Transferts

je suis à Las Vegas en ce moment en pleine draft NFL. Le sport français et le rugby en particulier aurait tout à gagner en organisant un sytème de transfert transparent

imjustlooking a écrit:

je suis à Las Vegas en ce moment en pleine draft NFL. Le sport français et le rugby en particulier aurait tout à gagner en organisant un sytème de transfert transparent

Donc en organisant des ligues fermées avec des budgets ultra contrôlés et des joueurs qui bougent au gré des envies des clubs (les joueurs sont sous contrat avec la ligue et pas avec le club). Les clubs sont des franchises.

C’est donc une toute autre organisation des compétitions et des clubs. Je ne suis pas sûr qu’on puisse en plus faire de la demi mesure sur le sujet.

imjustlooking a écrit:

je suis à Las Vegas en ce moment en pleine draft NFL. Le sport français et le rugby en particulier aurait tout à gagner en organisant un sytème de transfert transparent

Et en bon français, ça veut dire quoi "système de transfert transparent". Que reproches-tu à notre système actuel, qui reste à ce jour très différent de celui des footeux (que je ne goute guère).

très clairement je n'aime pas le système de gré à gré où les transferts se font en off en dehors d'une période bien définie. Je pense par exemple au transfert de Fickou. Je ne cite pas ce cas parce que je suis fan du SF.

Je préférerai une période de transfert fixe de 1 mois, durant laquelle tous les joueurs libres et en fin de contrat seraient sur le marché et durant laquelle n'importe quel club pourrait faire une offre, et le joueur déciderait de décliner ou pas l'offre. Bien évidemment les clubs devraient afficher leur masse salariale en direct en fonction des propositions.

je ne parle pas de ligue fermée mais de système de transfert encadré. Ceci apporterait de la transparence et de l'équité sportive. On arrête les pré-contrat, les rachats de contrats, etc etc etc

loubiere a écrit:

imjustlooking a écrit:

je suis à Las Vegas en ce moment en pleine draft NFL. Le sport français et le rugby en particulier aurait tout à gagner en organisant un sytème de transfert transparent

Et en bon français, ça veut dire quoi "système de transfert transparent". Que reproches-tu à notre système actuel, qui reste à ce jour très différent de celui des footeux (que je ne goute guère).

on s'en rapproche pourtant.

Prenons l'exemple d'un système encadré. Période fixe des transferts 1 mois. Jaminet et Barassi sur le marché. Il y aurait moins de chance qu'ils finissent à Toulouse si tous les clubs sont sur la même ligne de départ. Bien évidemment ceci implique interdiction totale d'approcher un joueur avant la période de transfert sinon suspension du joueur pour l'année à venir. Ce système nécessite de lever un frein culturel : accès en direct aux salaires des joueurs.
Dans le système que j'imagine on pourrait aussi imposer que chaque club de 14 soit dans l'obligation d'avoir dans son effectif 3 joueurs membres de l'EDF là aussi pour répartir les forces ( ca va devenir une farce Toulouse l'an prochain) et ne pas handicaper les équipes lors des périodes EDF.

J’avoue avoir beaucoup de mal à suivre ton raisonnement.
Il n’y a pas formellement de gré à gré. Tous les joueurs en fin de contrat sont identifiés et sont sur le marché, et tous les clubs, y compris de Nationale et y compris leur club actuel qui peut renouveler le bail, peuvent les approcher et faire une proposition de contrat. Libre au joueur de ne pas donner suite à ce qu’il estime « pas de son niveau ». Et c’est tant mieux. C’est aussi méconnaitre le travail « en coulisses » des agents et tout ce qui s’échange, se dit, s’écrit ne figure pas forcément dans le midol.
Les transferts sont encadrés puisque régis par des règles définies et validées par les présidents de club via la ligue et la fédé mandatée par l’État (et le respect du droit). Elles doivent surtout ne pas déroger au code du travail (comme d’interdire tout contact préalable ??).
Quant à l’équité sportive, la seule qui vaille c’est l’application de mêmes règles de rugby. Il y aura toujours des clubs de Top 14, propriétés de riches mécènes et des clubs de 1ere série, soutenus par la mairie et l’entrepreneur local. Et c’est tant mieux. Rien n’empêche la mairie et l’entrepreneur local d’espérer atteindre, un jour, le top 14.
Précontrat, certes. C’est pourtant une disposition qui existe dans le code du travail (offre de contrat de travail) et sur lequel on peut revenir si la situation change (je ne citerai que les cas Kockott, Gorgodze et autre Maestri).
Rachat de contrat : oui, quand le « vendeur » a des soucis financiers (du BO au SFP en passant par l’USAP…). Ce qui, à ce jour, est fondamentalement différent de ce qui se passe au foot.
Le cas Fickou est effectivement singulier mais pas si rare (Picamoles mais pas que…) . C’est la conjonction d’un départ prématuré (par rapport au contrat initial) désiré par le club donneur, dans des conditions financières encore obscures, une (courte) période de COVID et le sentiment (à tort ou à raison ?) que le coach ne comptait pas/plus sur lui jusqu’à la fin de la saison (ce qui démontre au demeurant la finesse d’analyse du coach !).
Pour le reste, je te trouve assez naïf. On se rapproche du foot ? certainement pas, il n’y a quasiment aucun Bleu de Deschamps qui joue en France et notre (pauvre et triste) championnat de ligue 1 est surtout perturbé par la CAN. En foot, aucun contrat n’arrive à terme. C’est pourtant l’écrasante majorité des contrats de rugby qui arrivent à terme.
Quant aux 3 joueurs par club en Bleu. Il faut alors rapidement demander à Galthié de ne pas sélectionner les meilleurs à chaque poste, mais d’aller dare-dare trouver 3 parisiens, 3 brivistes et 3 biarrots pour la prochaine tournée. Et Jaminet, il continue en Bleu quand Perpignan sera en proD2 ? ou à l’inverse, imposer à chaque sélectionné (mais lesquels : les anciennes gloires à la Plisson ou les futures à la Hastoy ou à la Berdeu ou peut-être Barré) de changer de club, de ville, de projet chaque année au nom de cette pseudo-équité ?
Enfin peut-on raisonnablement ne pas croire qu’une partie de la force de nos Bleus vient de leur vécu en commun toulousain ? c’est comme ça. Ce fut une époque celle du Stade français (quand on alignait en bleu une 1ere ligne Marconnet/De Villiers/Szarzewski ou quand les  deux ouvreurs de Laporte s’appelaient Skrela et Beauxis) ou de l’ASM…

alors oui, on peut améliorer quelques points mais sincèrement, quel intérêt? ça rendra vraiment le Stade français meilleur? le rugby français meilleur?

Latu annonce lui même son départ de Paris ! Bon vent à lui

mauleon a écrit:

Latu annonce lui même son départ de Paris ! Bon vent à lui

Désolé de son départ. On ne le remplace pas par mieux.
On peut juste espérer que le trio Ivaldi/Peyresblanques/Panis soit collectivement meilleur que le trio Latu/Panis/Da Silva.
Bon vent à lui (et retour en France en 2023 avec les Wallabies).

imjustlooking a écrit:

Je préférerai une période de transfert fixe de 1 mois, durant laquelle tous les joueurs libres et en fin de contrat seraient sur le marché et durant laquelle n'importe quel club pourrait faire une offre, et le joueur déciderait de décliner ou pas l'offre. Bien évidemment les clubs devraient afficher leur masse salariale en direct en fonction des propositions.

Ben, en fait, c'est déjà le cas... N'importe quel club peut offrir un contrat à un joueur libre et les joueurs sont libres d'accepter ou pas.

Dans les drafts US (pour ce que j'en connais notamment en NBA), les joueurs n'ont pas le choix de la destination ni de refuser un départ...

Totor a écrit:

imjustlooking a écrit:

Je préférerai une période de transfert fixe de 1 mois, durant laquelle tous les joueurs libres et en fin de contrat seraient sur le marché et durant laquelle n'importe quel club pourrait faire une offre, et le joueur déciderait de décliner ou pas l'offre. Bien évidemment les clubs devraient afficher leur masse salariale en direct en fonction des propositions.

Ben, en fait, c'est déjà le cas... N'importe quel club peut offrir un contrat à un joueur libre et les joueurs sont libres d'accepter ou pas.

Dans les drafts US (pour ce que j'en connais notamment en NBA), les joueurs n'ont pas le choix de la destination ni de refuser un départ...

Personnellement cela me gonfle d'entendre ou de lire des rumeurs de transfert et de signatures de pré contrats dès la deuxième journée de championnat.
Article intéressant à lire concernant le sujet :
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fby a écrit:

Totor a écrit:

imjustlooking a écrit:

Je préférerai une période de transfert fixe de 1 mois, durant laquelle tous les joueurs libres et en fin de contrat seraient sur le marché et durant laquelle n'importe quel club pourrait faire une offre, et le joueur déciderait de décliner ou pas l'offre. Bien évidemment les clubs devraient afficher leur masse salariale en direct en fonction des propositions.

Ben, en fait, c'est déjà le cas... N'importe quel club peut offrir un contrat à un joueur libre et les joueurs sont libres d'accepter ou pas.

Dans les drafts US (pour ce que j'en connais notamment en NBA), les joueurs n'ont pas le choix de la destination ni de refuser un départ...

Personnellement cela me gonfle d'entendre ou de lire des rumeurs de transfert et de signatures de pré contrats dès la deuxième journée de championnat.
Article intéressant à lire concernant le sujet :
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Enfin, il faut aussi penser aux joueurs.
En dehors des 50 top joueurs, personne n’est à l’abris de se retrouver sur la paille s’il se fait les croisés fin avril.
Ces précontrats sont aussi une sécurité.

C est bien calme sur le forum . Le navire tangue certes mais pas grand monde sur le pont ! Pas de nouvelles sur de possibles transferts ! Coach et joueurs à venir .

Normal c'est les vacances le prochain match c est pas avant 3 semaine puisque c est la Coupe d Europe qui prend le relais et comme on a plus rien à jouer sur les 2 compétitions. Donc à part les transfert dont le départ de Latu qui semble confirmé il va rentrer en Australie y a rien à se mettre sous la dent.

fanstade a écrit:

Normal c'est les vacances le prochain match c est pas avant 3 semaine puisque c est la Coupe d Europe qui prend le relais et comme on a plus rien à jouer sur les 2 compétitions. Donc à part les transfert dont le départ de Latu qui semble confirmé il va rentrer en Australie y a rien à se mettre sous la dent.

Le départ de Latu est désormais officiel (https://twitter.com/SFParisRugby/status/1521494143025000448?cxt=HHwWgMC9rZS3t50qAAAA)

Pour le reste, on peut ouvrir un concours pour connaitre les futurs membres du staff?
Perso je vois un head coach français et un spécialiste de la défense (vraisemblablement étranger). Sempéré gardant les avants, Arias l'attaque. Pas d'avis sur le prochain rôle de Potgieter (qui reste l’œil de Wild dans le dispositif).
J’aimerais aussi l'annonce d'un intervenant régulier sur la discipline.

Et que devient Burban ? Fera t il parti du staff élargi.

Vu l'avis du président-propriétaire sur les membres du staff sans expérience, ce n'est pas garanti. Je suis sur qu'il peut par contre avoir une place au club pour l'aider d'une manière ou d'une autre

mauleon a écrit:

Et que devient Burban ? Fera t il parti du staff élargi.

Burban, je me demande si il ne pas commencer par faire "ses classes" auprès les catégories de jeunes au CDF.

« Gueules du rugby «, sur Facebook, dresse un portrait de Burban, annonce la fin de sa carrière et une installation en famille dans le Sud Ouest.

Futur sergent recruteur donc

Burban á son beau-père à MAUlEON . Le docteur degaye mais il a pris peu sa retraite . On le prendrait bien dans le staff mauléonnais !

Son beau père étant coordinateur à l'hépad de mauleon depuis .

Tres beau recrutement du rct...tres intelligent !

aupa sf a écrit:

Tres beau recrutement du rct...tres intelligent !

Tu parles de Paillaugue ?

En tout cas, le RCT a encore recruté un joueur... ça doit faire le 20ème tellement il y a d'annonces.

All rugby . 8 arrivées pour 9 departs á ce jour á Toulon ! Et non 20 arriveés

dubois51 a écrit:

aupa sf a écrit:

Tres beau recrutement du rct...tres intelligent !

Tu parles de Paillaugue ?

En tout cas, le RCT a encore recruté un joueur... ça doit faire le 20ème tellement il y a d'annonces.

Recrutement général