sont jugés devant les instances

merci pour ce texte, il est assez intéressant en effet.

en plus de ce que tu as relevé, on peut noter que la blessure a été jugée "sérieuse" (severe injury), en se basant uniquement sur la communication du joueur et du staff irlandais (fracture de 3 vertebres, saison possiblement terminée etc...), blessure qui n'a cependant pas empêché Heaslip de rejouer 4 semaines plus tard... bref les irlandais nous ont eu à l'intox encore une fois. belle illustration du fair-play britannique en somme

bon au moins le Président Papé sera frais pour les phases finales et la prépa à la CdM, c'est un mal pour un bien. Et en attendant la paire Pyle-Flanquart a (très) bien fait le boulot ce weekend face à l'ASM, avec un Mostert solide en impact player. Et j'aimerais bien revoir Julien Nibert sur la fin de saison aussi, un gabarit pareil ca a toujours son intéret, meme pour 20 minutes en fin de match.

the flyingdog a écrit:

gundur a écrit:

Perso pour bonneval j'ai peur qu'il essaye de revenir plus vite que le prévoi sa blessure histoire de tenter de raccrocher le dernier wagon pour la coupe du monde . J'espère que si c'est le cas ça ne lui jouera pas de problèmes dans le futur

il n'a aucune légitimé pour la coupe du monde : dulin, speeding, medard sont en plus devant lui ...donc qu'il récupère tranquillement et qu'il revienne à 100% pour la saison prochaine. On aura grandement besoin de lui

Ah mais je suis d'accord avec ça, après on peu pas savoir comment lui voit les choses

Normalement la réputation n'a rien à faire dans un jugement de ce type.

la faute de papé c'est string with a knew
il encourait
10.4(a) Striking with knee
LE – 3 weeks
MR – 8 weeks
TE - 12+ weeks

19.11.8(a) – intent. If the Disciplinary Panel concludes that the offending
Player intended to commit the offence and also that he intended to injure
the victim then the entry point would move higher up the range.
19.11.8(h) – effect on the victim. If the Player needs no treatment and
continues to play the entry point will be towards the bottom end of the
range. The point will move higher up the range depending on the level
of treatment on the pitch, whether he continues to play and the extent
of any injury. The more severe the injury the higher up the range will be
the starting point.
Note: It is therefore very important for Disciplinary Panels to have
accurate medical evidence before making this assessment

en gros la commission n'a pas reconnu le caractère non intentionnel de la blessure
et la commission d'appel indique que même si c'était intentionnel
la gravité de la blessure justifiait la sanction...

en gros cet appel est sans appel....

rebop75 a écrit:

grâce à notre journaliste de France Inter préférée Fanny Lechevestrier

on a le jugement d'appel de Pascal Papé

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
deux trois remarques au passage

Papé a donc pas un passif mauvais (normal il a jamais été cité)

mais il n'est pas clean (ah oui il a eu un double jaune l'année dernière et une expulsion lors de sa première saison à bourgoin....)

par contre il a une reput apparemment même devant les juges

Après nos amis anglois citent la jurisprudence Flannery

qui dit c'est plus grave quand tu fais un truc con quand tu blesses quelqu'un

petit rappel sur flannery c'est celui qui nous fait le joli balayage sur palisson en 2010

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

au passage il avait pris que 6 semaines pour ce geste (alors que lui était récidiviste stamping sur bonnaire)

et au final on appreciera la formulation de la commission d'appel qui considère que la réduction de peine proposée pour papé est "less than generous" mais bien sûr ne revient pas dessus

bref au delà de la faute de l'ami Pascal on ne peut qu'apprécier la manière dont nos joueurs sont jugés devant les instances

Mais ça n'explique toujours pas comment on est passé de 10 sem à 12/13 sem avec cette requalification en mai.

ouaip j'ai demandé le jugement d'origine...
on verra bien

dubois51 a écrit:

Mais ça n'explique toujours pas comment on est passé de 10 sem à 12/13 sem avec cette requalification en mai.

j'ai cru comprendre que c'était une suspension de 10 semaines de compétition, soit dans le cas de Papé:
- 3 matchs internationaux (Galles, Italie et Angleterre);
- de J18 à J25 (7 journées car doublon en J20)
donc retour contre Brive.
On aurait été qualifié pour les quarts de la Tourtel (et Papé aurait été inscrit) on gagnait des journées de TOP 14 (par exemple: un quart ce week-end = aligné contre le MHR...)

loubiere a écrit:

dubois51 a écrit:

Mais ça n'explique toujours pas comment on est passé de 10 sem à 12/13 sem avec cette requalification en mai.

j'ai cru comprendre que c'était une suspension de 10 semaines de compétition, soit dans le cas de Papé:
- 3 matchs internationaux (Galles, Italie et Angleterre);
- de J18 à J25 (7 journées car doublon en J20)
donc retour contre Brive.
On aurait été qualifié pour les quarts de la Tourtel (et Papé aurait été inscrit) on gagnait des journées de TOP 14 (par exemple: un quart ce week-end = aligné contre le MHR...)

Si c'est bien ça, autant annoncer clairement que c'est 10 matchs de suspensions, et pas 10 semaines.
Par le passé, les suspensions de 52 et 70 étaient bien en semaines, et pas en matchs (ou en semaines avec matchs).

Citation :

Stade Français : nouvelle opération pour Bonneval


Opéré des ligaments croisés du genou en juillet, Hugo Bonneval pensait effectuer son retour à la compétition en février. Mais l'ailier ou arrière du Stade Français a été retardé en raison de douleurs au niveau de son genou (algodystrophie). Puis c'est une douleur au ménisque qui a contraint Hugo Bonneval à subir une petite opération. De retour fin mars sur les terrains d'entraînement, l'international (4 sélections) était toujours gêné par des douleurs. Hugo Bonneval vient d'annoncer sur son compte Twitter qu'il allait subir une arthroscopie. Il sera de nouveau éloigné des terrains pour un mois. Il ne devrait donc pas rejouer cette saison et sûrement tirer un trait sur la Coupe du monde avec l'équipe de France.

Dommage pour lui. J'espère le revoir en forme l'an prochain!