Messages : 1262 Date d'inscription : 10/09/2013 Age : 30 Localisation : Saint-Cyr-l'Ecole
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 16:54
Sur la partie Fickou, s'il veut partir, qu'il parte. Si c'est nous qui le proposons au départ pour dégraisser, c'est bien dommage mais assez révélateur. Perdre Danty (même si c'est pas officiel c'est fait) et Fickou la même saison serait embêtant et très révélateur également.
On en revient au même point : comment avons nous pu nous faire avoir depuis des années sur les salaires de joueurs pour être à ce point "gridlock" au niveau du salary cap ? Avons nous recruté de manière idiote et provoqué un déséquilibre salarial, expliquant les problèmes de vestiaire, d'investissement et donc d'écart de niveau ?
D'un point de vue sportif, Fickou est, finalement comme beaucoup d'autres, en deçà de son niveau réel au club et du niveau montré en sélection. Le perdre ne serait pas forcément une mauvaise chose, mais l'apport qu'il a montré, notamment au début, tenderait plutôt à dire que le perdre serait préjudiciable, surtout s'il arrive à faire mieux au Racing (je n'ose l'imaginer).
On peut également dire que le Racing gère bien puisqu'ils remplaceraient Thomas par Fickou (oui centre vs aile, mais le Racing a de la souplesse à ce niveau), ce qui est un recrutement de qualité et plutôt intelligent. En gros, tout ce qu'on ne fait pas et n'arrive pas à faire, puisqu'on paie le mauvais recrutement... qui amène un mauvais recrutement. Autrement dit, cercle vicieux.
Pour le mieux au niveau sportif il ne faut effectivement pas l'attendre en 1 an. Mais ce n'est pas trop le souci. C'est sur le reste qu'on ne voit pas de changement. Le club communique mal, Lombard est très silencieux (ce qui ne veut pas dire que rien n'est fait), les résultats sont toujours les mêmes, on prolonge des joueurs moyens et il n'y a pas (peu) de recrues (et pas de qualité). Donc, aucune raison de penser qu'on va arriver à faire mieux, si pas de changement dans le niveau de jeu, le jeu proposé et surtout dans l'engagement déployé sur le terrain.
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bournet annie
Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 16:56
paris ou ailleurs , si tu veux etre attractif il faut gagner , se qualifier chaque saison et disputer des finales . toulon l a ete . le club et les joueurs sont sur mediatises . a paris , meme le concierge de l immeuble ne connait pas le joueur .
benjisop
Messages : 1262 Date d'inscription : 10/09/2013 Age : 30 Localisation : Saint-Cyr-l'Ecole
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 17:07
Je n'ai pas le souvenir que les joueurs du SFP étaient ultra reconnus dans la rue à Paris dans les années 2000. Plus, sans doute, mais pas à ce point la. Prenant régulièrement le PC et passant devant Jean Bouin, les mecs avec les survets / sacs SFP, qu'ils soient joueurs, espoirs ou jeunes ne suscitent aucune attention particulière. Nous ne somme pas le PSG et le rugby n'est pas le foot. Et on va en revenir à un débat sur un autre topic : le club s'est coupé de ses supporters car il ne peut plus être identifié à Paris.
Et je ne suis pas certain non plus que les joueurs recherchent la célébrité à tout prix. Pour avoir pas mal discuté avec des joueurs à Jean Bouin, et avec des adversaires en déplacement, les joueurs apprécient aussi ces bodega ou ils peuvent échanger naturellement sans non plus être harcelé comme le serait un joueur lambda de foot dans une équipe française.
Il y a effectivement un sujet d'attractivité (liée aux résultats sportifs), mais je pense aussi qu'il y a un sujet de projet global, de cohérence et de convivialité. Vu de l'extérieur, pas certain que le SFP fasse rêver ni qu'on puisse y faire un plan de carrière en tant que joueur
mauleon
Messages : 8792 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 18:21
On n'a perdu sinzelle doumeyrou et voilà qu'on perd à priori fikou et danty. Cela paraît fou quand même. Seul delbouis reste mais cumule les blessures S il nous fait une Burban ya de quoi s inquiéter pour la saison prochainne. Il ya urgence donc au poste de centres
funchal
Messages : 2984 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 72 Localisation : ISSY-LES-MOULINEAUX
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 18:41
PHX8lepetitsudiste a écrit:
Alextri a écrit:
Très mauvais pour l’image du club.
Pourquoi prolonger Sanchez qui est médiocre et en plus international.
Et le racing n’a pas de pb de salary cap avec leur effectif 4 *?? Je ne comprends pas.....
Incompréhensible.
Et donc sur le papier, l'effectif du club 14e l'an dernier et futur 8e-10e arrive à coûter PLUS CHER que celui du vice champion d'Europe même après l'arrivée l'arrivée de Fickou....
Il y en a qui savent se débrouiller et s'entourer de personnes compétentes et d'autres qui ne sont que des clowns à la barre d'un trop gros bâteau comme le Stade Francais et enquillent les conneries!
Le cas Fickou en est un très beau exemple :
On file 700 000 € au Stade Toulousain pour arracher Fickou! Le Racing 92 ne paiera pas des indemnités au Stade Français soit 0 € pour le récupérer et former avec Vatakawa la meilleure paire de centres pour enflammer la Paris Défense Arena. Le Racing et Travers eux sauront y faire pour y parvenir à motiver Fickou! Pour le salaire, sûr que le Racing 92 ne paiera pas au même niveau que le Stade Français son nouveau joueur, une partie du salaire sera compensée (sous une forme hors SC) par Wild lui même sur les 3 années de contrat dûes (bon c'est Midol qui en parle!!!!!)
aupa sf
Messages : 4909 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 18:51
Ça parait quand meme gros,mais bon.le midol dit que paris va se separer de plusieurs joueurs afin d alleger le sc et pouvoir recruter!mais qui?perdre danty ,fickou,plus d autres....pffff.quelle image deplorable!et l année prochaine,avec tous ces fdc,ca sera le coup final!! Le silence de lombard m interpelle et me fait un peu peur....
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mauleon
Messages : 8792 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 19:05
Il est vrai que nous ne connaissons pas le reel du problème. Mais la direction par lombard devrait clarifier la chose rapidement . au moins réconforter les supporters du stade français car perdre danty et fikou semble lourd
Hoppy
Messages : 4149 Date d'inscription : 18/07/2012 Localisation : Paris
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 19:21
funchal a écrit:
PHX8lepetitsudiste a écrit:
Alextri a écrit:
Très mauvais pour l’image du club.
Pourquoi prolonger Sanchez qui est médiocre et en plus international.
Et le racing n’a pas de pb de salary cap avec leur effectif 4 *?? Je ne comprends pas.....
Incompréhensible.
Et donc sur le papier, l'effectif du club 14e l'an dernier et futur 8e-10e arrive à coûter PLUS CHER que celui du vice champion d'Europe même après l'arrivée l'arrivée de Fickou....
Il y en a qui savent se débrouiller et s'entourer de personnes compétentes et d'autres qui ne sont que des clowns à la barre d'un trop gros bâteau comme le Stade Francais et enquillent les conneries!
Le cas Fickou en est un très beau exemple :
On file 700 000 € au Stade Toulousain pour arracher Fickou! Le Racing 92 ne paiera pas des indemnités au Stade Français soit 0 € pour le récupérer et former avec Vatakawa la meilleure paire de centres pour enflammer la Paris Défense Arena. Le Racing et Travers eux sauront y faire pour y parvenir à motiver Fickou! Pour le salaire, sûr que le Racing 92 ne paiera pas au même niveau que le Stade Français son nouveau joueur, une partie du salaire sera compensée (sous une forme hors SC) par Wild lui même sur les 3 années de contrat dûes (bon c'est Midol qui en parle!!!!!)
Il me semble que Fickou est sous contrat jusqu'en 2023 (contrat de 5 ans depuis 2018-2019), donc c'est plutôt deux années de contrat dues. Comme c'est le SF qui manifestement veut qu'il parte, c'est le club qui devra a priori payer la rupture de contrat.
garance
Messages : 754 Date d'inscription : 23/09/2020
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 19:52
Vin100 a écrit:
garance a écrit:
Le SF paie vraisemblablement son instabilité chronique qui a généré des erreurs commises dans le recrutement des années passées (recrutements dans la précipitation, mauvaise évaluation du potentiel réel de joueurs, sous-performances d'autres joueurs...) et dans les rémunérations proposées aux top players (l'aura du club ayant décliné on attire des joueurs qui viennent plus pour gonfler leur "cash flow" que pour se construire un palmarès ou relancer leur carrière). Par certain côté c'est un peu la même situation à Montpellier.
En phase avec la 2e partie de ton message On utilise donc mal l'argent dont on dispose pour le recrutement Mais c'est systématique depuis 10 ans Ca interroge quand même... Question : pourquoi est-on plus con ou nul en la matière que les autres, dirigeants après dirigeants ? Encore une fois ce n'est pas dirigé contre Lombard qui a vraiment tout mon soutien Mais pour l'instant, le mieux dans la gestion sportive, se fait vraiment attendre Après, peut-être qu'il faut plusieurs années pour "solder" une situation dégueulasse Concernant ta 1ère partie, ok sans doute que Paris peut faire "peur" à certains joueurs Mais quand même, c'est une ville qui a une "aura" de dingue Les gens viennent du monde entier pour la visiter On en parle souvent comme de la plus belle ville du monde Et on aurait du mal à attirer ? Aucun top joueur étranger ou français ne serait intéressé par une expérience de vie de 3 ans à Paris ? Etrange quand même, non ? Sachant qu'à l'époque de Max, on était hyper attractif Reste en effet qu'aujourd'hui la situation sportive du club n'est pas hyper sexy J'en conviens tout à fait Mais on doit quand même pouvoir faire mieux que ce qu'on fait lamentablement depuis tellement d'années...
Je ne prétendrais pas que l'argent ait été systématiquement mal utilisé en matière de recrutement. Comme chaque club nous avons, pour reprendre le Midol des tops (Alo Emile, Latu, Kremer...) et hélas aussi des flops en matière de recrutement. Le Racing et Montpellier ont commis également quelques erreurs de recrutement ou surpayé certains joueurs. Toulouse aussi il y a quelques années.
Je ne sais pas si l'on est plus cons ou plus nuls que d'autres clubs mais il me parait préférable de limiter la surenchère en matière de rémunération et d'être transparent en matière de salary cap. C'est vrai qu'on ne devrait pas en avoir besoin eu égard à l'attrait de la ville lumière pour pas mal de joueurs étrangers mais pas tous (Victor Vito).
Lombard hérite de la situation et bâtir un effectif stable et de qualité dans un cadre de plus en plus contraint (SC, JIFFS...) ne peut s'effectuer que dans la stabilité et d'autant mieux si le club connaît de bons résultats et joue régulièrement en H Cup et l'on en est très loin. L'effort en matière de formation tarde à fructifier comme il l'a été développé dans le forum. Le partenariat avec des clubs formateurs de la région parisienne était également une bonne chose.
Après on pourrait s'inspirer de ce qu'a fait Mourad à Toulon en instaurant pourquoi pas une part variable de rémunération liée aux résultats du club et au comportement du joueur. Si la défense du club et du maillot ne suffisent pas (ou plus) pour motiver une partie des joueurs.
C'est currieux que pour Fickou et Danty on déplore leurs présupposés départs en ne retenant que les meilleures années de chaque joueur. La première saison Fickou a été flamboyant mais tout nouveau tout beau et peut-être voulait il s'assurer que son départ de Toulouse n'affecterait pas sa carrière en EdF, puis comme Sergio il s'est mis à gérer et ses perfs au SF s'en ressentent). Peut-être que Fickou était déjà en négociation avec le Racing avant que les annonces du départ de Teddy Thomas sortent. Peut-être que c'est lié au fait d'avoir été remis en question par Quesada eu égard à son potentiel.
Danty nous sort sa meilleure saison quand il est en phase de négociation pour son contrat avec vraisemblablement des prétentions salariales en hausse. .
Il faudrait raisonner en terme d'apport d'un joueur sur l'ensemble de sa durée de contrat, de son potentiel d'évolution et de ses prétentions salariales pour se prononcer. Et en toute objectivité si ces joueurs veulent partir qu'ils le fassent. J'avais le même sentiment au moment de la vague de départs (Sinzelle, Doum, Hugo sauf Lakafia que j'ai déploré). Il est regrettable que ça arrive quand Waisea est en perte de vitesse, que Delbouis rencontre des pépins physiques et qu'Arrate ne progresse pas mais c'est ainsi pour le moment. En tout état de cause personne n'est officiellement parti.
Dernière édition par garance le Jeu 4 Mar - 22:24, édité 1 fois
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loubiere
Messages : 16844 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 20:20
garance a écrit:
C'est juste une obligation prévue pour toute société commerciale de publier ses comptes au greffe du TC quant au fait que la DNACG fasse le job en matière de contrôle du respect du salary cap j'ai de sérieux doutes eu égard à leurs possibilités d'investigations.
Encore heureux pour quelques clubs que la DNACG n'ait pas les mêmes pouvoirs en terme de sanction que dans le championnat anglais.
C'est vrai que vu où en est en terme de déficits il vaut mieux surpayer Matera et Sanchez, se priver d'un joueur qualifié de moyen et payer une amende de 330.000 €...
On pourrait également dire que Matera ne nous a pas couté 700.000 € pour sa première saison mais 1.000.000 €
ce n'est pas une obligation puisqu'ils ne le font pas (rappelons nous d'ailleurs que c'était la même chose à l'époque de Savare et que c'est avec Wild que cela s'est fait). Je me tape du pouvoir accordé aux anglais: tant que la DNACG traite les clubs pros de la même façon, par rapport à des règles édictées par les présidents des 30 clubs pros, ça me suffit largement. S'il y a de tant de manière de "contourner" le salary cap, c'est que soit certains présidents sont des imbéciles (ils n'ont qu'à faire pareil) soit (et c'est nettement plus vraisemblable) ça ne dérange personne, puisque ce sont eux qui édictent les règles. Quant à un Matera ou un Sanchez surpayés? libre à toi de le penser. Il y a une loi du marché qui s'appelle l'offre et la demande. Et leur performance (brillante avec les pumas) est peut-être aussi liée à l'ambiance dans le club et la pâte du coach?
loubiere
Messages : 16844 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Jeu 4 Mar - 20:32
garance a écrit:
Après on pourrait s'inspirer de ce qu'a fait Mourad à Toulon en instaurant pourquoi pas une part variable de rémunération liée aux résultats du club et au comportement du joueur. Si la défense du club et du maillot ne suffisent pas (ou pkus) pour motiver une partie des joueurs.
C'est currieux que pour Fickou et Danty on déplore leurs présupposés départs en ne retenant que les meilleures années de chaque joueur. La première saison Fickou a été flamboyant mais tout nouveau tout beau et peut-être voulait il s'assurer que son départ de Toulouse n'affecterait pas sa carrière en EdF, puis comme Sergio il s'est mis à gérer et ses perfs au SF s'en ressentent). Peut-être que Fickou était déjà en négociation avec le Racing avant que les annonces du départ de Teddy Thomas sortent. Peut-être que c'est lié au fait d'avoir été remis en question par Quesada eu égard à son potentiel.
C'est surtout curieux que Fickou soit particulièrement brillant sous Meyer, et plus atone depuis son départ, non? C'est peut-être plus proche de la réalité que certaines supputations. Je ne crois pas qu'il gère, car contrairement à Parisse, il n'est pas en bout de course en gérant ses efforts pour tirer une année de plus (Parisse a commencé avec ce comportement à 32 ans passés). Très honnêtement, quand tu est un titulaire indiscutable en bleu, patron de la défense, encensé par tous les pisse-copies spécialisés, tu es en droit de ne pas apprécier le sort que te réserve ton coach, qui n'a encore pas prouvé la justesse de ses choix. Donc si le coach n'a pas confiance en lui (pas plus qu'il ne l'a eu en Steyn par exemple) je comprends ses envies d'ailleurs, si tant est que l'article du merdol soir correct (remember: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Totor
Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 7:25
Le recrutement de Fickou défie surtout toute logique à l'époque. Des moyens démesurés sont mis sur la table pour essayer de recruter un top joueur et ça marche. Cependant, la mobilisation de moyens autour de lui empêche aussi d'étoffer l'effectif. Si on ajoute Matera en plus, c'est compliqué de bâtir un effectif complet.
Car le SF et c'est là son erreur a voulu grandir très (trop?) vite. Elle avait besoin de se stabiliser au dessus de la 10ème place avant de regarder encore plus haut.
Fickou, ça se recrute mais si tu es stable au dessus et que ton effectif tourne bien pour apporter le petit plus nécessaire pour faire la différence.
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imjustlooking
Messages : 3165 Date d'inscription : 25/08/2015
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 8:16
je reste persuadé que Fickou est un crack mais qu'il choisit ses matchs. J'adhère aux propos récents de Pelous. Il devrait être le meilleur joueur du monde depuis pas mal de temps. Il n'a jamais été flamboyant avec Toulouse non plus, qui l'a laissé partir sans regret.
Il n' a pas de problème aux Stades c'est un problème Fickou avec lui même.
Encore une fois lorsque je le vois en EDF je me dis ouah !!!! mais je ne l'ai pas vu sortir un bon match cette année avec nous.
Pour moi son départ est ultra logique.
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aupa sf
Messages : 4909 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 8:31
Lombard dement sur rugbyrama.que le club a été comdane a 300000 d amende et a dit quil a toujours respecté le sc.donc,pour le reste,c'est juste.donc fickou part au racing et d autres departs sont a prevoir....youpi.cest desastreux pour l image du club!
Totor
Messages : 5733 Date d'inscription : 17/07/2012 Age : 42 Localisation : Nîmes
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 8:41
aupa sf a écrit:
Lombard dement sur rugbyrama.que le club a été comdane a 300000 d amende et a dit quil a toujours respecté le sc.donc,pour le reste,c'est juste.donc fickou part au racing et d autres departs sont a prevoir....youpi.cest desastreux pour l image du club!
Oui mais non... A partir du moment où le SC a toujours été respecté alors la justification du départ de Fickou prend l'eau ainsi que la libération d'autres joueurs. Dans ce cas, il faut trouver une autre justification pour expliquer le départ (et ça devient plus hasardeux quand même).
Par ailleurs, on a que cette précision et on ne sait pas précisément ce qui est dit par Lombard et si le premier tuyau est troué, qu'en est-il de l'info sur le départ?
aupa sf
Messages : 4909 Date d'inscription : 17/07/2012
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 8:58
Pour moi,il libère un gros salaire qui joue que 10 matchs par an,pour se laisser de la marge pour recruter quelques joueurs....sachant aussi que le sc va baisser.j espère que c'est cela,dans ce cas pourquoi pas. Mais il faut des recrues de bonnes qualité.on verra
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mauleon
Messages : 8792 Date d'inscription : 16/01/2014
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 9:02
Oui çela peut être une bonne chose de liberer un gros contrat mais encore faut trouver de très bons jiffs .
imjustlooking
Messages : 3165 Date d'inscription : 25/08/2015
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 9:06
mauleon a écrit:
Oui çela peut être une bonne chose de liberer un gros contrat mais encore faut trouver de très bons jiffs .
avec le salaire dégagé, tu prends 4 bons jiffs en espérant qu'un devienne un crack
bournet annie
Messages : 1259 Date d'inscription : 05/09/2016 Age : 71 Localisation : toulouse
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 9:14
si le salary cap et le quota jiff n existaient pas nous pourrions etre un club phare , comme l a ete toulon a l epoque . seulement voila , avec toutes ces contraintes actuelles on equilibre le potentiel des clubs . le probleme actuellement est quel interet a avoir un top joueur qui bouffe une grosse part du budget et est absent 4 mois par an en selection ? le top 14 est physiquement tres exigeant et les blessures s accumulent , de plus il faut assurer en coupe d europe . en plus il y a les selectionnes . si on veut exister , il faut avoir un bon reservoir de bons joueurs presents et dispos toute l annee afin de faire des rotations . il est important que les joueurs se sentent impliques et jouent . un top joueur ne peut se mettre en valeur que si l equipe joue collectivement . nous , il nous manque un bon animateur en 9 , une bonne 1ere ligne et un capitaine par exemple pour avoir des perfs regulieres .
rouliane6
Messages : 1937 Date d'inscription : 08/12/2015
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 11:33
imjustlooking a écrit:
je reste persuadé que Fickou est un crack mais qu'il choisit ses matchs. J'adhère aux propos récents de Pelous. Il devrait être le meilleur joueur du monde depuis pas mal de temps. Il n'a jamais été flamboyant avec Toulouse non plus, qui l'a laissé partir sans regret.
Il n' a pas de problème aux Stades c'est un problème Fickou avec lui même.
Encore une fois lorsque je le vois en EDF je me dis ouah !!!! mais je ne l'ai pas vu sortir un bon match cette année avec nous.
Pour moi son départ est ultra logique.
Même avis. On constate un peu la même chose avec Matera et Sanchez même si les causes sont peut être un peu différentes. Si c'est pour libérer de la masse salariale et recruter comme on l'a fait cette année, c'est une bonne nouvelle et ça nous permettra de solder les erreurs de ceux qui étaient aux affaires précédemment. Si c'est pour faire des économies et une cure d'austérité, c'est plus inquiétant.
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arckoy
Messages : 1262 Date d'inscription : 22/07/2012
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 11:56
Nombre de match cette saison avec le SFP en TOP 14 (18/26) :
Fickou : 8 Matera : 9 Sanchez : 8
garance
Messages : 754 Date d'inscription : 23/09/2020
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Ven 5 Mar - 13:51
loubiere a écrit:
garance a écrit:
C'est juste une obligation prévue pour toute société commerciale de publier ses comptes au greffe du TC
ce n'est pas une obligation puisqu'ils ne le font pas (rappelons nous d'ailleurs que c'était la même chose à l'époque de Savare et que c'est avec Wild que cela s'est fait).
Assez curieuse ta réthorique "s'ils ne le font pas c'est que ce n'est pas une obligation" Ce sont les entreprises qui font les lois ?
Moi je dirais plutôt s'ils ne le font pas c'est que l'amende pour non respect de cette obligation n'est pas dissuasive du tout 1.500 €. Tout comme les conséquences en France pour non respect du salary cap...
"Dépôt des comptes sociaux d'une société commerciale Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre), Ministère chargé de la justice
Lors de la clôture de chaque exercice annuel, une société commerciale doit obligatoirement déposer ses comptes sociaux au registre du commerce et des sociétés (RCS), afin d'en garantir la transparence. À réception par le greffe, les comptes annuels font l'objet d'une publication au Bodacc." Toi qui est un homme de précision je te renvoie au Code de Commerce "De la publicité des comptes (Articles L232-21 à L232-26)"
Et ce n'était pas la même chose du temps de Thomas Savare. Bien au contraire, les comptes du Stade Français ont été toujours publiés de 1999 à 2017. C'est depuis l'arrivée de Wild qu'ils ne le sont plus.
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Sam 6 Mar - 9:02
loubiere a écrit:
garance a écrit:
C'est vrai que vu où en est en terme de déficits il vaut mieux surpayer Matera et Sanchez, se priver d'un joueur qualifié de moyen et payer une amende de 330.000 €...
On pourrait également dire que Matera ne nous a pas couté 700.000 € pour sa première saison mais 1.000.000 €
Quant à un Matera ou un Sanchez surpayés? libre à toi de le penser. Il y a une loi du marché qui s'appelle l'offre et la demande. Et leur performance (brillante avec les pumas) est peut-être aussi liée à l'ambiance dans le club et la pâte du coach?
il ne me semble pas que Sanchez ait été brillant avec les Pumas lors de la Coupe du Monde 2019. Alors qu'en France on craignait énormément le match de poule face à l'Argentine finalement le piètre match de Sanchez a grandement contribué à la victoire de l'EdF. Ledesma le met remplaçant face au Tonga puis dans les tribunes face à l'Angleterre. Lorsque nous le recrutons ses prétentions salariales étaient surement à la hauteur de sa coupe du monde 2015 et des rugby championship qui ont immédiatement suivi. Mais depuis qu'il est au Stade Français je trouve que ses prestations ne sont pas à la hauteur de ce qu'on est supposé attendre de lui, moi le premier qui pensait qu'il était la synthèse idéale entre un Morne Steyn et un Jules Plisson. Après, à sa décharge, je pense que Meyer l'a titularisé trop rapidement. Il est arrivé rincé en ayant enchainé deux saisons et comme Meyer ne voulait plus de Plisson, Sanchez devenait le titulaire sans coupure pour congés bien mérités, puis réathlétisation et adaptation à son nouveau club et partenaire.
Depuis il n'a jamais pris les clefs du camion chez nous et n'a eu le rôle d'un Finn Russell au RCF au salaire inférieur ou d'un Urdapilleta au CO Et pourtant je n'exige pas de lui qu'il sorte des prestations du niveau de ce qu'il a réalisé l'année dernière face aux Blacks
Si tu estimes que Quesada lui demande trop, lui met la pression en lui demandant de redevenir le grand ouvreur qu'il peut-être, lui pèse psychologiquement et est la cause de son carton rouge et de ses défaillances à La Rochelle libre à toi.
Quant à Matera je reste également sur ma faim mais ses prestations en dedans ont moins d'impact sur celles du club contrairement au poste d'ouvreur.
loubiere
Messages : 16844 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Sam 6 Mar - 9:18
garance a écrit:
loubiere a écrit:
garance a écrit:
C'est vrai que vu où en est en terme de déficits il vaut mieux surpayer Matera et Sanchez, se priver d'un joueur qualifié de moyen et payer une amende de 330.000 €...
On pourrait également dire que Matera ne nous a pas couté 700.000 € pour sa première saison mais 1.000.000 €
Quant à un Matera ou un Sanchez surpayés? libre à toi de le penser. Il y a une loi du marché qui s'appelle l'offre et la demande. Et leur performance (brillante avec les pumas) est peut-être aussi liée à l'ambiance dans le club et la pâte du coach?
il ne me semble pas que Sanchez ait été brillant avec les Pumas lors de la Coupe du Monde 2019. Alors qu'en France on craignait énormément le match de poule face à l'Argentine finalement le piètre match de Sanchez a grandement contribué à la victoire de l'EdF. Ledesma le met remplaçant face au Tonga puis dans les tribunes face à l'Angleterre. Lorsque nous le recrutons ses prétentions salariales étaient surement à la hauteur de sa coupe du monde 2015 et des rugby championship qui ont immédiatement suivi. Mais depuis qu'il est au Stade Français je trouve que ses prestations ne sont pas à la hauteur de ce qu'on est supposé attendre de lui, moi le premier qui pensait qu'il était la synthèse idéale entre un Morne Steyn et un Jules Plisson. Après, à sa décharge, je pense que Meyer l'a titularisé trop rapidement. Il est arrivé rincé en ayant enchainé deux saisons et comme Meyer ne voulait plus de Plisson, Sanchez devenait le titulaire sans coupure pour congés bien mérités, puis réathlétisation et adaptation à son nouveau club et partenaire.
Depuis il n'a jamais pris les clefs du camion chez nous et n'a eu le rôle d'un Finn Russell au RCF au salaire inférieur ou d'un Urdapilleta au CO Et pourtant je n'exige pas de lui qu'il sorte des prestations du niveau de ce qu'il a réalisé l'année dernière face aux Blacks
Si tu estimes que Quesada lui demande trop, lui met la pression en lui demandant de redevenir le grand ouvreur qu'il peut-être, lui pèse psychologiquement et est la cause de son carton rouge et de ses défaillances à La Rochelle libre à toi.
Quant à Matera je reste également sur ma faim mais ses prestations en dedans ont moins d'impact sur celles du club contrairement au poste d'ouvreur.
Tu parles de la saison 2019 et je pense que tu as très bien cerné la (les) cause(s) de tout ceci. Mais j'ai vu Sanchez (et Matera, et Kremer) cet automne! et je compare....
loubiere
Messages : 16844 Date d'inscription : 28/07/2012 Localisation : 130 km plus au nord-est
Sujet: Re: Signatures - Prolongations Sam 6 Mar - 9:20
garance a écrit:
Et ce n'était pas la même chose du temps de Thomas Savare. Bien au contraire, les comptes du Stade Français ont été toujours publiés de 1999 à 2017. C'est depuis l'arrivée de Wild qu'ils ne le sont plus.